dennise

uzaktan kumandali bir arabanin hicbiryere carpmadan akilli manevralar ile masanin ayaklarinin arasindan gectigini gorsen , odayi gizli kameradan izleyarek o arabayi kumanda eden bir akilli varligin(yaratilis) olmadigini iddia etmezdin sen bu kadar zekisin zira araba rasgele seri manevralara programlanmis olsa(evrim) benle 1000 eurosuna iddiaya bile giremezdin arabanin akilli manevralari yerine getirebilecegi konusunda ... dusun birsuru sandalye birsuru ayak arasindan gecmesi e biraz zor be .. e biliyosun iste tasadufler bozgundan baska bisey getirmezler ; akil bunu tecrube etmeyi bari inkar etmemeli cnm aaaa .. tamam din seni daraltiyo da en temel kanunlari tehlike olarak algiliyosun .. sakin ol

ayetleri hikmeten genel bir degerlendirme ile verdim ; numaralarina bakip tam kalibina gore yazarim bundan sonra ; elbette ki haklisin .. kisaca geceyim ; zaten bunu anlattim ; aklin dunyevi tecrubelerinin disinda , sebep-sonuc iliskisi olmadan meydana gelen bir mucize zaten dunya tarihinde hic olmamistir ; cunku bu dunya bir imtihan meydanidir ; akla ve imana kapi aralanir ama aklin ahireti verilmez .. simdi gokten sofra inse zaten aklin tecrubeleri direk kalkacagi icin iman ahiretteki gibi olur .. halbuki dunya ile ahiret keskin bir kanunlar butunu ile ayrilmistir ve her ikisine de ancak kapi aralanmistir .. alay bu ; nuh tufani ise yasanmistir ; bolgeseldir ve bir kavim helakidir .. Hz. Musa denizi ikiye yarmistir ama klasik akla geldigi gibi degil; oradaki mucize denizin cekilmesidir ; Allah tam cekilme oldugu yere denk getirmistir ama bunu farkedememislerdir :) Allah ise musaya asasi ile denizi isaret etmistir! .. bu ise kaderdeki zaten cizilen ve kimse farkinda degilken yurudukleri yolun onlari getirecegi bir dogrultu ile Allahin yonlendirmesi ile olmustur .. nuh tufanina macazlastirmak ; diger kavim helaklarini da mecazlastirmayi gerektirir ; kaldi ki kiyamet te bir kavim helaki olucaktir ; en genel helak kiyamet iledir ki onu bile mecazlastirmak gerekicek senin dedigine gore ... halbuki kiyametin bilimsel ispatlari orrada .. . nuh tufaninin neden mecazlastirilmasi gerektigini anlamadim ; cok acik ve net islenmis .. isanin 12 talebesi vardi sadece ; nuhun da belki az bir talebesi olmasi bunlarin gemi ile sele karsi koymalari neden zor bir ihtimal olmali ? tufanin ayetlerindeki uslup muhkemdir bu cok belli ..

bi kere Ataturkun tek yaptigi bisey vardi ; munafiklari temizlemek ! munafik = dini kullanan dinden cikmis ve lanetlenmis kisi ! Peygamberi SAV oldurmek icin Drar mescidini kurdu munafiklar, kuran okudular altinlarla suslediler ve Peygamberi davet ettiler ! tak bi amac vardi ; Peygamberi orada sehit etmek ! Allah ayeti ile uyarmasa munafiklarin niyeti belliydi ! tipik ozellikleri = musluman oldugunu iddia eder, ofkeli olurlar ; korkak olurlar ama arkadan saldirmak icin firsat kollarlar, Peygambere ofkelendikleri icin sahte hadislere bakar Kurani acmaya bile katlanamazlar ! simdi munafik iste boyle acil bir tehlikedir ! Ataturk ne yapti ; sadece munafiklari temizledi ; dikkatli bak ; eski arapcanin harflerini bile opup basina koyardi yabazlar; buna putlastirma denir ; Ataturk o putu acimadan yikti ! cubbe takkeyi putlastirdilar Ataturk onu da yikti bir lider guzel giyinmek icin ilke koyar mi yahu hangi lider buna itina gosterir ? demek ki isin arkasinda bir put yikmak kasti oldu mu manidar hale geliyor ! sonra laiklige iyi bak ! dinde zorlama yoktur(ayet) ; madem zorlama yoktur ; din isleri devlet islerine yani devletin vatandaslarina yaptirimda bulunma hakkina da sahip OLMAMALIDIR ! ; hristiyanlar da zenciler de canlari neye isterse ona inanabilmelidirler ! sen bana ataturkun getirdigi bir ilke soyle ben sana onun amacini hikmetini; hem ayetle hem evrensel paralellikte soyleyeyim ; bana Ataturku sor sen ... !

sen anlamadin ; 1 bilgiden 1 bilgi cikar 2 bilgiden 4 bilgi cikar ; 4 bilgiden 16 bilgi cikar ; 20 tane bilgin olsun ; aklinin islemesi ile binlerce bilgi sahibisindir ; aklini isletebilirsin : )) insan dunyanin butun bilgilerini hafizasinda tutamaz, bu psikolojiye girerse bunama baslar bilgi formulleri vardir ! ; ancak ozu kapsayan bilgi(Kuran) ile gelistirilen bir bakis acisi bilginin pratik formulu olmus olur en temel hakikatleri kavradin mi herseyi biliyormussun gibi bir akil uretiyorsun .. olay bundan ibaret : ) iste bunun karsi koyulmasi mumkun olmuyor artik hele bir de bilimsel gelismeleri ve gundemdeki olaylari da referans aldin mi WOOOWWW tamam ... atmak tabi ki sana yakismaz ; atmaya basladin mi kendini toparlayamazsin cunku ; ben atmaya basladim mi kelimeler oyle dokulur agzimdan ki ne desteklendirme zahmetim olur ne de cok dusunmem gerekir ; aklima kelimeler oyle bir gelir ki ; biraksalar sabaha kadar konusurum

mesela ISa as a sart kosuyorlar ; bu aksama kadar bir sofrada yemek yememiz imkansiz diyorlar ; O da Allah kadirdir diyor ; aksam vakti ise oyle bir gelisme oluyor ki belki bir tuccar belki bir yetistiricinin yetistirmesi ile harika bir sofra kuruluyor ve inkar edenler davet ediliyorlar .. inanmadiklari seye inanmalari gerekirken ; bu sefer de ayni sofranin gokten inmesini sart kosuyorlar ; Allah ta diyor ki ; iclerinde o inkar oldukca onlara gokten meleklerle sofra indiricek olsak yine de inanmazlardi, biz yarattigimizi en iyi biliriz (ayet) olum ile tehdit gormedikce bir kafir istedigi bir mucizeyi gorse bile ona inanmaz ; cunku Allah onlari olu yaratmistir(ayet) ; onlar 2. bende yasarlar .. o imkansiz diye tabir edilen mucizeye bir an icin sasirsalar da 5. dakkadan sonra alisirlar ; bir 3d televizyon tecrubesi insanda harika etki biraksa bile daha 2. dakkada ona alisiyor ya ayni hesap firavun olucegini anlamasa hala inanamazdi .. olucegini anlayinca iman etti sozun ozu Kurandaki mucizeler silsilesi ancak basiret gozu ile bakan icin tekrar tekrar anlasilir haldedir .. hatta o kisiyi benzer Kuran mucizeleri kusatmaya baslar artik .. gordugu gibi yasamaya baslamistir cunku

nuh tufani bir kavim helakidir ; Hz. Muhammed sav doneminde kavim helak olmadi .. fikren malup oldular ... bircok Peygamber ona bakarsan sehit olmustur ; bircok Peygamber basariya ulasmistir bir cok Peygamber ise kavim helaki ile vazifelenmistir .. bircok peygamber bolgesel hakimiyet kurmusken ; hz, Suleyman kuresel bir hakimiyet kurmistur ... Peygamberlerin temel vazifeleri ortaktir ; ama gelismelerin ne kadar farki olabilecegini Kurandaki esneklikten gormekteyiz .. tamam iste onu diyorum ; aklin tecrubelerini bozguna ugratan bir mucize olmamistir ; Hz. Isadan bunu istediler ; kendilerinden gecmek istediler mucize karsisinda ... Hz. Isa beklemedikleri bir anda hesapta olmayan gelismelerin tam zamaninda meydana gelmesi ile onlara bir sofra sunmus ise ; buradaki tilsim ve mucizeyi anlamadilar ; hem istedikleri anda sofralarina oturdular ama yine de o harikayi ''tesaduf'' olarak degerlendirdiler ... iste tasaduflere inanmak boyledir ; insanin aklini iyice orter .. gokten sofra inse zaten firavun bile iman ederdi ; maksat gokten sofra inmeden aklini acmak ; agaca gunese bakip kendine bakip ben nasil bir varligim diye sorarak mucizeyi anlayabilmek makbuldur !

nuh o gemiyi yapmistir ; hatta buharli bi gemi yapmistir .. bunun olabilirligine inanmamak zaten Kurana supe duyup ta nasil o supeyi bastirsam diye kendine baski yapmaktir ... her kavim bolgesel cografyasinin ozelliklerine gore degerlendirilir ; tufanda ise surekli yagis alan bir cografya vurgulanmaktadir ki ; yagislar basladiktan sonra bile kavim hala inkarda diretmektedir ; bu olay misirda ya da arap yarim adasinda olsa herkesi kahanetin korkusu kaplardi .. ve firavun gibi basina gelecekleri anlarlardi ve hakkiyla olmadan iman ederlerdi ! demek ki tufanin oldugu corafi bolgede insanlar yagislara zaten aliskindirlar ; bunu hz, nuhun oglunu cagirmasindan ama oglunun bir tepeye cekilmeyi tercih etmesinden anliyoruz ! yani rahatlikla kurtulacagini saniyor oyle normal karsiliyorlar ki yagislari ve selleri ; o zamana kadarki en siddetli selin vuracagini hesaba katmiyorlar .. mesela bir colde yasasalardi ve yagmur sulari diz boyu bi seviyeye gelseydi iste daha o zaman nuhun gemisine siginmak icin yalvarmaya baslarlardi ; ama aliskin olduklarini ve endiseye kapilmadiklarini goruyoruz ; bu da onlarin belirli araliklarla bunu bi derece tecrube ettikleri bir cografyada yasadiklarini gosteriyor ! ayetler Aklin tecrubelerine ters dusmez ama ayni zamanda da akla ilahi kapi acar ; buradaki mucize tufanin olmasi degil ; inananlarin kurtulmasidir ; tufan belli ki o cografyada hep olmustur ! Kurandaki butun mucizelerin kokeninde zamanlamadaki bir incelik dikkat ceker .. mesela Peygamberimiz magarada caresiz kalinca tam zamaninda Allah dikkatleri dagitacak bir olay meygana getiriyor ; musa tam da denizin kiyisinda kiskivrak sikisinda zamanlamasi ile deniz cekiliyor ; oradaki mucize cekilmedir ; su zaten diz boyuna kadar cekilmistir ; Allah Musaya sadece dikkatini cevirmesini ilham ediyor ; mucizeler tam anlami ile zamanlamadaki bir ilahi kuvvete bakar ! iste bu yuzden de cogu kisinin dikkatlerine bile carpmazlar cunku dogal olaylar onlar icin sans ya da sansizliktir .. anlamazlar ! ayette gokten sofra indirmelerini istiyorlar mesela ; iste yobaz kafasi gokten sofra inse zaten dunya bitmis ahirettesindir ; dunya bitene kadar kanunlar gizli mucizelere bakar !

bu konu hakkindaki konuya iliskin yorumuma agirlik vereyim Ataturk Yaraticiya inanan dindar ve makul bir insandi; ne ateistti ne de Darvinist ! dini hurafelerden temizledi ; en basit ornegi kilik kiyafet yeniligi; bilindigi gibi cubbe takke eski arap modasiydi ve bi foyasi yoktu ! hatta 1400 yil once bizanslilar basta olmak uzere bircok kavim cubbe giyerdi .. Ataturk dehasi ile en temel hurafelere kadar dini temizledi ve olmasi gerektigi devre uygun bir platforma birakti ! Allah ondan razi olsun ...

bilgi ve dusunceler olmayinca degil ; yeterli bi duzeye gelince atmak lezzeti kaliyor ; hakim oldugun konulara oyle yerlerden girebiliyorsun ki ; artik onemi kalmiyor ; cunku isin ozunu almissin ; dallanip budaklandirmak seni ayni kokten gelen destek ile testekledikce senin icin atmak bile tutarli hale geliyor , atmak = teslimiyet : ))

ben de ilk gunden beri farkindayim ; ) ama mesele o degil

yahu amma uzattin ; ahirette kimlik kartina gore cennete giremiyecegine gore is bitmistir ; pratik uygulamadaki hatalari israrla baz aliyosun ; istersen oraya hicbiri yazdirirsin olur biter ; bu senin elinde ; boyle bir ozgurlugun var : )) herhangi bir dine mensup olmama hakkin var ; bitti bunu anlamiyacaksan isimiz var senle Ataturkcu bile degilsin sen o zaman tarikat marikat kalmadi artik ; hersey 2012 de kirildi ; bundan sonra altincag var ... tarikat barinamaz bu zaatten sonra .. attim bile her yazdigim sey kafadan ilk ne atarsam o oluyor ; artik ne cikicagi varsa ..

dinsizler biraz korkuyor sanki .. tabi ki yok her dizi her film her haberde ya cenaze sahnesi ; ya ramazan dolayisi ile bir alaka mutlaka olucakti ama Ataturkun getirdigi laik sistemde ; din ve devlet isleri kesin olarak ayrilmistir ; bunu yurutemeyen ancak devletin basindakiler olabilir .. Ataturkun sistemi en mukemmeli ydi .. ama koruyamiyorlar ! bugun drogba bile fildisi sahillerinden ingiltereye surgun edildigi cocukluk yillarinda ne zorluklarla karsilasti ! renginden dolayi okullarda itilip kakildi ... zanati ile populer olmadan onceki hayatina baktigimizda 21. yy da cok daha korkunc medeniyetler var ! Turkiye de klasik problemlerle bogusuyor .. 21. yy in sorunu tam anlami ile evrensel ! bu konu herkesce malum ewt ayip olan tam anlami ile bu .. islamda zorlama yoktur ayetini inkardan yargilanirsin bunu yaparsan ! hem de cok fena bi sekilde ! bi ara soyler gibi oldun artik burasi icin solenecek bisey yok ; yobazlari supurdu mu supurdu ; mason localarini kapattti mi kapatti tarikatlari ezdi mi ; ezdi ! cok fena ezdi hem de ! hristiyanlari disladi mi ? dislamadi ; dini zoraki hale mi getirdi ? hayir ; din islerini kendi basina bir saltanat kildi ; ama vatandas olanlara zorunlu kilmadi ! Ataturk harika bir sistem birakti ; hem dindarlar icin hem de ateistler icin ! isin harikasi ise surasi ki bu sistem Kurandaki bir sistemin ismi konmamis hali ile tam mutabik : ))

simdi ben hem tekli hem coklu yanit vereyim ; en genel sekli ile Devletimiz Kusursuz olmadigi gibi insanimiz da kusursuz degil yazdiklarinda haklisin tabi ki cnm .. ben bir hayalperestim isin dogrusu cok fena seyler yazabilirim; amma su var ki sen cok fazla abartmaktasin ; senin dediklerinden ibaret bir turkiye var elde ve senin dedigine gore turkiyede bir ic savas cikmaliydi coktan ama simdi 1000 bilsen de 1 bilene danis : ) vicdan ozgurlugune mudahale eden bir TC bence olmadi .. her ulkedeki her rejimin takili kalabildigi bir basit bisey bu ; amerikada bile neler neler yaptilar zencilere .. yani simdi turkiyedeki +18 kanallar ; show tv de ki kirmizi noktali kusaklar ; eski turk erotik filmleri furyasinin serbest oldugu bir yelpazeden bahsediyoruz dinsizlik ve tanrisizlik kanalinin kurulup kurulmamasi cok sacma ... her kanal sanki vargucuyle tanriyi empoze ediyormus gibi birsuru belgesel kanali birsuru kulturel kanal var ... muzik kanallari var .. dinsizlik kanali yok e keske olsa bu konularda sana hak veriyorum ama senin kadar da abartmiyorum ; ben de isterim dinsizlik kanali olsun ; hatta dinsizler ile dindarlar bir araya gelip halkin onunde munazaraya tutussunlar .. kulturel bir sekilde herturlu neticeyi izleyenlere birakarsinlar mesela .. ben bunu cok isterim .. ama devletimizin cok kusuru var : )) belki ileride artik ewt ; bu son derece ayip ! islamla da alakasi yok .. ahirette nufus cuzdanini gostercek olsaydin o zaman alakasi olurdu .. burda durrrr ! istiklal marsini Ataturk onaylamadi mi ? o istiklal marsinda Yaraticidan bahsedilmiyor mu ? iste bu Ataturkun dindarliga olan alakasidir .. iste Ayni Ataturk Laikligi ne sekilde biraktigini zaten anlatiyor da .. Ataturk sadece tarikat tarzini benimsemiyordu ! onun haricinde yaraticiyi ve en genel hali ile hak dini zaten bilmisti ..

beni gecelim bu gece

bi kere dil din irk ayrimi olmaksizin herkez Turk kabul ediliyor mu ? yasalar geregince turkum diyer herkez turk olabiliyor .. bunu aciliyetle hatirda tutmak lazim cunku anahtar burda kapiyi aciyor ; devlet cami yapar ; tarihi camileri tadilat eder , bakimini ustlnir vs vs .. devlet hristiyanlar icin kapilari kapatmis degil ; mukemmel bir devletimiz yok ama kiliseler var istanbulda trabzonda bile var : )) devlet cogunluga odakli bir butce politikasi yurutebilir ; dar zamanda bu zaten en dogal sey ; sorunun cevabi devlet ateistler icin napar ; bi kere zaten ateistlerle dindarlarin ayni haklarinin olmasi temeline bakmak lazim ; dedigim gibi devletimiz zaten kusurlari ile on planda ... kaldi ki heryeri Kuran ele gecirmis olsa bile ; Kurandaki laiklik hakim olmak zorunda olucak ! ayetler acik ; dinde zorlama yoktur (ayet) sizin dininiz size bizim dinimiz bize (ayet) kisi isterse din dusmani olsun ; o kisiler orgutlenip te muslumanlara saldirmadiklari surece muslumanlikta tavir alma ve savas durumuna gecme durumu soz konusu olamaz ... ben sozde muslumanlari degil ; Kuranin icindeki en temel vahyi esas aliyorum .. hersey teknik olarak zaten mukemmel bir altyapida ..

ben her konuda herseyi yazabilirim : )) her ayeti hikmetlice yorumlayabilirim de .. ama bunu yaparken gonul muhabbeti olursa guzel oluyor .. birilerine biseyleri ispatlamak icin yazinca canim sikiliyor ; muhabbetin lezzeti kaciyor ; o yuzden de lafi dolandirmak zorunda kaliyorum e bana da sikinti basiyo, napim olay kisaca bu .. verilmeyen cevap yok ama belli ki uzun bir forum yolculugunda bir aradayiz acele etmiyorum .. zaten yazdiklarimiz cok ta okunuyor gibime gelmiyo ..

din ve devlet isleri ayridir dedik ama .. tabi ki devlet dindeki egitime kolaylik getiricektir .. onemli olan namaz; oruc, hele hele zekat ve fidye gibi bireysel konulari devletin rejimsel bir yaptirim gucu ile halkina uygulatma yetkisini kendinde gormemesi ; oyle yaparsa Allaha sirk olusur ! ki birsuru musrik zaten bunu bekliyor ! Kuranin lanetledigi kisiler bunu bekliyor ! onun haricinde devlet hem butcesi ile hem de atamalari ile zaten din egitimine destek olabilir bu laikligi baltalamaz cunku ortada bir zorunlu yaptirim yok ; ayni devlet darvinizme de destek oluyor hem .. tabi tayip beyin politikasina hic girmiyorum; hatalari var ! ; demeye calistigim Ataturkun hedefi sadece buydu ! bu ozgur ortamdi ..

o zaman erkek adam olmak bambaskadir mi dicez ne dicez . .

ben demogoji yapmayi ayriyetten severim : )) din ile ilgili konularda da muhabbetine yazarim o kadar .. demogoji dedigin seyden senin anladigin sey o ben demogoji yapicaksam onu bile Ayetlerin hikmeti ile yapmayi tercih ederim .. tabi ki antipatini cok belli ediyorsun : ))

diyaneti etkili ve basarili bulmuyorum ... mezhep diye bisey soz konusu bile olamaz ..

yoo Kuran esas : )) mezhepler degisir mi degisir ! dallara ayrilir mi ayrilir ; her dal birbirine dusman olur mu olur .. niye mezhepleri savunalim ; biz manyak miyiz tek bir harfi bile degismeyen Kurana bakariz o kadar : )) hodrimeydan sikiyosa degistirsinler .. bi matbaa kursunlar : ) pyasaya bolunmus Kurani yaysinlar .. o kadar kolay .. onu bile yapamazlar .. Allah oyle meleklerle koruyor ki fizik kurallari icinde belalara carptirilirlar .. nitekim kimisi yandi kimisinin agzi yamuldu ; kimisi zombi gibi kala kaldi ; Allah ruhunu ref etti de bedeni ile bitkisel hayata birakiliverdi .. olay bu ,,, : ) ne mezhebi .. mezhep senin temel aldigin sey ; dini kolay kolay elestir diye

iste sordugun seylerin insana olan acilimlari bu kadar kolay ; cocuk bile anlar .. ama din antipatisi ile baktin miydi ; isler degisir .. insanlar bu yonde ikiye ayrilir ; dini kolay kabul edebilen ve dini ruhsal bir eziyet gibi gorenler .. eziyet olrak gorenlere baktigimizda ise tutarsiz felsefelere sarildiklari ortaya cikiyor .. herseyden once maddeye taparlar ; dunyaya kilitlenirler ; yasliliktan korkarlar ; olumu dusunmek bile istemezler ... bi cok yonden sarsilmaya acik yaratilirlar

guzel sorular : )) o kadar kolay sorular ki ; bunlari sen bile cevaplayabilirsin : ) temiz es nedemek ustunu basini keselemis hamamdan yeni cikmis bir es demek degil heralde mesela salih amel ne demek ? kimsenin rizasini hedeflemeden Allahin rizasi icin hareket etmek demek .. boylece antipati duydugun kisiye de kayirdigin kisiye de adil olabileceksin : )) salih amel bu .. cocugun haksiz; cocugunun dovdugu kisi mazlum ise cocugunu kayirmada en ufak bir gevseklige dusmeyeceksin ! bu cok zor ; imkansiza yakin bisey bu anlayana .. salih kul demek kisaca evrensel insan demek .. ama ustune alinma ..

onlara yanit verildi .. hicbirsey yanitsiz kalmadi : )) ben baska birilerinin aklina bisey takildi mi diye sordum ; senden yapicagim alintilar icin acele etmiyorum ..

Ataturkun teolijik bilmem metafizik etik tavri cok minciriktan bi konu olmus acikcasi .. hersey ortada .. genel olarak aciliyetle bilinmesi gereken seyde hemfikir olmak lazim laiklik ; din ve devlet islerini ayirmaktir ; nasil ki namaz kilmak, hacca gitmek, zekat vermek vb. bireysel ibadetlerin yaptirimi devlet rejimi olarak tekellestirilmemeli ise ayni sekilde ; birsuru degisik dinlere mahsus ulkeler ile iliskilerde din isleri de devlete herangi bir yaptirim uygulatma hakkini kendinde gormemelidir : )) Ataturkun orta yolu bulma dehasina bir ispat olarak bunu rahatlikla gorebilmek gerekir iken Ataturku dinsiz gostertme propogandasini biz yemeyiz arkadas ; dini komple yasaklasa idi derdik ki Ataturk dine karsiydi ; ama dini tam anlami ile ozgur hale getiren laikligi ilke edinmistir ; boylece devlet kimseye ibadet et zekat ver gibi yaptirimda bulunamayacak ve herkez kendi icinde yasayabilecektir ... Ataturkun dehasini anlamayanlar onu kendi akillarinca yontabilirler bi derece ama hersey zaten ortada .. laik bir sistemde din teblig edilir mi ? din asil laik bir sistemde teblig edilir ; harika ayetler ortaya konur ve birakilir ! etki gucu ise hak olmasi ile zaten kitlelere yayiliverir ..