Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Bu konunun arada kaynamasını istemediğimden dolayı buraya alıntıladım... Her varlığın bir hududu ve onun varlığını ispat eden incelenebilirliği vardır... Tanrı nedir? Varlığını nasıl inceleyebiliriz? Nerededir? Maddeden ayrı mıdır yoksa madde ile içkin midir? Maddeden aşkın mıdır yoksa madde midir? Sen bunları öncelikle bana bir cevapla... Vereceğin cevap!'ları tahmin edebiliyorum ama bence o cevapları hiç verme, çünkü çok tartıştık ve çıkmazlarda kalınıldı... Başka cevaplar bul ya da yanıtsız bırak... Neyse, Bende diyorum ki, Bu sorduğum sorulara vereceğin her cevabı çürütebilirim... Bende bu kadar iddialıyım işte... Eğer ciddiysek, lütfen başka arkadaşlar bu konuyu dağıtmasın... Saygılarımla... Tanrı nedir; Tanrı sizin inancınıza göre , Aslında aciz Müslüman lar tarafından olduğu varsayılan, Kendini ispat etmek için her şeyi, hatta bizzat insanı bile feda edebilen, İnsanoğlu nun savaşlarını koltuğuna yaslanıp, izlemek ten büyük keyif alan, Çok Zeki ve Çok Yalancı, bir varlıktır. Tanrı bizim inancımıza göre ; Kendisini tanımamak la birlikte , muhtemelen sizin öngördüğümüz bir şeydir. Peki bu nasıl olur, Yani bu durumda biz de aslında ateist değilmiyiz ? HAŞA Biz ; Var olan ve Bir olan, Eşi ve Benzeri olmayan, Doğmayan ve Doğrulmayan, Ortağı ve Yardımcısı bulunmayan, Kimseye muhtaç olmayan ama herkesin kendine muhtaç olduğu, Bizi hem çok Seven, Hem de çok Merhamet eden, Bizim de O nu hem çok sevdiğimiz hem de Rahmetini ümid ettiğimiz. Yüce ''A L L A H'' a inanırız, ve İman ederiz. Varlığını nasıl inceleriz ; Varlığını sizin zannettiğniz gibi, Bir kobay faresini labarotuar da inceleyerek değil. Bizzat inanarak ve iman ederek inceleriz. Sizin kendinize sormaktan çekindiğimiz soruları kendimize sorarak işe başlarız, Ben Neyim , Ben Kimim, Nasıl var oldum, Hangi amaç üzere var oldum ve yaşama gayem nedir, Nerede var edildim, Ne zaman var edildim ve bu soruları sormaya başladım, VE KİM İN VARLIĞIYIM ; işte bu şekilde ve bu sorular yolu ile varlığı incelenir. Nerededir ; Lütfen bu sorunun sizin sorunuzu hatırlattığınız, bölümün hemen yanında bizzat tarafımca sorulup cevaplandığını hatırlayınız. Yine de cevabı şöyledir. ALLAH NEREDEDİR...? ALLAH O nu göremeyen gözlerde , Gözbebeği nde dir. ALLAH O nun adını anamayan Dudaklar da , tüm Sözcüklerde, ve Manalar da dır. ALLAH O nun sevgisini hissedememiş, Kalpler de, ve Gönüller de dir. ALLAH O nun sonsuzluğunu kavrayamamış, tüm Akıllarda, ve Düşünceler de dir ALLAH o nun adına sarfedilmemiş, damarlarda dolaşan Kan da dır. Madde midir değilmidir; Madde Değildir, O Yaratıcı dır, Ve O nun yarattığı tüm mevcudat, bu tanım ile, ve ''Madde'' ortak payda sı altında ikiye ayrılır ; Somut ve Soyut Maddeler. ''Sen önce bunları cevapla'' diyerek tekrar ettiğiniz sorularınızı Tam Olarak yanıtlamış bulunuyorum. Başka Sorunuz Var mı..? ya da şöyle sorayım, Başka sorusu olan Varmı ..? Saygılarımla. Doğan Gülbudak Gerekli cevabımı daha sonra vereceğim ama daha önce yazılanların gerçekten anlamlı, alakalı, kanıtlanabilir ve anlaşılır bir cevap olup olmadığı üzerinde düşünmenizi istiyorum... Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Sayın Forumdaşlarım; Umarım yazıyı sonuna dek okuyacak kadar sabırlısınızdır... Ve umarım okursunuz... Tanrı nedir; Tanrı sizin inancınıza göre , Aslında aciz Müslüman lar tarafından olduğu varsayılan, Kendini ispat etmek için her şeyi, hatta bizzat insanı bile feda edebilen, İnsanoğlu nun savaşlarını koltuğuna yaslanıp, izlemek ten büyük keyif alan, Çok Zeki ve Çok Yalancı, bir varlıktır. Öncelikle, beni hiçbir "Siz"li kalıbın içersine sokmayınız, hiçbir yere ait değilim çünkü.... Ben Tanrı'yı ya da dinlerin Tanrısını verdikleri hükümlere göre değerlendirmem... Yani en azından bunu en son yaparım, ki ona sıra gelene kadar zaten "Tanrı" kavramı ile sorunumu halledeceğimden, o Tanrı'nın kişilik özelliklerini ya da hükümlerini tartışmaya gerek bile kalmaz. Ben "Tanrı nedir?" sorusundan başlarım... Zira daha olup olmadığına kanaat getirmediğimiz bir varlığın gönderdiği söylenilen hükümleri ve onun olduğu sanılan kişilik özelliklerini tartışmak çok mantıksız olmaz mı? Size birisi gelip "Yıldırım" diye birisinin kişiliğinden ve prensiplerinden bahsediyor ama siz daha gerçekte öyle birisinin olup olmadığını dahi sorgulamadan, bilmeden hemen "Yıldırım"ı eleştirmeye başlıyorsunuz... Ya da daha da kötüsü, daha Yıldırım'ı görmeden, tanımadan var olduğuna inanıyorsunuz... Tanrı'nın varlığını ya da yokluğunu ispat etmek için, Tanrı'ya dair dini hükümleri tartışmam... İlk hatanız burada... Tanrı bizim inancımıza göre ;Kendisini tanımamak la birlikte , muhtemelen sizin öngördüğümüz bir şeydir. Tanımadığınız, görmediğiniz, bilmediğiniz bir şeyin varlığına mı inanıyorsunuz? Peki bu nasıl olur, Yani bu durumda biz de aslında ateist değilmiyiz ?HAŞA Aslında bende Ateist değilim ama pek birşey değiştirmiyor... Biz ;Var olan ve Bir olan, Eşi ve Benzeri olmayan, Doğmayan ve Doğrulmayan, Ortağı ve Yardımcısı bulunmayan, Kimseye muhtaç olmayan ama herkesin kendine muhtaç olduğu, Bizi hem çok Seven, Hem de çok Merhamet eden, Bizim de O nu hem çok sevdiğimiz hem de Rahmetini ümid ettiğimiz. Yüce ''A L L A H'' a inanırız, ve İman ederiz. İşte, işte bende bunu soruyorum size... Eşi ve benzerinin olmadığını nereden biliyorsunuz, nasıl deneyimlediniz? Doğmadığını ve doğurulmadığını nereden biliyorsunuz, nasıl deneyimlediniz? Ortağı ve yardımcısı olmadığını nereden biliyorsunuz, nasıl deneyimlediniz? Kimseye muhtaç olmadığını ve herkesin ona muhtaç olduğunu nereden biliyorsunuz, nasıl deneyimlediniz? Bizi hem çok sevdiğini, hem de çok merhamet ettiğini nereden biliyorsunuz, nasıl deneyimlediniz? Yani bu özelliklere sahip olduğunu düşlediğiniz "Soyut Tanrı"nızın varlığını nereden biliyorsunuz? Ya da gerçekte öyle Soyut bir Tanrı var mı acaba? Var ise bunu nasıl anlayabilir ve ispat edebiliriz? Güya cevabınız şu, ki aslında bir cevaptan çok öte laf oyunu olduğunu biliyorsunuz sanırım: Varlığını nasıl inceleriz ; Varlığını sizin zannettiğniz gibi, Bir kobay faresini labarotuar da inceleyerek değil. Bizzat inanarak ve iman ederek inceleriz. Sizin kendinize sormaktan çekindiğimiz soruları kendimize sorarak işe başlarız, Ben Neyim , Ben Kimim, Nasıl var oldum, Hangi amaç üzere var oldum ve yaşama gayem nedir, Nerede var edildim, Ne zaman var edildim ve bu soruları sormaya başladım, VE KİM İN VARLIĞIYIM ; işte bu şekilde ve bu sorular yolu ile varlığı incelenir. Öncelikle Tanrı bu şekilde incelenmez... *Bizzat inanarak ve iman ederek inceleriz: -Yani; "Daha var olup olmadığını bilmiyoruz ama bize öyle söylendiği için önce var olduğuna inanıyoruz, sonra var olması gerektiğine şartlanıyoruz/koşullanıyoruz, sonra dünyadaki şeylere bakarak bu şeylerin, Tanrı'nın eseri olduğuna kendimizi inandırıyoruz..." diyorsunuz... *Sizin kendinize sormaktan çekindiğimiz soruları kendimize sorarak işe başlarız: -İşte burada çok çok çok yanılıyorsunuz. Çünkü asıl sorulması gereken soruları kendisine soramayan ben değil, sizsiniz... Bu, önceki ifadenizde çok çok açık... "Sorgulamayı" kendinize mal edip, haklı çıkma çabasına girmeyiniz... Bu soruları bende kendime çok sordum, merak etmeyin: *Ben Neyim: -Soyut ama Var olduğu iddia edilen bir Tanrı'nın Kulu ve o Tanrı'nın egosunun hizmetçisinden ziyade, özgür iradeli bir insanım... Kendi kararlarımı verebilir ve "Özgürlük" denen şeyin tanımını "Ben Şeyhim, Üstadım, falanım fistanım" gibi kisvelere bürünmüşlere bağlı kalmadan, özgürce yapabilirim... Kısaca ben bir İnsanım... *Ben Kimim: -Ben "O"yum... İnsan bir kainattır, kainatta bir insan... Ben herşeyden önce bir "Canlı"yım... Sinekten Zürafa'ya kadar, İnsandan bir çiçeğe kadar hiçbir canlının diğerinden farklı olmadığının farkında olan, her canlının yaşam hakkının olduğunun farkında olan, her yaşama saygı gösterilmesinin zorunluluk olduğunun farkında olan ve hiç bir canlının var oluş amacının ne bir Tanrı'ya hizmet ve halifelik olmadığının farkında olan, doğanın insan için yaratılmadığını/insanın doğanın hakimi olmadığını ve aslında insanın doğanın bir parçası olduğunu bilen, doğaya ait bir "Canlı"yım... Sadece etten kemikten bir Canlıyım, o kadar... *Hangi amaç üzere var oldum ve yaşama gayem nedir: -İnsanın kendisinin varlığını aşkın bir amaca bağlaması psikolojik bir sorundur. Sadece ve sadece Paranoyaklar kendilerinin bir amaç uğruna var edildiklerini düşünür. Ben bir yaşama gayesi için doğmadım... Annem ile babam toplumda bir varlık ifade etmek için bir aile kurdular. Bu ailenin bir çocuğa sahip olmadı gerektiğini düşündüler, çünkü meydana getirecekleri o birey ile biyolojik varlıklarını sürdürebileceklerdi. Geleceğe bir nesil bırakabileceklerdi. Öldüklerinde kendilerinden bir parçanın hala yaşıyor olduğunu bilerek mutlu öleceklerdi... Ve bu amaçla ben doğmadan 9 ay önce bir cinsel birleşme yaşadılar ve belki de kendi bu egolarını tatmin için benim doğmamın sebebi oldular. Benimde yaşama gayem yine kendimden bir iz bırakabilmek ve kişisel kimlik bütünlüğümü sağlayabilmek... Sandığınız gibi Soyut olduğu iddia edilen ama her nasılsa hiçbir şekilde varlığı ispatlanamayan bir şeye hizmet, kulluk ve halifelik etmek değil... Kaldı ki ben tüm Varlığı "Tanrı" olarak görüyorum... Ve dinlerin ima ettiğinin de aslında bu olduğunu düşünüyorum... Dolayısı ile Canlılığın, İnsanlığın, Varlığın devamı için çabalamayı "Varlığa/Tanrıya" kulluk olarak anlamlandırıyorum. Amacım budur... *Nerede var edildim / Ne zaman var edildim: -Bu bedendeki varlığım, tam olarak, dğum günümde 9 ay 10 gün ve sanırım 3-5 saat öncesinde Yani bugüne hesapla 25 yıl 11 ay ve bir kaç gün küsur öncesinde, annemin karın boşluğunda var edildi... Daha fazla olarak ise atomik düzeyde hep vardım zaten... Başka maddelerde, enzimlerde vardım... Hep vardım... *KİM İN VARLIĞIYIM: -Kimsenin varlığı değilim... Kimsenin malı, kulu, kölesi, halifesi, falanı fistanı değilim... Anne ve Babama evlatlık vazifemden ve borcumdan başka bir vazifem ve borcum yok... Ben kendi kendimin varlığıyım... Tüm Varlığa, yani Doğa'ya ait sıradan bir Canlıyım... İnsan sıradan ama zeki bir canlıdır... Yukarıdaki sorulara: "Beni Tanrı yarattı, kendisine halife olmam için yarattı, var oluşumun bir amacı var... bla bla bla..." gibi cevaplar vermek, egosu aç olan ve dışlanmışlık duygusu içersinde olan, kutsanmışlık ihtiyacı duyan insanların verebilecekleri cevaplardır... Benim kutsamışlığa, özelleştirilmeye, önemsenmeye, üstünleştirilmeye ihtiyacım yok... Var oluşumun tek nedeni; bir tarafımın, babamdaki milyonlarca spermden en hızlısı ve en güçlüsü olmasından başka birşey değildir... NerededirLütfen bu sorunun sizin sorunuzu hatırlattığınız, bölümün hemen yanında bizzat tarafımca sorulup cevaplandığını hatırlayınız. Yine de cevabı şöyledir. ALLAH NEREDEDİR...? ALLAH O nu göremeyen gözlerde , Gözbebeği nde dir. ALLAH O nun adını anamayan Dudaklar da , tüm Sözcüklerde, ve Manalar da dır. ALLAH O nun sevgisini hissedememiş, Kalpler de, ve Gönüller de dir. ALLAH O nun sonsuzluğunu kavrayamamış, tüm Akıllarda, ve Düşünceler de dir ALLAH o nun adına sarfedilmemiş, damarlarda dolaşan Kan da dır. Kısaca diyorsunuz ki: "Tanrı herşeydedir..." Bende diyorum ki: "Tanrı herşeydir..." ALLAH O nu göremeyen gözün kendisidir... ALLAH O nun adını anamayan Dudakların kendisidir... ALLAH O nun sevgisini hissedememiş; kalbin, midenin, bağırsağın, böbreğin, dalağın kendisidir... ALLAH O nun (maddenin, varlığın) sonsuzluğunu kavrayamamış tüm akılların kaynağı olan Beyinin kendisidir... ALLAH O nun adına sarfedilmemiş (Varlığın/Canlılığın idamesi için çabalamamış, insanı doğaya hakim düşünmüşlüğün) damarlarda dolaşan kanın ta kendisidir... Kısaca Allah/Tanrı; Varlığın ta kendisidir... Maddeden ayrı ya da maddeden aşkın değildir... Madde midir değilmidir;Madde Değildir, O Yaratıcı dır, Ve O nun yarattığı tüm mevcudat, bu tanım ile, ve ''Madde'' ortak payda sı altında ikiye ayrılır ; Somut ve Soyut Maddeler. Asıl büyük çelişkiniz burada... Mantığınıza göre şöyle olmalı: "Soyut ve Somut olan herşeyi Allah yarattı..." diyorsunuz... Kabul... Sonra da diyorsunuz ki: "Tanrı yarattıklarından münezzehtir..." Buna da kabul ama Tanrı yarattıklarında münezzeh ise eğer ne Soyuttur ve ne de Somuttur... Yani ilk defa başka bir kavrayışla daha karşılaşıyoruz: Tanrı ne Soyuttur ve ne de Somuttur... Yani ne Fiziktir ve ne de Meta-Fizik... Madde de değildir, Madde olmayan da değildir... Peki nedir o zaman Tanrı? Nedir? Çok basit bir soru... Bana "Varlığını şöyle anlarız falan fistan" demeyin... Soyut ve de Somut değilse, nedir Tanrı? Öncelikle "Madde"; "Soyut" ve "Somut" olarak ikiye ayrılmaz... Bilim "Madde"yi ele alır ve binlerce yıldır "Soyut" hiçbir şeyin varlığını ispat edememiştir... Ne ruhları, ne cinleri, ne melekleri, ne cenneti, ne cehennemi... Yani Madde, Soyutu içermez... İçeremez... Öncelikle bu bilgi eksikliğinizi tamamlayalım olur mu? Said Nursi'den hareket ederseniz, olacağı budur zaten... Bu yanlışlığı kasatura bile kazıyamaz... ******************** Umarım yazının sonuna kadar sabırla okuyabilmişsinizdir... Şimdi: Var mı başka bir sorunuz? Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ FRAMBUAZ Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Bana kalırsa daha çok beklersiniz sayın Boşig .Aziz üstad ne diyorsa o .Gerisi teferruat. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 24 Nisan , 2008 Bana kalırsa daha çok beklersiniz sayın Boşig .Aziz üstad ne diyorsa o .Gerisi teferruat. Sayın FRAMBUAZ... Güya Aziz, Sözde Üstad hiçbir şey cevaplamamış ki? ******* Ortaya karışık yapınca da milletin pek bir hoşuna gitmiş... Ee aradan da Sorgulamayı kaldırınca, cuk diye açıkta kalmışlar... Ne var biliyor musun? Şöyle içime sinen, cuk diye oturan bir cevap alamayacağımı biliyorum Ve arkadaşın da cevap veremeyeceğini biliyorum... Yine de bekliyorum... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 25 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 25 Nisan , 2008 Şöyle içime sinen, cuk diye oturan bir cevap alamayacağımı biliyorumVe arkadaşın da cevap veremeyeceğini biliyorum... Bir şeylere inanmış bir insan herşeye inancıyla cevap verir, cevap bitmez, şu şöyledir bu böyledir der geçer. Doğru olup olmadığını sorgulamaz, çünkü zaten hayali bir şeyden bahsediyor, onu ne biz nede kendisi yanlışlayabilir. Birvarmışhiçyokmuş, size üzüleceğiniz cevaplar verecek, o kadar yazdığınız şeyden hiç bir doğruluk çıkarmayacak, neye inanıyorsa o doğru olacak, sanırım bu kadar forum ve tartışma tecrübesinden sonra inançlıların eylem ve söylemlerini anlamışsınızdır Peki ben ne mi düşünüyorum, yazdıklarınıza büyük oranda katılıyorum, çünkü doğrular ancak bilim yapılarak bulunur, kanıtlanmış bir doğru, mutlak doğrudur. Kanıtlanmamış doğru mutlak doğru olmadığı için, birvarmışhiçyokmuş tabiki kesin bir doğru söylemiyor, sadece inanıyor. Yani ben ona rahatlıkla "siz doğruyu söylemiyorsunuz" diyebilirim ! Ama gördüğümüz gibi, birvarmışhiçyokmuş, red edilemez kesinlikte bir ispatta bulunabiliyor kendince ! yani bu, Allah'ı bilimsel olarak kanıtladığı anlamına gelirki, böyle bir şey görmedik henüz kendisinden ! saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir selenge Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Allah bilimsellikle ispatlanamaz. Bilimsellikle deneylerle ispatlanamaması onun olmadığı anlamına gelmez, sadece, bilimsel metodlarla isbatlanamadığı anlamına gelir. Bilim "Madde"yi ele alır ve binlerce yıldır "Soyut" hiçbir şeyin varlığını ispat edememiştir...... Yani Madde, Soyutu içermez... İçeremez... Öncelikle bu bilgi eksikliğinizi tamamlayalım olur mu? Madde nedir ? Maddenin tanımını net ve anlaşılır şekilde yapabilirmiyiz? Kime göredir madde, doğuştan ama olan bir kimsenin ışığı tanıyamaması bilememesi gibi bilmediğimiz şeylerin olma ihtimali yokmudur? İnsanoğlu herşeye vakıfmıdır? yada tanımlayabiliyormu? Tanrı tanımı isbatı peşinde koşuyorsunuz, adeta, haykırırcasına isbatlayın diyorsunuz.Belki haklısınızda, zihinsel tatmin oluş için bu gereklidir. Ancak kolay değildir, tarifleyebildiğimiz her şey, tariflenirken başka bir şeyden faydalanır.O sayede tariflenirdir. Bir bakıma tarifi odur. Tarifte kullanilan referanslar ne kadarsa okadar bilinirdir. Referans yoksa bilinemez. Dediğim gibi bence maddenin ne olduğunu sorgulamalıyız, hep ben vardım atomik seviye de de olsa ben hep vardım deniyor, bu ne kadar bilimseldir peki? kendi tanımımız olan şeyin yani maddenin sonsuzluğunda hem fikiriz ancak sonsuz kudret sahibi Allah (C.C.) için ise bilimsel kanıt peşinde koşuyoruz. Çok basit bir soru...Bana "Varlığını şöyle anlarız falan fistan" demeyin... Evet aynen bu şekilde, akılla anlarız imanla anlariz istediğimiz için buluruz, hissederiz, duyariz, onsuzluğu düşünemeyiz. Aksi olmaz olamaz ! Olsa zaten ispatlanan O olmaz. Bunlar bu işin hep benceleri.. Ve bir bence daha, bu konular yuzyıllardır konuşula gelen konulardır ne madde ne yaratıcı güç ne geçmiş ne gelecek bunlar tüm modeli kapsayacak şekilde ifade edilemez. O yüzden adı inançtır, o yüzden imandır. Saygılarımla. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Allah bilimsellikle ispatlanamaz. Bilimsellikle deneylerle ispatlanamaması onun olmadığı anlamına gelmez, sadece, bilimsel metodlarla isbatlanamadığı anlamına gelir. Peki sen nasıl ispatlıyorsun Tanrı'yı? Madde nedir ? Maddenin tanımını net ve anlaşılır şekilde yapabilirmiyiz? Evet, maddenin tanımı net bir şekilde yapılıyor... Klavyene dokunduğun zaman anlarsın... Kime göredir madde, doğuştan ama olan bir kimsenin ışığı tanıyamaması bilememesi gibi bilmediğimiz şeylerin olma ihtimali yokmudur? İnsanoğlu herşeye vakıfmıdır? yada tanımlayabiliyormu? Madde, insan var diye var değildir... Maddenin "kime göre"si de olmaz... Madde insan olmasa da vardı, olsa da var... Hatta belki sürpriz olacak senin için ama insanda bir maddedir... Tanrı tanımı isbatı peşinde koşuyorsunuz, adeta, haykırırcasına isbatlayın diyorsunuz.Belki haklısınızda, zihinsel tatmin oluş için bu gereklidir. Ancak kolay değildir, tarifleyebildiğimiz her şey, tariflenirken başka bir şeyden faydalanır.O sayede tariflenirdir. Hayır, ben Tanrı tanımını ispat için koşmuyorum... Benim zaten tanımlayabildiğim bir Tanrı var... Sorun sizin inandığınız Soyut Tanrı'nın tanımlanamıyor olması... Evet aynen bu şekilde, akılla anlarız imanla anlariz istediğimiz için buluruz, hissederiz, duyariz, onsuzluğu düşünemeyiz. Aksi olmaz olamaz ! Olsa zaten ispatlanan O olmaz. İnsan aynı akılla Tanrı'nın olmadığını da düşünebiliyor... Ama bu sefer Soyut bir Tanrı'ya inananlar, o Tanrı'ya inanmayanların akıllarını kullanmadıklarını iddia ediyorlar... Yani aklını kullanmış olmak için illa ki bir Soyut Tanrı inancına sahip olman gerekiyor... Yani ancak ve ancak Soyut bir Tanrı inancı benimsersen aklını kullanmış olabilirsin... Yani Soyut Tanrı inancı sadece aklını kullananlara has bir şey... Niye? Çünkü Kur'an-da öyle diyor... Tamam öyle diyor ama... Ama'sıvar işte... Yani demek istediğim, inandığınız şeyi ispat edemedikten sonra, Neye inandığınızı kendinizden başka kimse bilemeyecek... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir selenge Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Evet, maddenin tanımı net bir şekilde yapılıyor... Klavyene dokunduğun zaman anlarsın... ********* Klavyeye dokundugumda hissettigim histir. Hisler ile tanımlama yapamazsınız. Gerçeğin ne demek olduğunu da bilemessiniz ha keza soyut ne demektir bilemessiniz. Biliyorum demekle de bilemessiniz. İspatlasanızda.. Zira ispat icin kullandıklarınız referanslar, yine ispatlamaya çalıştıklarınızla ayni paralelde, başka değişle aynı evrende ise ispatladım dersiniz ama o referanslarınızda isbata muhtaçtır. Ancak bir farkla, bilinirlik bu dünya bu fizik kurallari vs içinde mümkün olabilir, açıklamalar ona göre yapılabilir. Hayat referanslarla göreceliliklerle iç içedir. Tarifini yapamadığınız/yapamadığımız kavramlar var.. Bilgisayar simulasyonu içerisinde yaratılmış ve belli ölçüde yetenekler verilmiş bir karakterin, adeta hayatı kendi cevresiyle sınırlandırıp kendini sonsuz sayması gibi adeta madde sonsuzdur ve budur demek. Umarım anlatabiliyorumdur.. İspat denen şey bu alem bu katman adı her ne ise burası için geçerli olabilir ancak.. O sebeple Allah (C.C.) isbatlanamaz ancak bilinir. Ancaktan sonrası müteşabih.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Dayı Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 5 Mayıs , 2008 O sebeple Allah (C.C.) isbatlanamaz ancak bilinir.alıntı..selenge.. Allah görülmez,bilinir..NASIL bileceğiz.. Referans İNSAN.. İnsanı tanımak için yapmamız gereken ne ise, Allahı tanımak için yapmamız gerekende aynı yöntem olmalı.. İNSAN,dan başka hiç bir yerde net olarak gözlemlenemez TANRI..gözlemleyende zaten ta kendisi.. Bu gezegende hayatı deneyimleyen İNSAN,ın ZATıdır Tanrı..kişi kendisini tanımaya ve bilmeye başladığında,kendisi ile ufak ufak anlatmaya başladığında içinden içinden Merhaba demiştir Tanrısınada.. Aslında arayış Tanrıyı falan değildir..her kişi kendisini arar..kendisi ve geleceği ile ilgilidir arayışı,mücadelesi.. Yaşadığı ve sorumlu olduğu zamanda değilde geçmişte ve gelecekte hiçte sorumlu olmadığı ve olmayacağı zamanda arar birde kendisini.. Hiç bir mesafe yoktur aslında Tanrısı ile arasında..fakat ışık yılı uzaklıklarda ararlar Tanrı ile birlikte Tanrıyı.. bu arayışlar olmasa idi nasıl gelişecekti Teknoloji..hepsi Tanrının Cilvesi.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir PthyGorass Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Senaryo İki forumdaş insan konuşuyor. ----------------------------------------------------------------- - Yahu siz ATEİSTLER bilgili çıktınız. - Deme hocam. Siz ateistleri nasıl bilirdiniz. - YOK bilirdik. - Eee varız. - Yani onların beyinleri yok demek istemiştim. Allah " Bak hala düşünmüyorlar mı " demişti Kuran da . O yüzden , onların düşünemediklerini sanırdım. - Hocam , bırak düşünmeyi , biz fikir bile yürütebiliyoruz , SORGULUYORUZ. - Onu gördük canım da. - Da sı ne hocam. - Bana İMAM ın verdiği görev ZOR ÇIKTI. Böyle giderse HEDEFİM e ulaşmam ZOR. - Ne HEDEFİ Hocam , ne İMAMI - Yahu bizim BÖLGE İMAMI , git dedi , Siber alemde Turkish-media.com un bir formu var. Oradaki ATEİSTLERİ tepele dedi. İMANA getir gel dediydi. - E hocam ne var bunda şikeyet edecek. Sizde bu kendini bilmez İMANSIZLARI imana getirin. - O kadar kolaysa sen getir. Adamlar DİŞLİ çıktı. - Ya hocam siz bu Ateistleri ne sandınız. Sizin Talebeler gibi mi olsalardı. HER SÖYLENENE he mi deselerdi. Sorgulamasalar mıydı. - Ya sorgulanır , sorgulanır da BU KADAR DA OLMAZ canım. Tüm itibarımı yitirdim sizin yüzünüzden. - Niye hocam. - Bizimkilerden bu formu izleyenler de var. Sizle baş edemediğim , BİLGİNİZE cevap veremediğim ortaya çıktı. - O zaman O İMAM gelsin hocam. Onla tartışalım. - Zaten bu görevi bana kasıtlı verdiğini düşünüyorum. Görevi iade edicem. - İyi olur hocam. Bizde ilk KAYNAK la tartışırız... - Bak O geldiğinde kaçmayın ha. İkinci defa rezil olurum. Ona göre. - Yok Hocam biz burdayız. - Hadi ALLAH a ısmarladık. - Güle Güle ( GÜL hocam)... ********** Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Senaryo İki forumdaş insan konuşuyor. Hahha ha... Alemsin yaa... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ xprensesx Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 KİM İN VARLIĞIYIM:-Kimsenin varlığı değilim... Kimsenin malı, kulu, kölesi, halifesi, falanı fistanı değilim... Anne ve Babama evlatlık vazifemden ve borcumdan başka bir vazifem ve borcum yok... Ben kendi kendimin varlığıyım... Tüm Varlığa, yani Doğa'ya ait sıradan bir Canlıyım... İnsan sıradan ama zeki bir canlıdır... Yukarıdaki sorulara: "Beni Tanrı yarattı, kendisine halife olmam için yarattı, var oluşumun bir amacı var... bla bla bla..." gibi cevaplar vermek, egosu aç olan ve dışlanmışlık duygusu içersinde olan, kutsanmışlık ihtiyacı duyan insanların verebilecekleri cevaplardır... Benim kutsamışlığa, özelleştirilmeye, önemsenmeye, üstünleştirilmeye ihtiyacım yok... Var oluşumun tek nedeni; bir tarafımın, babamdaki milyonlarca spermden en hızlısı ve en güçlüsü olmasından başka birşey değildir... işte bu; müslümanlara olası gelmiyor... hristiyanlara da çünkü bu o kadar sıradan ki.. bir aklımız var ve konşabiliyoruz.. çevredeki hayvan ve bitkilerden çok daha gelişmişiz... neden biz farklıyız... niye biz dünyadayız? bunlar (doğa) niçin bizim hakimiyetimiz altına verilmiş? bizim uşağımız olmuş işte bir müslüman bunlarını cevabını arar... islam'da bulur..... ben çevremdekilerin en iyisiyken; bunun nedenini neden merak etmiyeyim? benim bir aklım var , neden????? böyle konuşan birine de birşeylerin ispat edilme vakti geçmiş bile.. tek yapabileceğim üzgünüm ama acimak... ama tabii sizin acınmaya da ihtiyacınız yok değil mi... yaratılmaya olmadığı gibi.... önemsenmeye olmadığı gibi... saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir YARASA Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 bir aklımız var ve konşabiliyoruz..çevredeki hayvan ve bitkilerden çok daha gelişmişiz... neden biz farklıyız... niye biz dünyadayız? bunlar (doğa) niçin bizim hakimiyetimiz altına verilmiş? bizim uşağımız olmuş Evet, bilimin konuları arasındaki bu sorular vee; Peşinden gelen tuaf bir yorum: işte bir müslüman bunlarını cevabını arar... islam'da bulur..... Bunu tekrar düşününüz... 1. Müslüman olmayanlar bu sorulardan muaf mı tutar kendini? Yani bu soruları araştırmak için müslüman mı olmak lazım? 2. Sadece İslam'da bulunmaz efendim... Bir çok hikaye kitabınca bu soruların cevapları mevcuttur. Hatta isterseniz bir hikaye kitabı da ben yazıp size gönderebilirim. Ancak durum böyle değil... Yapılan açıklamaların bir gerçekliği olması için bilimin süzgecinden geçmelidir. Geçemiyorsa, hiç de dediğiniz gibi "cevabı bulunmuş" sayılmaz!!! Sadece ve sadece biar kabuldür açıklamalarınız. Kabul edersiniz ya da etmezsiniz. İnanırsınız ya da inanmazsınız. Bütün mesele bu... Ama dediğim gibi, gerçeklik hiç de böyle değil! ben çevremdekilerin en iyisiyken; bunun nedenini neden merak etmiyeyim?benim bir aklım var , neden????? En iyisi olduğuna emin misin? Bunu neye göre söyleyebiliyorsun? Bir balıktan üstünmüsün? Bir kuştan daha mı iyi uçarsın? Oksijensiz yaşayabilir misin? Suyun 10.000 metre derinliklerinde 400-500 C derece sıcaklıkta yaşayabilir misin? Eee? Hani en iyisiydin??? İnsanoğlu çok kibirli çoook... Başına ne gelirse bu kibrinden geliyor. Bu konu savaşlara yıkımlara kadar gider... Aaa, bakın ne gibi düşünceler bir anda zincirleme reaksiyon veriyor... böyle konuşan birine de birşeylerin ispat edilme vakti geçmiş bile.. tek yapabileceğim üzgünüm ama acimak... Neden acıyorsunuz ki bir insana? Hala üstünlüğünüzü dahi kanıtlayamamışken (hiç bir konuda; ve üstün olsanız bile bu açıdan bir şey ifade etmezken)?? ama tabii sizin acınmaya da ihtiyacınız yok değil mi... Acımaların bir insanın işine yarayacaksa, birilerinie birşeyler katacaksa tabii ki acı yaratılmaya olmadığı gibi.... önemsenmeye olmadığı gibi... saygılar.. Bakın hala aynı kibir tablosu... Hem de saygılı tarafından Ne demiştik yukarıda? İnsanoğlu bu kibiriyle başetmeyi öğrenmedikçe, ve gezegende, gezegene hakim olsa bile diğer varlıklardan üstün olmadığını, olamayacağını kabul etmediği sürece başına daha çoook çoraplar örer. Bu çoraplardan birisi de dindir. Hem de afyon kokulu... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 işte bu; müslümanlara olası gelmiyor...hristiyanlara da Farketmez ve önemli değil... çünkü bu o kadar sıradan ki..bir aklımız var ve konşabiliyoruz.. çevredeki hayvan ve bitkilerden çok daha gelişmişiz... neden biz farklıyız... niye biz dünyadayız? bunlar (doğa) niçin bizim hakimiyetimiz altına verilmiş? bizim uşağımız olmuş Sayın arkadaşım... Nasıl desemde uyarı almasam diye düşünüyorum ama konuyla da alakalı... Sizi de tenzih ederek söylüyorum, emin olun... Bakın, kişinin kendisini gereğinden fazla önemseyerek, Parçası olduğu doğanın hakimi olduğunu düşünmesi, Muhtemelen küçüklükten itibaren yaşadığı kimlik bunalımının bir parçası Ya da sorgusuz sualsiz kabullerinin bir parçasıdır... Sen insan olarak hiçbir şeyin hakimi değilsin, buna emin olabilirsin... İnsanın aklının olması, diğer canlılara ve doğaya hakimiyet hakkını doğurmaz... Herşeye hakim olduğunu ve diğer varlıkların kendisine uşak olduğunu düşünmek Fazla gelişmiş bir Ben Merkezcilik belirtisi olabilir... "Paranoyak" diyeceğim ama o zaman kesin uyarı verir yönetim... Neden Biz Farklıyız: Çünkü evrim bizi buna devşirdi... Niye Biz Dünyadayız: Çünkü dünyadaki oluşum buna neden oldu... Uygun şartların oluşabildiği her gezegende mutlaka yaşam vardır... Doğa Niçin Bizim Hakimiyetimize Verilmiş: Dünya asla ve asla insanın hakimiyetine verilmemiştir, Kaldı ki insanın hakimiyetine verebilecek bir yetkili de yoktur... Daha yine doğanın bir parçası olan hastalıklarla, en basitinden grip mikrobuyla başa çıkamıyoruz... Kaldı ki doğaya hükmedelim... Gülerim ben buna... Deprem olduğunda masa altına kaçan benim sanki... işte bir müslüman bunlarını cevabını arar... islam'da bulur.....ben çevremdekilerin en iyisiyken; bunun nedenini neden merak etmiyeyim? benim bir aklım var , neden????? Tamam, merak et ama doğru yerde ara... Akıl yürütme ve düşünme somut veriler üzerinden yapılırsa doğru yere ulaşır... Yoksa odaya kapanıp zikir çekmekle bir yere varılamaz... Sadece kendinizi huzurlu hissedersiniz o kadar... böyle konuşan birine de birşeylerin ispat edilme vakti geçmiş bile.. tek yapabileceğim üzgünüm ama acimak...ama tabii sizin acınmaya da ihtiyacınız yok değil mi... yaratılmaya olmadığı gibi.... önemsenmeye olmadığı gibi... Ben yoktan var edilmedim... Her şekidle vardım zaten... Önemsenmeye de ihtiyacım yok dediğiniz gibi... Neyi ispat edeceksiniz çok merak ediyorum... Hadi bakalım, buyrun edin... Yalnız öncelikle şunu söyleyeyim: Ben her muhatabımın, o kişiyi tanımama yetecek kadar, geçmiş iletilerini mutlaka okurum... Sizde birisi ile tartışmadan önce o kişiyi tanısanız iyi edersiniz... Hem kime ne söyleyeceğinizi bilirsiniz, Hem de belki yanlış nitelemeler yapmazsınız... Neyse... Saygılarımla... 1 Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir YARASA Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 6 Mayıs , 2008 Sizi de tenzih ederek söylüyorum, emin olun...Bakın, kişinin kendisini gereğinden fazla önemseyerek, Parçası olduğu doğanın hakimi olduğunu düşünmesi, Muhtemelen küçüklükten itibaren yaşadığı kimlik bunalımının bir parçası Ya da sorgusuz sualsiz kabullerinin bir parçasıdır... Kaldı ki doğaya hükmedelim...Gülerim ben buna... Deprem olduğunda masa altına kaçan benim sanki... Tengeriin, eline sağlık ve teşekürler Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mimoza Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Evet, maddenin tanımı net bir şekilde yapılıyor...Klavyene dokunduğun zaman anlarsın... ben klavye me dokunuyorum dokunuyorum da plastikten başka bişi hissedemiyorum, sizi bu plastik mi yarattı, tuşlarından tak tak diye ses çıkıyor( klavye örneği verdiğiniz için onun üzerinden gidiyorum orda takılı kaldım sanmayın) insan da madde demek insan insanı yaratıyor, plastik demiri, demir bakırı, bakır çayırı, çayır bayırı......... Sizi sizden daha önemsiz olan birşeyin yarattığını aklınıza sığdırmanızı aklıma sığdıramıyorum... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 ben klavye me dokunuyorum dokunuyorum da plastikten başka bişi hissedemiyorum, sizi bu plastik mi yarattı, tuşlarından tak tak diye ses çıkıyor( klavye örneği verdiğiniz için onun üzerinden gidiyorum orda takılı kaldım sanmayın) insan da madde demek insan insanı yaratıyor, plastik demiri, demir bakırı, bakır çayırı, çayır bayırı......... Sizi sizden daha önemsiz olan birşeyin yarattığını aklınıza sığdırmanızı aklıma sığdıramıyorum... Önce Kırmızı komik iletinize..: İnsanı insan yaratmıyor mu? Hala leyleklerin mi getirdiğini sanıyorsunuz sizi? Bakın belki biraz geç oldu öğrenmeniz ama ne yazık ki anne ve babanızın ilişkileri sonucunda dünyaya geldiniz... Gerçi bu bilgiyi artık Lise'de veriyorlar ama olsun, geç kalmış sayılmazsınız... Evet insan da bir maddedir ve doğanın parçasıdır... İnsanı meydana getiren Anne-Babalarımız da maddedir... Beni benden daha önemsiz bir şey yaratmadı... Doğa'yı kendimden daha önemsiz görecek bir psikolojik kompleks yaşamıyorum... Doğa'nın bir parçasıyım ve doğa, benim birey olarak varlığımdan daha değerli... Sen daha sineğin kanadını yapama, Sonra da kalk bana doğanın benden daha değersiz olduğunu söyle... Buna gülmem bile... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ xprensesx Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 alıntı mimoza; ben klavye me dokunuyorum dokunuyorum da plastikten başka bişi hissedemiyorum, sizi bu plastik mi yarattı, tuşlarından tak tak diye ses çıkıyor( klavye örneği verdiğiniz için onun üzerinden gidiyorum orda takılı kaldım sanmayın) insan da madde demek insan insanı yaratıyor, plastik demiri, demir bakırı, bakır çayırı, çayır bayırı......... Sizi sizden daha önemsiz olan birşeyin yarattığını aklınıza sığdırmanızı aklıma sığdıramıyorum... gayet güzel.. alıntı tenqeriin;; Sayın arkadaşım...Nasıl desemde uyarı almasam diye düşünüyorum ama konuyla da alakalı... Sizi de tenzih ederek söylüyorum, emin olun... Bakın, kişinin kendisini gereğinden fazla önemseyerek, Parçası olduğu doğanın hakimi olduğunu düşünmesi, Muhtemelen küçüklükten itibaren yaşadığı kimlik bunalımının bir parçası Ya da sorgusuz sualsiz kabullerinin bir parçasıdır... Sen insan olarak hiçbir şeyin hakimi değilsin, buna emin olabilirsin... İnsanın aklının olması, diğer canlılara ve doğaya hakimiyet hakkını doğurmaz... Herşeye hakim olduğunu ve diğer varlıkların kendisine uşak olduğunu düşünmek Fazla gelişmiş bir Ben Merkezcilik belirtisi olabilir... "Paranoyak" diyeceğim ama o zaman kesin uyarı verir yönetim... Neden Biz Farklıyız: Çünkü evrim bizi buna devşirdi... Niye Biz Dünyadayız: Çünkü dünyadaki oluşum buna neden oldu... Uygun şartların oluşabildiği her gezegende mutlaka yaşam vardır... Doğa Niçin Bizim Hakimiyetimize Verilmiş: Dünya asla ve asla insanın hakimiyetine verilmemiştir, Kaldı ki insanın hakimiyetine verebilecek bir yetkili de yoktur... Daha yine doğanın bir parçası olan hastalıklarla, en basitinden grip mikrobuyla başa çıkamıyoruz... Kaldı ki doğaya hükmedelim... Gülerim ben buna... Deprem olduğunda masa altına kaçan benim sanki... şu ana kadar bir kimlik bunalımı içine girmedim.. kimlik bunalımı içine girmesi muhtemel kişiler bir yaradanın olmadığına inanıp da ben öylesine birşeyim bu dünyada koşullar beni oluşturdu diyenler için geçerli.. ben zaten allahın ayinesi olarak dünyada bulunuyorsam niye kimlik bunalımına gireyim?? dünya benim hakimiyetimde.. bunu kabul etmek istemeyebilirsiniz.. ama nasıl hakimiyetimde.. ben allaha dayanırsam onun adına bulunursam onun kulu olarak görevimi yerine getirirsem evet allah benim için yarattı bu alemi.. itirazı olan ve sebebi? deprem benim elimde değil.. dünya benim için yaratıldıysa hakimi bensem de onu yaradan onun sahibi.. hakimi olmak sahibi olmak anlamına gelmez.. devlet gibi.. grip mikrobunu da beni de yaradan aynı değil mi... onun yaratılmasının da bir sebebi var.. hastalık olmasaydı belalar olmasaydı bu imtihanın ne anlamı kalırdı... grip mikrobunun olmadığı ya da ondan hasta olmadığımız bir dünya bizi bekliyor... sonsuz bir mutluluk bir haftalık gribe değmez mi sabır gösterilince..... saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mimoza Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Önce Kırmızı komik iletinize..:İnsanı insan yaratmıyor mu? Hala leyleklerin mi getirdiğini sanıyorsunuz sizi? Bakın belki biraz geç oldu öğrenmeniz ama ne yazık ki anne ve babanızın ilişkileri sonucunda dünyaya geldiniz... Gerçi bu bilgiyi artık Lise'de veriyorlar ama olsun, geç kalmış sayılmazsınız... Evet insan da bir maddedir ve doğanın parçasıdır... İnsanı meydana getiren Anne-Babalarımız da maddedir... Kırmızı içine aldığınız şeyi ben söylemiyorum ki siz söylüyorsunuz, İlk İnsanı Allah değil madde yaratmıştır diyen sizsiniz, insanın nasıl oluştuğu konusunda burada sizinle tartışmaya girecek değilim, orada ne demek istediğimi elbetteki çok iyi anladınız ancak çürütmeye o kadar takılı kalmışsınız ki... Sen daha sineğin kanadını yapama,Sonra da kalk bana doğanın benden daha değersiz olduğunu söyle... Sineğin kanadını sizin sıkı sıkıya bağlı olduğunuz bilim yapamıyor, (bilimi dışladığım kabul etmediğim anlamı çıkmasın asla ancak sizin mantığınızla cevap verince bu çıkıyor ortaya) tekrar oluşturamıyor en ufacık bir hücreyi, ben zaten inanıyorum Allah tarafından yaratıldığına ve insan tarafından tekrar oluşturulmasının mümkün olmadığna,..Karşı tarafa ithamda bulunurken ne dediğine dikkate etmeli insan... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 dünya benim hakimiyetimde.. bunu kabul etmek istemeyebilirsiniz.. ama nasıl hakimiyetimde.. ben allaha dayanırsam onun adına bulunursam onun kulu olarak görevimi yerine getirirsem evet allah benim için yarattı bu alemi.. itirazı olan ve sebebi? Buna hayvanlar da dahil mi sayın xprensesx?Yani dünyadaki ne var ne yoksa insanlar için mi yaratıldı?Ayrıyeten güneş,diğer gezegenler ve bir şekilde dünyayı etkileyebilen herşey de insan için mi yaratıldı?Hazır yaratılmışken evrende kaç tane yıldız var hiç merak ettiniz mi? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Sineğin kanadını sizin sıkı sıkıya bağlı olduğunuz bilim yapamıyor, (bilimi dışladığım kabul etmediğim anlamı çıkmasın asla ancak sizin mantığınızla cevap verince bu çıkıyor ortaya) tekrar oluşturamıyor en ufacık bir hücreyi, ben zaten inanıyorum Allah tarafından yaratıldığına ve insan tarafından tekrar oluşturulmasının mümkün olmadığna,..Karşı tarafa ithamda bulunurken ne dediğine dikkate etmeli insan... İyi de, Bilim "Dur ya hu bir sinek kanadı yapayım!" demedi ki hiç, sinek kanadı yapamıyor olsun? Hiç resim çizmeyi denemeyen birisine "Ya hu sen resim çizemiyorsun ki?" diyemezsiniz... Zira çizip çizemediğini bilemezsiniz, deneyimlememiştir çünkü... Fakat o sineğin kanadını yapadığını iddia ettiğiniz bilim Kulak Zarını yapay olarak yapabiliyor... Kulak kepçesini yapay olarak yapabiliyor... Cilt'i yapay olarak yapabiliyor... Yakın tarihte kanın alyuvarlarını yapma denemeleri başladı ve yapabilecek büyük ihtimalle, kaçmaz... Dahası insan kopyalayabiliyor... Kadınlarda yapay döllenme yapabiliyor... En basiti, beyine belli bir bölgeye belli bir akım yollayarak Hiç farkında olmadığımız anılarımızı henüz yaşamışız gibi hatırlatabiliyor... Biraz takip etseniz, bilim daha neler yapıyor neler... şu ana kadar bir kimlik bunalımı içine girmedim.. Dedikten sonra şu şekilde devam etmişsiniz: dünya benim hakimiyetimde.. bunu kabul etmek istemeyebilirsiniz.. ama nasıl hakimiyetimde.. ben allaha dayanırsam onun adına bulunursam onun kulu olarak görevimi yerine getirirsem evet allah benim için yarattı bu alemi.. itirazı olan ve sebebi? deprem benim elimde değil.. dünya benim için yaratıldıysa hakimi bensem de onu yaradan onun sahibi.. Özür dilerim, ben yanılmışım... Bağımlı Kimlik Bunalımınız yokmuş, yanlış anlamışım... Kusura bakmayın... Saygılarımla... 1 Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ xprensesx Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 alıntı artropod; Buna hayvanlar da dahil mi sayın xprensesx?Yani dünyadaki ne var ne yoksa insanlar için mi yaratıldı?Ayrıyeten güneş,diğer gezegenler ve bir şekilde dünyayı etkileyebilen herşey de insan için mi yaratıldı?Hazır yaratılmışken evrende kaç tane yıldız var hiç merak ettiniz mi? bir düşünce gerekliyse değer bulur.. ben kaç yıldız olduğunu öğrendiğimde ne yapacağım.. ne işime yarayacak? işime yaramıyorsa sadece beni meşgul edebilir daha öteye gidemez... alıntı tenqeriin; İyi de, Bilim "Dur ya hu bir sinek kanadı yapayım!" demedi ki hiç, sinek kanadı yapamıyor olsun?Hiç resim çizmeyi denemeyen birisine "Ya hu sen resim çizemiyorsun ki?" diyemezsiniz... Zira çizip çizemediğini bilemezsiniz, deneyimlememiştir çünkü... Fakat o sineğin kanadını yapadığını iddia ettiğiniz bilim Kulak Zarını yapay olarak yapabiliyor... Kulak kepçesini yapay olarak yapabiliyor... Cilt'i yapay olarak yapabiliyor... Yakın tarihte kanın alyuvarlarını yapma denemeleri başladı ve yapabilecek büyük ihtimalle, kaçmaz... Dahası insan kopyalayabiliyor... Kadınlarda yapay döllenme yapabiliyor... En basiti, beyine belli bir bölgeye belli bir akım yollayarak Hiç farkında olmadığımız anılarımızı henüz yaşamışız gibi hatırlatabiliyor... Biraz takip etseniz, bilim daha neler yapıyor neler... ben daha önce de aynı şeyi sordumm sizin güvendiğiniz bilim yapsın da görelim bir sinek kanadı.. siz de menun olun biz de olalım... evet insan kopyalayabiliyor.. yapay döllenme yapabiliyor.. kalp bile yapacak yakında şu bilim.. ama o bilime örneklik eden kim? insan.. insanı da yaratan ve bu örnekleri sadece insan için sunan allah'tır.. bakın aslında biz bilmi inkar etmiyoruz.. ama dünya sadece bilim değil ki.. insanların duyguları da var.. bir insanı hayvan gibi düşünemessiniz aklı var ve duyguları var istekleri var var var var... bunun yanıda aczi ve fakrı zaten hadsiz.... aklı kullanıp olanlara şükür etmek bu kadar mı zordur? duygularınla allaha iman etmek bu kadar mı zor.. sadece bilimden ibaret olsaydı niçin bizim duygularımız olurdu ki? yaradan neyi lüzumsuz yaratmış ki? (haşa hiçbir şeyi) saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 bir düşünce gerekliyse değer bulur.. ben kaç yıldız olduğunu öğrendiğimde ne yapacağım.. ne işime yarayacak? işime yaramıyorsa sadece beni meşgul edebilir daha öteye gidemez.... . . Aklı kullanıp olanlara şükür etmek bu kadar mı zordur? duygularınla allaha iman etmek bu kadar mı zor.. sadece bilimden ibaret olsaydı niçin bizim duygularımız olurdu ki? yaradan neyi lüzumsuz yaratmış ki? (haşa hiçbir şeyi) Ben size birkaç soru birden yöneltmiştim ama böyle olduğunda nedense bazı forumdaşlar tarafından bazı soruların üstünden seksek oynar gibi atlanıp istenilen soruya bir bakış atılıp konu ile bağlantısız ifadelere girişmek bir adet haline geldi. Kaç tane yıldız olabileceğini merak dahi etmemişsiniz,çünkü gerekli ve değerli değilmiş sizin için.Umuyorum ve ayrıca inanıyorum ki aslında birçok müslüman sizinle aynı fikirde değildir.Gayet tabi bir durumdur ki birisi müslümandır ve astronomiye meraklıdır,onu heyecanlandırır,inancı bu merakını kısıtlamamaktadır.Bu,olayın ayrı bir boyutu. Fakat siz astronomi konusunda bir temel teşkil eden yıldızlara bu kadar duyarsızken başka bir forumdaşımıza cevaben 'Yaradan neyi lüzumsuz yaratmış ki?'' diyerek merak dahi etmeyi uygun görmediğiniz,hakkında bir bilgiye sahip olmayı lüzumsuz gördüğünüz,bunu da açıkça itiraf ettiğiniz müthiş sayıdaki gökcisimlerinin lüzumsuz olmadığından o kadar eminsiniz ki,bari aklı kullanıp şükretmekten bahsetmeseydiniz. Saygılar... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 13 Mayıs , 2008 aklı kullanıp olanlara şükür etmek bu kadar mı zordur? duygularınla allaha iman etmek bu kadar mı zor.. sadece bilimden ibaret olsaydı niçin bizim duygularımız olurdu ki? yaradan neyi lüzumsuz yaratmış ki? (haşa hiçbir şeyi) Ya hu merak etmeyin, hayatınızda benim kadar Tanrı'ya aşık olupta dua ve şükür etmemişsinizdir belki de... Yani bir takım şeylerden bahsetmek istemiyorum ama burada muhatap olduğunuz herkesi İslam'dan bi-habermiş gibi niteliyorsunuz bazen... Oysa bir çoklarımız dile getirmeselerde ben biraz ifşa edeyim haddim olmayarak, Çoğu Kur'an-ı Arapça aslında okuyacak ve hatta bazıları Arapçadan Türkçeye çevirebilecek kadar donanıma ve bilgiye sahipler... Hatta bir kısmı o kadar içersinden geliyor ki, tahmin bile edemezsiniz... O yüzden kimsenin zamanında Tanrı'yı hissetmediğini ve tanımadığını ve akıllarını kullanmadıklarını ima etmeyin derim... Kısaca muhataplarımızın İslam'ı bilip bilmedikleri düşüncesini aşıp, konuşulanların anlamlandırılması aşamasından tartışmalara devam etsek daha yararlı olur... Üzerinize alınmayın, sizin nezdinizde genele yönlendirilmiş bir hitaptır... Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.