Shatin

o kadar olmuş mu nice 75 hikayelere o zaman ömrümüz yettikçe

Arkadaşlar konu tartışma boyuntundan çıkıp hakaret boyutuna ulaşmış durumda benim gördüğüm. ve bir tartışma ortamında nasıl davranılacağını bilmiyorsanız bence burada hiç olmamanız gerekiyor. bu bölüm altında tartışılan şeyler genel olarak islam dini ve inançsızlık. ama bu topic altında görünen o ki bir de hakaretleşme mevzu bahis. Umarım ki yönetici arkadaşlar duruma gerekli hassasiyeti gösterir.

Sevgili arkadaşlar öncelikle verilecek cevaplar için şimdiden herkese teşekkür ederim. (Tabi cevap gelirse çok da mutlu olurum. ) Bugün çalışmıyorum ve yine binlerce ciltlik ansiklopedilerden bile fazla bilgiyi içerisinde barındıran sanal ansiklopedide araştırma içerisindeyim. Bugünkü konum Deja-vu Sizlerden de bu konuda bana yardımcı olmanızı istiyorum. Nedir dejavu? Yalnız bilgi sahibi olanlar, kaynak gösterenler, birşeyler katmak isteyen arkadaşlar sizden bir ricam var. Deja-vunun yaşanan bir olayı daha önce yaşanmış gibi hissetmek (ya da buna emin olmak) olduğunu biliyorum. sizlerden istediğim bilimsel olarak kültürel olarak dinsel olarak nasıl açıklanır bu konu bunun üzerinde yapılan çalışmalar var mıdır varsa nelerdir nasıl sonuçlanmıştır gibi bilgilerinizi burada görmekten çok mutlu olacağım. Bu yazıya birşeyler katan katmak isteyen arkadaşlara şimdiden teşekkürler

Sanırım yanlış anlaşıldım ya da kendimi yanlış ifade ettim sevgili DİPNOT benim derdim gayem ne bir polemik yapmak ne de sayın gelincik'in dediği gibi demogoji yapmak. bu foruma yaklaşık 2-3 sene önce kayıt oldum o gün bu gündür ilgimi çeken her konuda buradaki yazılanları dikkatle takip ederim. ve hiç kimsenin din dil ırk görüş cemiyet ayrımına bakmadan yazıları büyük bir dikkatle okumaya çalışırım. Her zaman da fayda gördüğüm yazılar için kim olursa olsun saygı gösteririm. Benim sizin deyiminizle polemik konusu oluşturduğum mevzuyu sanırım yanlış ifade ettim. biraz daha açık bir şekilde ifade etmek istiyorum izninizle. Ben ilk başta yazarın (bana göre) yanlı yazısından bahsettim. ve bir iletide sevgili arkadaşın yaptığı genellemeyi örnek göstererek bu fikrimi pekiştirmek istedim. bu polemik konusu olarak niteleniyorsa kusura bakmayın. birçok yazımda ben sadece halan araştıran soran bir insanım yazmışımdır. ve bu süreç hala devam ediyor. sonuçta inançsızların da haklı olma olasılığı en az inançlı insanlar kadar var benim gözümde. inanan insanlar buna tepki gösterebilir ama ben 2*2=4 gibi kanunlaşmış fikirler besliyemiyorum henüz.

kusura bakmazsanız yazınızdan pek bir anlam çıkartabildiğimi söyleyemeyeceğim. yazınızda söz ettiğiniz konuyu açın bizlerinde beklediğini unutmayın cümlesini benden bir açıklamamı bekleyerek mi yaptınız. böyle bir beklentiniz varsa hangi konudan bahsettiğinizi de açıkça yazabilir misiniz. bu arada yok bana değilse bu cümleler şimdiden özür dilerim

gayet açık alıntı yaptığım bölüm ve buradaki yanlışlık hiç bir arkadaşın görüşünü ele almadan sormadan sorgulamadan ya da bir arkadaşın bu konuda yorumu olmadan "hepimiz" diyerek bu konuya yazan herkes adına yorum yapmış oldunuz. hangi hepinizi?

bakın mesela bu da bir genelleme yapılarak yapılmış bir yanlıştır. yazarın da yaptığı tam olarak budur işte bana göre Doğru bu ülke nüfusunun büyük bir bölümü müslüman ve suç oranı oldukça fazla Ama islamiyetle islama inanan ya da öyle olduğunu söyleyen insanlar arasındaki farkı ayırt etmemiz lazım. ben bunu müslümanlar hırsızlık yapmaz çalmaz çırpmaz hak yemez vs. vs. için söylemiyorum lütfen bu yanlış anlaşılmasın. benim söylemek istediğim yazarın kendince yaptığı kasıtlı bir ithamdan rahatsızlığımdır sadece. Türkiye cumhuriyetinin bir anayasası var. bağımsız mahkemeleri var polisi var zabıtası var eğitmeni var. şimdi türkiyenin bu durumunu göz önünde bulundurarak kimse ne Türkiye cumhuriyeti vatandaşı anayasasına rağmen mahkemelerine rağmen polisine zabıtasına eğitmenine rağmen böyle yapamaz diyemez. Umarım burada herkesle aynı fikirdeyizdir. Yazarın tam olarak yaptığı şey budur bana göre. Ama DİPNOT arkadaşın söyledikleri çok doğru hırsızlığın yolsuzluğun ne dini ne cemiyeti olmaz ve ona bakılmaz. Yanılmıyorsam kimse de bu forumda müslüman hırsız olmaz demiyor demez de (diyemezde). Ama bu islamiyette hırsızlığın yasaklandığı kul hakkının haram olduğu gerçeklerini değiştirmez değiştiremezde. saygılar, sevgili gelincik çok güzel söylemişsiniz. Kendi adıma konuşayım gerçekten de söylediğiniz gibi bunların hiçbir mazereti özürü olamaz. Ama benim dile getirmek istediğim şey; madem Türkiye'deki suç oranından bahsedeceksin neden kalkıp camide namaz kılan her 100 kişiden 60 ı "HIRSIZ" diyerek sadece belli bir bölümü ele alıp eleştirirsin? Sizce bu yanlı bir yazı ya da düşünce olmaz mı? Evet ülke nüfusunun büyük bir bölümü müslüman ve ülkede suç oranı da yüksek. dini inanç yoğunluğu bakımından baktığınızda müslümanlar büyük payda da oluyor bu da doğru. ama kalkıp da camide namaz kılan 100 kişiden 60 ı hırsız demek hiç de objektif olmaz. yukarıdaki yazımda da yazdım DİPNOT arkadaşın söylediği şeye kesinlikle katılıyorum.

sureyi baştan sona okudum. gerçekten üzerinde düşünülecek tartışılacak çok yön var. ama surenin sonunda senin yazını okuduktan sonra hakikatten güldüm. bunun nedenine gelince her bizden yaşlı insana amca dede teyze dediğimizde o öz amcamız teyzemiz dedemiz mi oluyor. az biraz tarafsız yorum yapalım ya

bence ol deyince oluyor mantığıyla raslantı sonucu oluşmuş mantığı arasında hiçbir fark yoktur. bilmiyorum siz ne düşünüyorsunuz

Sevgili gelincik güzel söylemişsin. Güzel söylemişsin de burada itiraz edilen konu tamamıyla senin söylediğin şey değildir. Bu yazının ne kadar kasıtlı olduğu apaçıktır. öncelikle Türkiye nüfusunun %99 u müslüman değildir. bu bi kere baştan türkiyeyi tamamıyla müslüman ülke gibi göstermek olur. dinsiz arkadaşlara soralım sizce inanmayanların sayısı nedir. her zaman çok fazla ve git gite fazla oluyor diye burada yazıyorlar ikinci bir kaç post yukarıda yazdığım bir yazıyı alıntı yaparak aşağıya tekrar ekledim. Yazıyı yazan türkiyenin %60 ı hırsızdır derken buna müslümanların yanında nelerinde girdiğine bi baksın bu topic altında yazan arkadaşların çoğunun rahatsızlığı yazının taraflı yazılmış olmasındandır. saygılar

Ya bunu yazan insan ne kadar düşüncesiz ne kadar karşısındakileri *****l gören birisiymiş hayret!! O zaman yazarın baktığı şeklin biraz daha geliştirilmiş haliyle bakalım olaya Bu ülkenin %99 u müslüman (ki bu rakam bile yanlış) %60 ı "HIRSIZ" Buna göre bir camide namaz kılan 100 müslümanın 60 ı "HIRSIZ" Buna göre Meclisteki her 100 milletvekilinden 60 ı "HIRSIZ" Buna göre Barodaki her 100 avukattan 60 ı "HIRSIZ" Buna göre her 100 doktordan 60 ı "HIRSIZ" Buna göre her 100 polisten 60 ı "HIRSIZ" Buna göre her 100 öğretmenden 50 ı "HIRSIZ" Buna göre her 100 bilimadamından 60 ı "HIRSIZ" Buna göre ailenizden her 100 kişiden 60 ı "HIRSIZ" Eğer ülke nüfusunun %99 u müslümansa ve %60 ı hırsızsa ve her camide namaz kılan 100 kişiden 60 ı hırsızsa bu yazıyı yazan adamın demesine göre yukarıdaki her 100 kişiden 60 ı da "HIRSIZ" insanlar sadece birşeyi karalamak için çamur atmak için ellerinden gelen herşeyi yapıyorlar ama biraz onların deyimleriyle onların bakış açısıyla bakınca bakın neler çıkıyor ortaya bu şahsiyet belki açık açık bunları söylememiş ama onun bakışıyla baktığımızda bu vahim tablo ortaya çıkıyor

evrendeki hiçbir sesin kaybolmadığını birkaç yerde daha okumuştum. ama bu yazıların altında henüz bu seslerin geri dönüşümünü nasıl yapacağı konusunda bilim adamlarının bir bilgi birikimi olmadığı yazıyordu. sen demişsin ki böyle bir makine yapıldı ve ve big bang in sesini aktarabiliyor. peki nasıl oluyorda big bang in sesini yakalayabiliyor sadece. eğer onu yakalayabiliyor sa uzayda asılı kalmış bütün sesleri de yakalayabiliyor olması gerekir. böyle bir makinenin de büyük bir sansasyon ile şimdiye kadar kamuoyuna duyurulması gerekirdi diye düşünüyorum. başta da dediğim gibi bu konuyu daha önce de birkaç yerde okumuştum ve hep şunu merak etmişimdir ben ölmeden uzayda başıboş dolaşan konuşmalarımızı tekrar duyabileceğimiz bu aleti yapabilirler mi diye

bu yazıyı ikinci kez okuduğumda kafamda daha önce düşünmediğim bir durum oluştu ve buna kendimce çok güldüm diyebilirim. Düşününsenize 3 milyar yıl önce cansız varlıklardan başka bir deyişle bazı elementlerin birleşmesinden raslantı sonucu canlı varlıklar türüyor. bu canlı varlıklar zaman içerisinde evrim geçiriyor (yok sürüngen oluyor yok başka bişi oluyo en son maymun cinsinde bişi oluyo sonası malum) ve şu anki durumda biz insanlar türüyoruz. (Basit ve kısa bir şekilde geldim çünkü değinmek istediğim konu buraya kadar olan değildi) Güldüm dediğim konuya gelince; Bir raslantı sonucu varlığım oluşmuş. Hiçbir amacım hiçbir vazifem bi gayem yok. başka birşey de olabilirmiş ya da maymun cinsinden kalabilirmişiz veya yine sürüngen olabilirmişiz yani. açıkçasını söylemek gerekirse kendimi raslantı sonucu oluşmuş bir varlık olarak görmek beni kendi gözümde bayağı bir küçültüyor. ya sizi? Konu dışı oldu biraz ama konu içerisinde böyle bir cümle geçince bu fikirlerimi sizinle paylaşmak istedim.

yukarıda yazanlar size ait ve sırf cevap vermek için yazmadım bende yazdıklarımı sadece yazdığınızın bence cevabı olan birşey diye yazdım. ve sanırım sizde bunun farkına vardınız ama böyle bir karşılık verdiniz sağlık olsun ama ben söylediklerimi açık bir dille anlatabilmişim size

saygılar xlark tades

Bu sorunun hiçbir yere varmayacağı defalarca ispatlanmıştır. bu soruyu Allah için soruyorsanız aynı soruyu diğer bütün şeyler içinde sorabilirsiniz. örneğin insan. nasıl var olmuştur. onu var eden şeyler nasıl olmuştur ya onlar vs. vs. bu soru hiçbir zaman bir yere varmaz. bunun bir yere varabilmesinin tek çözümü varlığı kendinden olan bir varlık, nesne, obje, kavram ya da siz ona ne ad takarsanız öyle birşey olması gerekir. bir yazınızda demişsiniz ki canlı olan varlıklar 3 milyar önce cansız varlıklardan oluşmuştur. ya onlar nerden oluşmuştur buna cevap verebilir misiniz? ona cevap verseniz cevap olarak verdiğiniz şeyler neyden oluşmuştur diyebilirim size ve bu soru böyle kısır döngü içerisinde gider.

???

birçok atomla irtibat kuruyoruzdan kastın nedir biraz daha açabilir misin?

yazdıklarımı okumadan mı yorum yapıyorsunuz ?

konuyu gayet güzel anlattığına şüphe yok evrensel ama ikinci paragrafa katılmadığımı belirtmek isterim. bunun nedenine gelince bu topic altında bir yazımda da belirttiğim gibi benim dinim araştırmayı emreder yani en azından benim öğrendiğim bu ha bu araştırma sonucunda ne olur orasını yine ben bilemem allah bilir diyeceğim senin için yine yanlış olacak ama inan gerçekten güzel bir konu ve müslümanım diyen herkesin körü körüne elhamdülillah müslümanım demeyip, elhamdülillah müslümanım araştırdım düşündüm sorguladım gerçekten müslüman olmam gerekiyormuş demesi lazım. en azından yapabilenlerin bunun için çaba sarfetmesi lazım. şimdi belki çok farklı bi konu olacak ve bir çok dinsiz (lütfen bunu yanlış anlayıp alınmasın kimse bir dine inanmayan insanlar için kullanıyorum bunu) bak sadece bunun için millet müslümanım diyor diyecek ama bu bir gerçek. ve o da şudur ki; birçok insan sadece anasından babasından gördüğü için etrafındaki insanlar sırf böyle dikte ettiği için müslümanım diyor. müslümanlık ne hristiyanlık ne musevilik ne dinsizlik ne bilmeden ufak bir anımı anlatmak istiyorum sizlere ramazanda yengem kur'an okutup yemek verdi mahalledeki komşulara hoca falan geldi okudu kur'an sonra iftar açtık sohbet falan edildi ben annemle aşağıdaki komşumuza çay içmeye indim. allahın hikmeti komşunun da kardeşi evdeydi. konu döndü dolaştı islama geldi. ben islam hakkında yorum yapan ya da konuşan insanlara hep sorma gereği duyarım. Neden müslümansın diye orada da sordum. annem dahil neden müslüman olduklarını tam anlamıyla bilmiyorlardı. ama inandıkları dinin gerektirdiklerini yerine getiren insanlar. Bu gerçekten de tuhaf ve garipsenecek bir durum. bir şeye inanıyorsunuz onun istediklerini yapıyorsunuz ama niye inandığınızı bilmiyorsunuz o yüzden ben inandığım şeye niye inandığımı ve inandığım şeyin isteklerini niye yerine getirip getirmediğimi araştırıp bilmek isteyen birisiyim. ve bunu herkesin yapması gerektiğini defalarca dile getiren birisiyim. bu konu da gerçekten bu anlamda tabiri caizse herkesin kafasında bir şimşek çakmasına neden olmuş ya da olacaktır. tekrardan teşekkürü bir borç bilirim sayın evrensel saygılar

sevgili xlark tades e katılıyorum. yukarıda bende rüya örneğini verdim. ama sağolsun bi arkadaşımız konumuz rüya değil yazmış. konumuzun rüya olmadığını bende gayet iyi biliyorum ama bazı şeylerin açıklığa kavuşabilmesi için konunun gidişatından ara sıra saparak fayda sağlanabilecek örneklerle savları kuvvetlendirmek her zaman konuya katkı sağlayacaktır. bende bilimi inkâr eden bir insan değilim. aksine bilimin her zaman hızlı bir şekilde ilerlemesini hayranlıkla izlemişimdir ve hep daha iyiye gitmesi taraftarıyımdır. ama yukarıdaki yazımda da söylediğim gibi bilim eğer fizik kanunlarına aykırı olan şeyleri reddediyorsa rüya ruh gibi kavramları da var olduğu halde reddetmesi gerekir. sevgili evrensel Allahın (en azından islam dinindeki gibi) olmayacağını belli çerçeveler doğrultusunda bulduğu olgularla dile getirmiş. ben de diyorum ki sevgili xlark tades gibi bu kavramlar var ve bunu bilim nasıl açıklıyor ya da açıklayamıyorsa hangi kefeye koyuyor?

12,300 sene olmuş olan ya da olduğu iddia edilen bir olaya inanıyorsunuz 1.400 sene önceki olmuş olan ya da olduğu iddia edilen birşeye yok o zamanda şu var mıydı bu var mıydı nasıl olur böyle olur nasıl olur şöyle olur diyebiliyorsunuz. peki ya 12.300 sene önce ne vardı allah aşkına ? yani nasıl oluyor da 12.300 sene önce şu olmuş şunlar da görmüş denilene inanabiliyorsunuz

benim uzun süredir aklıma takılan ve bir türlü cevap bulamadığım bi durum var. Bu da rüya; şimdi rüyanın tam olarak ne olduğu anlaşılmış veya açıklanmış değildir. Ufak bir araştırmadan sonra bunun bilimsel olarak da tam bir açıklaması ve izahı mümkün olmadığını gördüm. Fizik kanunlarına ters olan birşeyi bilim reddediyorsa eğer rüyayı da reddetmesi gerekir ama aksine araştırıyor bunu ve hala bi sonuç bulabilmiş değil peki ama neden hala rüyayı reddetmiş değil bilim? ve bir ikinci soru daha rüya nedir? nasıl oluşur? neden oluşur?

merak etme onun neyi nasıl yaptığı türkiye'de bulunduğu dönem sağolsun bizim sanatçıya zanaatçıya saygısı olmayan sözde sanatçılarımız tarafından bir bir anlatıldı

kusura bakmayın yazımın sonunda "son bir söz söylemek istiyorum" yazdım ama bir şey daha ilave etmek istiyorum izninizle yazınızdan kastınız neden alıntı yapmak yerine kendi görüşlerinizi burada yazmıyorsanızsa bu konudaki bilgi eksikliğimden ötürü bu alıntıyı yapma gereği duydum ve bu alıntıya cevap olacak görüşleri almak istedim.