sardunyam

Kadir Geceniz mübarek olsun Allah dualarımızı kabul etsin ve günahlarımızı affetsin inşallah... Selamlar

Sayın Gılgames Bende aşağı yukarı sizinle aynı fikirdeyim bu konuda. Düşünemeye üşenenler ve hazırcı zihniyetler hep işin kolayına kaçmışlardır. Nasılsa birileri onların yerine düşünmüştür. Ama iş camide yani hocada da bitmiyor zaten cami olayınıda tam kavrayamamışız. "cem,cemaat,cami" bir araya gelmek,buluşmak, toplanmak manalarına geliyor. Ama camiler bugün 5 vakit namaz dışında sosyal birliktelikleri sağlayamıyor. Oysa Hz. peygamber zamanında camiler daha sosyal merkezlerdi. Ve daha sonraları camilere farklı anlamlar yüklendi kutsallaştırıldı içleri boşaldı ve hadislerde de belirtildiği gibi süslü, şaşaalı ama içi boş mekanlar haline geldi. Cumaları ve bayramlar dışında genelde ihtiyarlar gitmekteler. Yine konuyu uzatıyorum söylemiştim sanırım hızlı anlatmayı beceremiyorum. Sadede gelirsem günümüzde dini vecibeler şekilcilikten öteye gidememekte. Bunun sebeblerinden biri de eğitimsiz din adamlarının yetersiz, felsefeden yoksun ve akıldan noksan bilgileridir. Vatandaş hurafeye ayetlerden daha fazla itibar ediyor. Bir diğer sebebte inançlarını gösterişe çevirenlerdir. Bunların pek çoğunun bence dinini reklam etmeye çalışmalarının sebebi kendi içlerinde yaşadıkları sapkın düşünceleri örtbas etme çabasıdır... Selamlar

Gecekuşu bende seni seviyorum Diloş senide seviyorum ve sende yalnız değilsin Figgaro edebiyat ustası düşünsel gelişimimin arkadaşı seni de seviyorum Şeytan ayrıntıda gizlidir ama hangi ayrıntıda olduğunu kestirmek zordur. Bazen karşı cinsin karşı cins olduğunu düşündüğünüzde sinsice sızar yüreğinize oysa zor olmamalı insanı insanca sevmek. Eğer o yürek esir edilmediyse şehvete. Kabullendik çoktan bize zor gelen pek çok şeyi. Hazmetmeye çalışıyoruz. Bir söz varya iki şey gittimi gelmez "biri gençlik diğeri sağlık" çocukluğumuzun saflığını çok uzaklarda bıraktık. Şimdi hepimiz biraz şeytan biraz melek olduk. Bu ikisi ihtiyaca göre çıkıyor ortaya. Farkındalığımın farkındamısınız, tepkiselliğimin doruğundayım. Benimle birlikte tepki gösterenlere bu çiçekler... Gösterdiğimiz tepki ahlaksızlığa, samimiyetsizliğe ve bütün önyargılara... Haydi şimdi bende uyuyayım, uyurken yeni düşler kurayım. Yarın çok güzel olsun dileyim. Bütün ülkeme ve bütün insanlarımıza. Cinsiyetsiz, mezhepsiz, kutupsuz arkadaşlarımız olsun. İnsan olsun...

başlayacam senin iso işlerine yawww kardeşim arada defterine bak biraz çatladık burda beaa... tan'ında selamı var

bunlar yeterlimi acaba?

Anadolu aleviliği aslında Türk-İslam yorumudur. Ve Yavuz Sultan Selim'e kadar yükselerek gelmiştir. Ancak Yavuz Sultan Selim'in Arabistanı fethinden sonra oradan getirdiği Arab din ulemaları Türklerin yorumunu doğru bulmamış ve bu yorumu dışlamışlar. Ve padişahı bu konuda kışkırtmalarıyla alevi vatandaşlarımız ya mezheplerini değiştirmişler ya öldürülmüşler ya da dağlara çıkmak zorunda bırakılmışlar. İşte o yüzden zamanla İslam'dan uzaklaşmışlar. Kendilerince değişik yorumlar yapmışlar. Aleviliğin de kendi içinde farklı kolları var tanık olduğum alevi dostlarım arasında Kuran okuyan, namaz kılan ve oruç tutanlarda var. Ateistlerde var. Nasıl ki sünnilerde de varsa onlarda da var. Ben aleviliğin öz kültürüne ve insana verdiği değere saygı duyuyorum. Arkadaşın söylediği gibi çeşitli dinlerden etkilenmiş olabilir ama sünni adetlerinde de pek çok arab kültürü var. Buna da İslam diye inanılıyor. Hacı Bektaş gibi bir ereni düşünceleri ve yaşam tarzı ile incelediğimde çok büyük bir saygı duydum. Alevilerin en önemli değerlerinden biridir. Eline, diline ve beline sahip ol... Ne kadar onurlu bir sözdür. Felsefesi çok derindir ve insanı yüceltir. İnsana insan olduğu için değer veriliyor alevilikte. İnsanları sosyal konumlarına göre değerlendirmiyorlar. Ve ellerinde büyüdüğüm alevi komşularımız en başta, hepsinden son derece ahlaklı ve insancıl yaklaşımlar görmüşümdür. Bütün toplumları tekmili birden yargılamak ve hepsini aynı kefeye koymak doğru değil. Ve bence Türk-İslam felsefesi yeniden anlaşılmalıdır. Bize uygun olanda budur. Selamlar

Sevgili Gılgames Siz tenkit etmeyi seviyorsunuz anlaşılan. insan uzun cümleler kurabiliyor bu anlatmaya çalıştığımızın tam anlaşılmasını istememizden. Ama sizin anlayamama kabiliyetiniz olduğunu düşünmedim. Bu sadece kendi düşünsel çabamdır. Hızlı anlayabilirsiniz tabi buda bir yetenek ben hızlı anlatamıyorum diyeyim o zaman. "Temsil sorunu" güzel bir açıklama ama yeterli değil. İnançlarını temsil ettiğini iddia edenlerin onu iyi kavramış olmaları gerekmezmi, kavrayamıyorlarsa sebeb nedir? Kavramışlarsa neden bu kadar acizdirler. Eksik olan nedir? Söylenildiği gibi kolay anlaşılamamakta mıdır inanç? o zaman neden az temsil edecek bilgide olanlar? Buna engel nedir? selamlar

Sevgili Bilimselci Din dogmatiktir yani insan aklının ürünüdür diyorsunuz da, Allah aşkına bilim hangi aklın bulgusudur. Onuda insan üretmemişmidir. İnsan aklının ürünü değilmidir? Bilim kanıtlarla ilgilenir ve somut gerçekler arar doğru bilimin işleyişi bu yöndedir. Ama akıl olmayan birşeyi hayal edemez sadece varolanı zihninde farklı şekillendirir . Hayalcilik bilimin de gelişmesine yön vermiştir. Herşey hayal ile (düşünce) ile ortaya çıkar. Felsefi düşüncede var bunu inkar edemezsiniz. Meleklere imandan söz etmişsiniz. Melekleri Kuran bize anlatıyor, cinsiyetleri yoktur. Enerjetiktirler. Üremezler. Görmeniz gerekmiş olsaydı nasıl inkar edecektiniz ki, inancın temeli görmeden imanda yatar. İman etmeden inanç olmaz bu teslimiyet gönüllüdür. Ancak düşünmesi için insana akıl verilmiştir. Şüphe edilmezler vardır ancak din diye uygulanan pek çok şey sorgulanabilir. Şüphe edilmeyecek şeyler Kuran'da belirtilenlerdir yani imanın şartları. Zaten buna inanmak yeterlidir. Dinde herşey Allah'ın yarattığı gibidir ama değişmezliğini nereden çıkarttınız. Ve dinde evren öncesiz ve sonrasız değildir. Evren var edilmiştir ve yok olacaktır. Bilimde bunun aksini söylemez. Allah görmediğimize imanı şart koşuyor evet. Ancak ondaki hikmeti ancak inanmış olanlar anlar. Bu şeye benzer bir sırra erersiniz bu sırrı bilmeyene anlatmak zordur siz ne anlatırsanız anlatın karşınızdaki zihninde farklı şeyler canlandırır. Üstelik mecbur bırakılmıyoruz tercihlerimize kalmış ama tercih etmezseniz size sunulan bunca örneğe rağmen inanmazsanız bununda bir bedeli olacaktır. Kuran yeryüzüne gönderilmiş 125 bin peygamberden söz eder. Bu peygamberlerin sözlerine baktığınızda dünyaya geliş zamanları arasında yüzlerce yıl olmasına rağmen insanlara öğrettikleri hep aynı olmuştur bu bile hepsinin geldiği yerin aynı olduğunu gösterir. İncil Hz. Muhammed'in (sav) geleceğini müjdeler. Ve bütün kutsal kitaplarda aynı peygamberlerin ismi geçer. Bu insan ürünü olmuş olsaydı teknolojik bakımdan yetersiz dönemlerde bütün bu bilgiler nasıl nesilden nesile geçebilirdi... Musa a.s. İncilde de anılır Kuran'da da... ve Musa'dan tutun İsa'ya ondan Resullullaha kadar hepsi aynı öğütleri vermiştir. Ve onların öğütleri insanların yararına olmuştur akıl dışı değildir. Selamlar

Değerli arkadaşım Yok böyle bişey, din bilime sarılmaz, dini bilimden ayrı tutmak bilimin eksikliğidir. Eski çağlarda tabiat olaylarını tanrısal afetler sananlar yüzünden din gereksiz görülemez. bugün bilimin yeterli gelmediği meselelerde mevcut değil mi, en basiti tıp bilimi gribe bile çare olamamakta. Hastalık ne yaparsanız yapın kendi seyrinde ilerlemekte ve iyileşme vaktinde iyileşmekte insan.... sadece daha hafif atlatmaya yardımcı olan ilaçlar var. Ama ilerde bunada çare bulunur onu bilemem, şunu da bilemezsiniz, din hakkında gelişecek yeni fikirlerin ve bilimsel kanıtların olmayacağı.... Farklı toplumların farklı tanımlamalarının altında özde aynı olan bişey var asıl önemli olan da odur. Yoksa din sadece şekil olsaydı hangi şeklin doğru olduğunu tartışırdık. Ama öyle değil işte... İnsanın ölümünün bilimsel açıklaması nedir? Eti kemiği yerinde kan dolaşımı devam ederken ölen insan bir kaç günde çürümeye başlıyor onu yaşatan şey nedir? ve insan neden ölümsüz değil? selamlar

İşte sayın gılgameş Burada tartıştığımız meseleyi anlamadınız, dini gereksiz gören ya da gösteren bizler değiliz, bilakis bazı dindar geçinen arkadaşların menfi ve ahlaktan yoksun din ezberine dayalı yetersiz cevaplardır gereksiz olan. tatmin olma, yetinme ve güven...... doyumsuzluk ve güvensizlik.... hiç biri doğru değil. sadece kalıplaşmış yetersiz cevapların neticesinde ve sözde inançlı geçinen ve öyle gösteren kişilerin sorduğunuzda vaaz verme neticesine varan dini(!) bilgilerini kendi hayatlarında fiiliyata geçirememelerinin hezeyanlarından doğan sonuçtur. ben bütün bu olumsuzluklara rağmen İslamı anladığını sanıp hiç bir derinliğine inmeden yaşayanlar yüzünden dinimden soğumadım. bilakis bu ikiyüzlü insanların samimiyetsizliklerini gördüm ve onlardan ayrı tuttum kendimi. Allah'a şükür imanım tam ne varlığından ne de gönderdiklerinden şüphe etmiyorum. Ama sorgulamamız konusunda bizim gibi düşünenlere doyumsuzluk ve güvensizlik içinde demeniz doğru değil. Zira bizler gibi bütün yasaklara rağmen düşünmeyi başaranlar sayesinde inanç daha anlaşılır bişey olmuştur. Yoksa sadece hoca bellediklerinden duyduklarımla yetinseydim.................... selamlar

Adamın yazarlığını taştırmadığımız halde nedense kendisini övmekle görevlendirmiş insanlar olayı çarpıtmaya çalışmakta yine ustalar. Orhan Pamuk'u tanımak için kitabını okumak gerekmiyor, eleştirilen şey kitapları da değil zaten. Yapmış olduğu alçaltıcı davranıştır. Bu davranışın karşılığında bir emzik verilmiştir dudaklarına ve bir parmak balla beraber hepbirlikte kutlamalılar satılık kalemler... Doğru ile yanlış arasında ince bir perde var kişi kendi yanlışını ya göremez ya göstermezler... politika herkesin safı çıkıyor ortaya arkadaşım.

Sevgili Frozen Sorgularınızın bir kısmına katılıyorum ve inanmıyorum ki bütün olan biteni koşulsuz kabullenebilelim. Acabalarımız hep oldu ve olacak. Ama iman zaten farklı bir şeydir. Allah'a inanmak ve O'nun gönderdiklerine iman etmek özde saklı. Ama bazı meselelerde acabalarımız oldu ve olacakta. Ve en önemli şey toplumun kendine dönüp bakma mevzusu. Çok haklısınız. Bütün duyduğu klişe din anlayışını önkabulle kanıksamış ve düşünce üretemeyen bir toplumda dini bilgi ve düşünce ilerlememekte ve zamanla yetersiz gelmektedir. Ateist arkadaşların pek çoğu bir zamanlar inanıyorlarken sorularına aldıkları cevaplar yetersiz geldiği için ateizmi seçmişler. Herkes koşulsuz kabullenemiyor. Beni asıl rahatsız eden yetişen çocuklarımız bizden daha bağımsız sorguluyorlar onlara yeterli gelecek mi bize verilen cevaplar. Kısaca din İlmihal okumaktan öte birşey, belli klişelerin ve yasakların oluşturduğu kadar değil. Bazılarımıza bu kadarı yeterli gelebilir ama herkes aynı düşünceye sahip olmayabilir. Ben inanıyorum ki insanlık bazı sorulara yeterli bir cevap getirmemesinin sıkıntısıyla koşulsuz kabullenme yoluna gitmiştir. Ancak aslında aranan cevaplar bir yerlerde gizli iş onları arayıp bulmakta. Ben Mevlanaların, Yunus Emrelerin, Hacı Bektaşların erdiği sırra ermenin mümkün olduğuna inanıyorum. Ama bu yol düşünce üretmekten geçiyor. Koşulsuz kabul ve ezberden değil... Selamlar

Bende böyle düşünüyorum Orhan Pamuk'un aldığı kirli ödüle sevinenlere sormak istiyorum Orhan Pamuk'un söylediği bütün sözlere katılıyormusunuz? Yani Türkler 1 milyon ermeniyi katletti ve 30 bin Kürdü öldürdü sözüne katılıyormusunuz? Her ödülün bir bedeli var günümüzde bu ödülün bedeli Türk milletini karalamak olmuştur. Sevinen arkadaşların millet sevgilerinden şüphe ederim. Bu ödüle sevinmek bile onursuzluktur. Bütün iftiraları kucaklamak mı işiniz. Suratınıza tükürenlerin verdikleri akide şekerine yalakalık yapmakmıdır onurlu dik duruşunuz. Sizin miletinizi dünyaya faşistler olarak tanıtanlar ardından bir satılık ödül veriyorlar buna alkış tutuyorsunuz.... E ne demeli bravo size, size de bu yakışır...

Arkadaşlar öncelikle tartışmanın gidişatından duyduğum rahatsızlığı belirtmek istiyorum. Topicte adımın geçmiş olmasından dolayıda söz alma gereği duydum. Bu forumlar tamamen canlı ve aslında halkın orjinal sesi diye düşünüyorum. Arada herhangi bir perde yok, kimliklerde açık olmadığından herkes açıkça fikrini belirtiyor ve belirtmelidir. Ancak bazen bazı arkadaşların tam ve net olarak düşüncelerini anlayamıyorum. En önemlisi ise bir insanın herhangi bir çıkarı olmadan Cumhuriyete düşman olabileceğinide anlamıyorum. Cumhuriyet yönetiminden şikayeti olan varsa bunu açıkça nedenleri ile ifade ederse bizde anlamış oluruz nedenini ve beklentisini. Hayatta en çok rahatsız olduğum şey önyargı ile yanlış anlaşılmak ve yanlış anlamaktır. Yanlış anlaşılmalara sebeb olmamak için gayet açık ifade etmeye çalışıyorum düşüncelerimi. Ama şuana kadar tam olarak ne istediğinden emin olamadığım arkadaşlarımız var. Marcus ve Cyrano ile bir fikir birliğimiz var, bu birlik Cumhuriyetin kayıtsız savunulması ve vatanın bölünmez bütünlüğüdür ama bu bütün düşüncelerimize katıldığımız anlamına gelmiyor. Ben bozan ve gugukçuk arkadaşlarımında Cumhuriyeti benimsemedilerini düşünmüyorum ancak bana öyle geliyorki bazı şikayetleri var ve bunlardan sorumlu tuttukları kişiler bizim düşündüklerimizden farklı. İstesekte istemesekte bu topraklarda birlikte yaşamak zorundayız arkadaşlar. O yüzden birbimize tahammül edebilmeyi öğrenmemiz gerekiyor. Birbirimizi dinlemeyi ve saygı duymayıda öğrenmemiz gerekiyor. Bu millet birbirini dinlemeyip sürekli yanlış anladığı için bu kadar anlaşamaz bir toplum oldu. Ortak paydalarda buluşmak kutupların yalnızlığından iyidir. Selamlar Not: sayın gugukçuk ben forumdan ayrılmanızı istemiyorum şahsım adına kalmanızı rica ediyorum.

teşekkür ederim saygı karşılıklıdır ve selamlar üzerinize

Bilmemek değil ayıp ya da yanlış olan bilmediğini bilmemektir asıl yanlış olan. öyle bir dünya ki oyun içinde oyun, oyunu görecek ve oyunda etkili olacak oyuncular gerek bize. öğrenmek mi nasıl, nerede... bunca bildiğimizi sandığımız varken. angut bir kuşmuş hakikatten bende bunu yeni öğrenmiştim. eşi ölünce öyle beklermiş başında kıprdamadan boş boş bakarmış ve açlıktan ölene kadar. hiç böyle seveniniz oldu mu ki angut dersiniz ap...a. ben en çok bencil insan tanıdım kendine pek çok payeler yükleyende... ne kadar iyi huy varsa kendinde sanar ne kadar kötü huy varsa hep başkasında... figgaro düşünsel gelişimime katkı sağlayacak insanlar aradım ben... ve arkadaşını cinsiyetinden önce insan kimliğiyle farkedebilenleri... bu kadar zormudur insanları karşı cins olarak görmeden dost olabilmek. şeytan azabta gerek... bütün iyi duygular esir mi alındı, nerede çocukluğumun arkadaşları... mahalleler arası kavgalara giderken bir ordu gibi olup cinsiyetsiz kavgalar ederdik... ve cinsiyetsiz arkadaşlıklarımız vardı. sonra biz mescite Kuran kursuna gittik hoca bize cinsiyetlerimizi öğretti. erkeklerle beraber oynamak sakıncalıdır dedi. ve o günden sonra farkettim ben arkadaşlığın cinsiyetini. bu çiçeklerde sana ve bütün kabul edenlere gelsin...

çalıkuşum seni sevdiğimi söylemek istedim

Anlatamadım herhalde güzel dost eğer sorgulanamaz olmuş olsaydı muhattab bulamazdınız diyorum. ve alaycılarla zaten ben yazışmıyorum ifade biçimlerini beğenmediğim olursa cevap yazmıyorum. alay edenleri siz görmemiş olabilirsiniz ama ben görüyorum değerli arkadaşım.. iyi akşamlar ve selamlar

Orta yolculardan biri oluyoruz size göre demekki. Ama orta yolcu olmak çoğu zaman kutuplarda olmaktan yararlıdır. Daha yapıcıdır. Ben ısrarla İslam dininin bilime engel olacak herhangi bir emrinin olmadığını iddia ediyorum. Aksine İslamın ilk müslümanlarından ve adı ilimle özdeşleşmiş kişisi Hz. Ali ilmin çok değerli olduğunu vurgulamıştır. Hz.Ali'yi (r.a) bilen bunu bilir. Bana İslamın bilimden uzak durmasını emreden bir ayet gösterebilirmisiniz? Selamlar

gloria ya ve sedelinaya selam gönderiyorum az yukarlarda oyun oynuyorlar

eeeeee? sakız

bedrettin dalan kuyu

nerem doğru fidan

sümük deve