alamet-i farika

ASLINA BAKARSAN BEN DE TAM NE KADAR YALNIZ KALDIK DİYE DÜŞÜNMEYE BAŞLAMIŞTIM.hoşgeldin... gelelim konumuza...islamiyetin elbetteki bir sosyal düzen zaruriyeti olduğu doğrudur ancak;dini ritüeller ne zaman ki benim şahsi hayatıma ya da şahsi kararlarıma müdahale etmeye başlar işte o zaman işler çığrından çıkar.(bknz:T.C.) laik olduğum için bayram kutlamam ama bayram namazı sırasında sokakta yürüdüğüm için de fişlenmemeli ve dışlanmamalıyım öyle değil mi?aslına bakarsan konuya tek taraflı bakmak da yanlış olur.camiye gittiğim zamanlarda da gitmeyenler tarafından hor görülmemeli bunu sanki ayıpmış gibi saklamamalıyım mesela... ancak benim anlatmaya çalıştığım daha özel sadece türklere belki de sadece bu topraklara ait tutumlar...çok basit bir örnek vereyim... dünya üzerinde sadece türklerin tanrıdan bahsederken,onun adını anarken ya da düşünürken bile gökyüzüne baktıklarını biliyor muydun? oysa islam inancı tanrı heryerdedir demez mi? bu sakın şaman dinimizden kalan göktanrı inancının bir kalıntısı olmasın? İŞTE BENİM AYIRDINA VARMANIZI İSTEDİĞİM KONU DA BU...türkler islamdan önce de sonra da daha önce islamiyeti kabul etmiş diğer ırk veya milletlere nazaran daha fazla kendine has kültürü olan,zaten mevcut ahenkleri olan bir milletti.kanımızda olan savaşçılık ve göçerlik sadece dönemin güçlü islam devletleri tarafından fetih amaçlı olarak kullanılmak istendi ve yineleyerek söylüyorum türklere ne olduysa müslüman olduktan sonra oldu...hele hele osmanlı padişahlarının kendilerini islam öncesi hükümdarlarına bağladıklarını iddia ettiğin cümlene hiç katılmıyorum öyle olsa neden türkçeyi ve türk kültürünü tamamen reddedip kendilerine arapça farsça türkçe karışımı grameri olmayan ne olduğu belirsiz bir dil uydursunlar ki?bu sadece çok basit bir örnek...osmanlı yüzyıllar boyu geçmiş kimliğini reddetmiş yetmezmiş gibi halifeliği de alıp ümmetçiliğe de soyunmuştur. bakınız dikkat edin kuruluş döneminde genişleme politikası gereği kafirlerle savaşıyorum demiş ve tüm türk beyliklerini arkasına alıp istanbulu fethetmiş; halifeliği ele geçirdikten sonra da kızılbaş olmakla suçladığı safevilere(ki kendileri de osmanlıyı düşman beller) sayısız savaş açıp(ki yine siyasi iktidar gereği) ortadoğuya yürümüştür. nerde kaldı ümmetçiliğimiz?sırf genişleme politikası gereği dini kullanmıştır...şimdi böyle bir dini geçmişten gelen günümüz türklerinin de bu kadar bocalamalarının sebebi de bence kesinlikle budur. ay ne çok şey yazmışıııııııım.....

allah allah? kim karar veriyor peki buna? kime göre hak?

:

ÖNCELİKLE BU HARARETLİ VE BİR O KADAR ZEVKLİ TARTIŞMAYA BU KADAR UZUN SÜRE ARA VERİP AYIP ETTİĞİM İÇİN SENDEN ÖZÜR DİLİYORUM. İŞ,GÜÇ,HAYAT GAİLESİ İNSANLARI BÖYLE VAKİTSİZ BIRAKIYOR. HALBUKİ BU TÜR BEYİN FIRTINALARI İÇİN HER ZAMAN VAKİT YARATILMALI(AYIRILMALI MI DEMELİYDİM YOKSA?)... NEYSE;EN SON TÜRKÇÜLÜĞÜN ESASLARI KISMINDA KALMIŞTIK DEĞİL Mİ? İNANMAYACAKSIN BELKİ AMA BEN TENEFFÜS ZİLLERİNİN ''YİNE DE ŞAHLANIYOR AMAN KOLBAŞININ KIRATI''EZGİSİYLE ÇALDIĞI BİR LİSEDE 7 YIL EĞİTİM GÖRDÜM(ANADOLU LİSESİ)DOLAYISIYLA DAHA ÇOK ERKEN YAŞLARIMDA TÜRKÇÜLÜĞÜN ÇOĞU ESASINI BİLİYOR KIZILELMAYA GİDEN YOL HARİTASINI ÇÖZMEK İÇİN UĞRAŞIYORDUM DOLAYISIYLA SENİN DE TAHMİN EDEBİLECEĞİN GİBİ KAPAĞI ÜNÜVERSİTEYE ATAR ATMAZ DA DEVRİMCİ OLDUM... NE ZAMAN Kİ BİZ TÜRKLERİN DİĞER TÜM İDEOLOJİLERDEN FARKLI KENDİMİZE HAS TUTUMLARIMIZ VE DÜŞÜNCELERİMİZ OLDUĞUNU ÇÖZMEYE BAŞLADIM İŞTE O ZAMAN İPLER KOPTU BEN DE...BUNU UTANILACAK BİŞEYMİŞ GİBİ SÖYLEMİYORUM AKSİNE BU TOPRAKLARIN Bİ LUTFUDUR ÇEŞİTLİLİK VE ÇOK AZ KÜLTÜRE NASİP OLMUŞTUR. HEM BABİL EFSANELERİ DİNLEYİP HEM DE AYVALIKTAKİ RUMLARLA RAKI İÇMEK KAÇ İNSANA NASİP OLUR DÜŞÜNSENE... ŞİMDİ BU TÜRKÇÜLÜK TAKINTIMIN NEREDEN GELDİĞİNİ SANIRIM ANLATABİLDİM. AMA HAKLI OLDUĞUN BİR YER VAR Kİ BEN HAYYAM DIŞINDA HİÇ BİR İSLAM AYDINI OKUMADIM VE SEN ÖNERENE KADAR DA OKUMAYI REDDETMİŞTİM...ÇÜNKÜ İSLAM HER ZAMAN BANA BİR ARAP DİNİ GİBİ GELMİŞTİR. ADETLERİMİZİN ÇOĞU YERDE DİNİ TUTUMLARIN ÖNÜNE GEÇTİĞİNİ HATTA BAZEN TAM TERSİNİ TAVSİYE ETTİĞİNİ DE BİLMEM HATIRLATMAMA GEREK WAR MI? BELKİ DE BU SOĞUKLUK DAYATILAN DİNLE ALAKALIDIR. ANCAK ASLA KABUL EDEMEYECEĞİM BİR ŞEY VARDIR Kİ O DA ÜMMETÇİLİKTİR. HELE GÜNÜMÜZ İSLAM DÜNYASINDA... BU ARADA KUR'AN İLE İLGİLİ BİR SORU SORMUŞTUN SANIRIM BİR KAÇ MESAJ ÖNCE...AYETLERİN GERÇEKLİĞİ İLE ALAKALIYDI YANLIŞ HATIRLAMIYORSAM? BEN KESİNLİKLE %100 İNDİRİLEN KUR'AN OLDUĞUNA İNANMIYORUM...BENCE DİĞER KUTSAL KİTAPLARDA OLDUĞU GİBİ ONDA DA TAHRİBATLAR VAR... ŞİMDİLİK BU KADAR (ANCAK BU KADAR TOPARLAYABİLDİM)

öncelikle bunca fikir alışverişinden sonra aramızda oluşan anlayış ve güvene binayen senden ufak bir konuda dikkat etmeni rica ediyorum...sanırım senin inancına da uygun birşey bu...lütfen bundan sonra bana agnostiksin,ateistsin,sofusun,bektaşisin vb. gibi tanımlamalrda bulunma çünkü benim inan ki dini düşüncelerim çok farklı...kendi öğrendiğim ve inandığım bambaşka birşey var ve onu ben buldum...kuran dışında söylenen ve yazılan herşeyi reddediyorum...kaldıki kuranda da hala zihnimi kurcalayan kısımlar var içinden çıkamadığım.. bence aslolan insandır...''hiçbir toprak hiçbir bayrak ve hiçbir vatan daha kutsal değildir insandan'' biliyorum böyle birden söyleyince çok tehlikeli bir cümle ancak biraz ''enel hak'' teorisine yakın... asla türk olmaktan utanmadım ve utanmayacağım...çünkü doğarken seçemediğimiz bazı değerlerimiz var:cinsiyet,din,ana-baba ve IRK gibi...madem seçemiyoruz o zaman en ince detaylarına kadar öğrenip benimseyipaidiyetimizi pekiştirmeliyiz...işte bu sıralamada din benim için ırktan daha alt sıralarda çünkü daha önce genetik olarak karşı koyamayacağımız özelliklerimiz var... dolayısıyla senin de tahin edebileceğin gibi orta asya kavimler göçü hakkında oldukça fazla kitap okudum(her görüşten)ve sonunda wardığım fikir şudur ki türklere ne olduysa müslüman olduktan sonra olmuştur...selçuklularla başlayan süreçte bilerek ya da bilmeyerek gözle görülür bi asimilasyon vardır...ha şimdi diyeceksin ki sen zaten dinamizmden bahsediyorsun...doğrudur zaten bundan şikayetçi de diilim ne var ki islamiyet bazı özelliklerimizi törpülemiş ve bizi şimdiki neye inandığı belli olmayan toplum haline getirmiştir... bence adetler dinden önce gelmeli...

aslında sanırım ortak bir müşterekteyiz seninle sadece inanç kısmına kadar...öncelikle şu war ki ben inanmıyorum...daha doğrusu senin diğer bi başlıklta söylediğin gibi dayatılan dine inanmıyorum...elbette bi güç wardır ama bu bence o güçle ikimizin arasındaki mesele kimseyi de alakadar etmez... diğer bi konumuz da osmanlı : açıkçası kabul etmek gerekir ki kocaman bi imparatorluk ve bi kaç yy. a da şu ya da bu şekilde etkisi olmuş...yönetiminde de hilafetle birlikte şerri kanunların dayandığı yerler var yani senin ifade ettğin gibi sadece medeni hukukunda diil...çünkü göçerlikten kurtulup kendilerini dünyada söz sahibi yapabilmek için ümmetçi olmaları şarttı o devirde ve onlar da bunu yaptılar. mesela türklerlr ilgili''benim doğuda bi halkım war adına türk dedim birini cezalandırmak istediğimde üzerine türkleri salarım''gibi bi hadisten bahsedilir...uydurma olması muhtemel bu hadise inanıyor musun bilmiyorum??bana soracak olursan bu hadis de daha önce bahsettiğimiz gibi büyük ihtimalle islamların türkleri yanlarına çekmek için uydurdukları bişey... diğer konu: kurban; tüm ilahi dinlerde üstelik birbirlerine çok benzeyen hikayeleriyle bulunur...tevratta da incilde de kuranda da mevcuttur.işte sırf bu yüzden de bence ilahi bir tutum yerine bence bir adet olarak algılanmalıdır...aynı çok istediğin bi şeye kavuşmak için adak adamak gibi(ünlü amerikan filmi repliklerini de unutmayalım bu arada:TANRILAR KURBAN İSTİYOR) istediğimiz kadar ruhani ve ilahi şeylerden bahsedelim bence din de insan aklının bi ürünüdür ve kim hangi coğrafyada nasıl yaşıyorsa öyle anlaşılmaya ve yaşanmaya devam edecektir...

ya bişey sölemek istiyorum iki cewapta da sevişme kelimesine takılmışsınız??farklı dil mi yani? hem ben yazdığım iki yazıda da duygusal ve romantik dawrandığımı üstüne basa basa belirttim şimdi bi daha amerikayı keşfetmeye gerek war mı? ayrıca hepimizin canlı canlı tanık olduğu üzere ön görüşmelerde tüm bürokratların hafiften bi ''ne işiniz war sizin burda?''serzenişti wardı...yoksa ben mi yanlış anladım...kaldı ki benim bildiğim kadarıyla avrupa ülkelerinde hükümet halkına''n'apalım girelim mi bu birliğe ?''diye sorup referandum yapıyor...yanlış mı biliyorum??yoksa almanlar gizli gizli akşamları toplanıp başbakanlarından gizli hesaplarıyla ilgili seminer mi alıyorlar??? eminin bizimkilerin de benim bu ortalama zekamla hesap edemediğim muhteşem planları wardır...da pek işe yaramıyolar galiba... gelelim diğer olası ''kurtlar vadisi ''senaryolarına: uyuşturucu trfiği hakkındaki bilgilerinie saygılıyım ama ben daha basit bi hesabın peşindeyim:yani senin dediğin gibi öyle de böyle de enjekte ediyoruz bari ab'ye girelim legal olsun değil benim derdim...zaten eminim ki bu işin içinde de çeşit çeşit kurnazlıklar ve devlet adamları wardır... yavaş yavaş kendilerini çökertiyor bu adamlar...yiyip bitiriyorlar kendilerini de gençlerini de...bırakın bari biz sağlam kalalım... son olarak:bizim coğrafyalarımız tamamen birbirinden farklı...bu topraklar hem coğrafik hem de kültürel olarak 10 tane avrupayı cebinden çıkarır...

İçin temiz olmadıksan sonra Hacı hoca olmuşsun, kaç para! Hırka, tespih, post, seccade güzel; Ama Tanrın kanar mı bunlara? Beni özene bezene yaratan kim? Sen! Ne yapacağımı da yazmışın önceden. Demek günah işleten de sensin bana: Öyleyse nedir o cennet cehennem? Öldürmek de, yaşatmak da senin işin; Bu dünyayı gönlünce düzenleyen sensin. Ben kötüyüm diyelim, kimde kabahat? Beni böyle yaratan sen değil misin? Kim senin yasanı çignemedi ki söyle, Günahsız bir ömrün tadı nedir ki söyle, yaptığım kötülüğü kötülükle ödetirsen sen, sen ile ben arasında ne fark kalır söyle...

''ettirgen bir zümre bilerek ve irade göstererek atalarımızın bu inanç karakteriyle oynadığı mı?'' senin cümleni kesip yapıştırdım... işte tam anlamıyla anlatmak istedğim şey de buydu benim... gerçi benim işaret etmeye çalıştıım zümre osmanlıdır...orta asyadan gelip anadoluya yerleşen türkler eski hayatlarına ait ne warsa göçebe kültürleri gereği yanlarında taşıyıp getirdiler ancak ne zaman ki yerleşik düzene geçildi ve kasabalar kentler kurdular işte o zaman göçerliklerinden utandılar saklamaya çalıştılar...sanki kendileri diilmiş gibi yörüklere kız wermediler vs. bulgar türkleri örneğine gelince: gagavuzlarla bulgar türkleri aynı dewirlerde tanışmamışlar hristiyanlıkla bu birincisi...kronolojik sıralamadan hoşlanmıyosun ama yüzyılları da birbirine karıştırıyosun...hataya düşüyorsun... gagavuz türkleri büyük göç sırasında oğuz boyundan farklı bir yol izledikleri için hristiyanlıkla tanışmışlardır oysa ki bulgar türkleri çok daha sonra osmanlı büyümeye başladığında oradaki bulgar halkla berdel edilmiş ve oraya gönderilmiş (ne ilginçtir ki yine utanılan) türkmen boylarından gelen türklerdir. kaldı ki yine üzerine basa basa vurgulamak isterim bence adetler HOMOJEN VE DİNAMİKTİR. onlarca islam aydınının da söylemeye çalıştığı gibi bence de günümüzde ideal islam ülkemizde yaşanmaktadır. inandıkları yada kabul ettikleri dine kendi yaşayışlarını da katarak anladıkları inanç halıine getirmeleri bence en sağlıklısı...

bak şimdi konu başka biyere kaymak üzere ama... 1.si ''türkler abbasilerle bir olup ortak bir düşman benimsemişler kendilerine'' demişsin..peki kim bu düşman?ben sana söyliim mi?kafir göçer türkler...öyle basit bişey mi zannediyosun ki kabile kabile türk olmuşlardır diyosun sanki birer gün arayla haydin namaza durumu warmış gibi?ve emin ol daha 18.yy a kadar hala müslüman olmamış türk boyları mevcuttu...halada bi avuç da olsa warlar...bence zavallı atalarımıza ne olduysa müslüman olduktan sonra olmuştur...(tepki çekmek için diil kültürel açıdan söylüyorum bunu...)yani senin savladığın gibi atalarımız islamı yaymak için diil,islamiyeti kabul etmedikleri için yerlerinden yurtlarından olmıştur... yüzyıllar boyu ne selçuklu sarayında ne osmanlı sarayında türkçe konuşulmamış,ve ayrıca türkçeyi kullanmak da ayıp sayılmıştır...sırf göçebe kültüründen utandığımız için osmanlıca diye başı sonu olmayan bi dil bile uydurmuşuz hatta... ama yine de anadolu da senin nezle virüsü diye nitelendirdiğin benimse alyuvarlar ve akyuvarlarla birlikte dolaştığını düşündüğüm bi atom parçası olan orta asya ,türk, ya da şaman(adını sen koy işte) adetlerimiz ya da daha geniş anlamıyla kültürümüz ister islam ol ister hristiyan ister yahudi bizimle beraber gelmiştir... sadece bizim kültürümüze ait olan konuksewerliğimiz ve ''tanrı misafirliği''kavramı bile kendi kültür ve uygarlığımızın ne boyutlara ulaştığının bence yeterli kanıtıdır. adetler toplumla birlikte değişir, dinamiklerdir...sirke türklerin diil rumların ya da daha doğrusu egelilerin sofralarına aittir.yaşadığın coğrafyanın özellikleri de kişisel ve toplumsal dinamiklerini oluşturur.dolayısıyla neden sirkeye takıldığını anlayamadım açıkçası... hem bence sirke ye ekmek batırmak da çok lezzetli... şimdi oturup tek tek adetlerimizi tartışmayalım bence asıl tartışılması gereken hangi islam???senin de işaret ettiğin gibi arapların istediğimi yoksa türklerin anladığı mı?

sağlam bi başlık olmuş ama walla bence konuyu yanlış yerinden tutmuşsun...öncelikle türklerin sadece çok az bir kısmı talas savaşıyla müslüman olmuşlar ve de öyle ''aha işte hak yolu hadin müslüman olalım''şeklinde diil sanırım...ya da aman da ne güçlü bi devlet yenildik bari müslüman olalım dediklerini de pek sanmıyorum...türk kültürünü oluşturan ana tema göçerliktir....islam olan ilk türklerin de mavera ün nehirde yerleşik olarak yaşayan ve tarımla uğraşan az sayıda türkler olduklarını düşünürsek sanırım islamın bizim kültürümüze uydurulduğunu düşünmek pek de yanlış olmaz... basit bi örnek veririsek:genelde sadece türkler dua ederken (ya da tanrıya ithafen bişeyler yaparken diyelim) gökyüzüne ya da yukarıya doğru bakarlar...bu mesela eski şaman dinimiz olan göktanrı inancından miras kalmış olmasın bize...ya da başka bi örnek: belki de tüm dünya ülkelrinde islam olan kültürlerin arasında en fazla evliya;dede ,yatır,türbe,kutsal kişi ya da adı her neyse bizim coğrafyamızdadır;kimbilir belki bu da atalarımızın kutsal gördüğü hem rahip hem doktor hem yol gösteren yerine koyduğu şaman büyücülerinin mirasıdır. açıkçası ben bu tür hikayeleri türk kültürüne daha yakın buluyorum sanki islamiyet bu özellikleriyle bi arap dini olmaktan kurtuluyor benim coğrafyamda... dolayısıyla da kimseye ağaçlara çaput bağlamayın,oraya buraya mum dikmeyin diye çığrınmanın da bi anlamı kalmıyo...bu bizim içimizden geliyo yani genlerimizde war...at üstünde yaşayan,baharın gelişini kutlayan ve her ruhun doğada bi karşılığı olduğunan inanan yaratıcı insanlarız wesselam... şimdi bence şunu konuşalım..din kültürel şemadaki maddelerden biridir ve insanla doğru orantılı olarak gelişir...inanılması istenenler bi kaç arabın(muhammedi dışında tutuyorum) senin de dediğin gibi o dönemin hükümdarı kimse ona yaranmak için uydurduğu yaptırımlardır. belki bizim de hayatımıza yaşayışımıza giyimimize kuşamımıza yemeklerimize danslarımıza uydurduğumuz şeyler inandığımız dini oluşturuyordur...naçizane fikirlerim bunlar...

BENCE GİRECEKSEK... ŞÖLE BÖLE BİLMEM Ne... walla bence katta girmemeliyiz...bu saçma sapan dayatmalarla da zaten bi yere waramayız... AB bi hristiyanlar klubüdür..ewet bu belki klişe bi cümle ama kesinlikle dooru bence..ewet abi onlar hristiyan ve avrupalı yani kültürleri,yaşayışları hatta fiziksel özellikleri bile farklı bizlerden...oturmaları kalkmaları uyumaları giyinmeleri ve hatta sewişmeleri bile şimdi ben bi ingiliz ya da alman olsam ''yahu nerden çıktı bunlar''derdim mesela... bi kere dünya politikasındaki misyonlarımız bile farklı onlardan... hem bizler daha romantik insanlarız... onlar bireyci oysa ki biz topluluk halinde iken kendimizi buluyoruz... onlar bi bara gidip tek başlarına kafayı çekebilirler oysa sorarım size hangi rakı masası yalnız kurulabilir??? hem niye bu çaba?girmek zorunda mıyız?eğer öyleyse neden?hakkaten kafam basmıyor benim..neden o topluluğa girip ırakta ölen zavallıların mezarlarına bi avuç toprak da biz atalım? neden hergün uyuşturucudan ölen binlerce gencin kollarına bi delik de biz açalım... neden olduğumuz gibi olmaktan gocunuyoruz?? yüzyıllar boyunca yapabildiğimiz gibi zaten yeterince renkli ve harkulade yapımızla kendi kendimizi kotarmaya çalışmıyoruz??

sanırım bu konu başlığına en soğuk kanlı yaklaşan sensin...söylediklerinin çoğuna da katılıyorum. sadece türklerin kimlik belirleyicilerinden birinin de islamiyet olduğunu belirttiğin cümleye kadar...belki de hala genlerimizle bu dini bütünleştiremediğimiz için tartışıyoruz laikliği BENCE...

Ne demek istediğiniz anlaşılamamıştır. Yukarıda açıkladığınız ve karşı olduğunuzu ima ettiğiniz "resmi tarih" görüşü ile altta sizin savunduğunuz düşünce arasında hiç bir fark bulunmamaktadır. Cumhuriyet ve Atatürk inkılapları insanımıza önemli kazanımlar sağlamıştır. Kıymetini bilelim ve koruyalım. 1918[/snapback] eğitici eğitir; bi de azarlar,bilmeyenlerin kulağını çeker(heralde,galba,sanırsam)

soğuk,koşuşturan asık suratlı insanlar.taştan binalar.

ben sana yüzünü yıkamamışsın diyorum sen ''ama ali de yıkamamış'' diyorsun...uygunsuz bi davranışa uğramamız aynı davranışı yapabilmemiz için bize hak tanımaz...bilmem anlatabildim mi??hele uluslararası hukukta eminim ki bunun bi de terimi wardır... en başından beri anlatmaya çalıştığım şey şu: biz çok uzun zamandır gayri müslimlerle birlikte yaşıyoruz ve ruhban okulları ya da arkasındaki güçler (adları her neyse) de uzun zamandır vardır eminim ancak bu olayı biraz da halk seviyesine çekemez misiniz??yani belki de kiliselerin ya da sinagogların kapalı kapıları ardındaki nüfus sandığımız kadar çok da diilidir... bizler insanız anlatabiliyor muyum zeka ya da beyin ya da korku diil sadece insan...uzun zamandır birlikte yaşayan insanlar

aslına bakarsan duruma biraz şirinlik katmak için kurulmuş bi cümleydi o... e seninki de güzel bi yakalaşım tabi ama o zaman insanın durmadan çalışan kafatasındaki o naciz organa(ki inanmazsın bende de mevcut)şu sual düşüyor madem böyle sorulara katlanamayacaksınız bu sitede işiniz ne??? benim aslında işaret etmeye çalıştığım şey şuydu:bu kocaman ülkede olaylar şimdiye kadar hep bi çok kültürün birarada bulunmasıyla ve ortaya çıkan armonik yapısıyla kendini buldu...yemek kültürümüzden argomuza yatak kültürümüzden ev dekorasyonumuza kadar hepimiz diğer etnik topluluklarla karma olmuş durumdayız...bunların arasında sizin asla tahammül edemediğiniz rumlar ermeniler ya da genelleyelim gayrimüslimler de var...hala canlı ve kıpır kıpır bi yapısı varsa kültürümüzün biraz da bu yüzden bence... şimdi saçma sapan ve kime hizmet ettiği belli olmayan(ki bu kelimelere dikkat çekmek isterim) komplo teorileri sebebiyle BENCE arada darbeler de görse bu ritme neden karşıyız şimdi... kimse kimseyi bişeylere inanmakla ya da inandıkları şeyin bazı gereklerine göre davranmakla suçlayamaz şimdi kendi dini inançlarını uygulamaya çalışanlara saygısızlık olmaz mı bu kadar tepki???

ya bi dakka nooluyo? nedir bu faşizan tawırlar...biraz sakin olabilir misiniz??? ben ab karşıtıyım ama bu artık biraz da faşizm olmuyor mu?türkiyedeki gibi bi coğrafya da yaşıyorsak etnik kozmopolitik yapıyı sindirmiş olmalıyız...hatta sindirmek bile diil.aşmış olmalıyız... çeşit çeşit komplo teorileriyle narsizmimizi körüklemekten başka başarı elde edemiorz farkında diil misiniz???

şu soruya ne dersin??? tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuktan çıkar???

ewt aslına bakarsan ben de bu konuyla ilgili daha önce düşünmüştüm biraz...ancak eninde sonunda diyanettekilerin sana yaptığı açıklamadan daha mantıklı bi cewp da gelemedi aklıma... kutsal kitapların tamamında mı böyle peki biliyor musun yaoksa sadece kurana özgü bi şey mi bu???

merhaba ya yanlış anlamayın ama ufacık bi sorum olacak. nedir bu türk tarihi (ya da bu maille özele) inersek bu osmanlı narsizmi anlayamadım?