Allah'ın varoluş amacı ne?

[Misafir mtmtk5]

Özür dilerim iki kişiyle tartışınca aceleden oldu galiba. Affınıza sığınırım. Umarım aynı zihniyette değilsinizdir.

 

kadınla erkeğin eşitliği evrensel bir kanundur zaten

 

insanların yakıştırmaları İslam dinini bağlamaz

[Φ sadebiri]

Benim iman ve itaat etmek için hiçbir din kitabına ihtiyacım yok. Dünyada yeterince saçmalık var, bir de bu insan eliyle yazılmış saçmalıklara katlanamam.

 

nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz sayın muki??hiçmi yanılma payınız yok..sizin kitaplardan önce iman ve itat etmeye ihtiyacınız yok anlaşılan...

 

birde size göre madem saçmalık bunlar neden burda bu kadar emek veriyorsunuz..merakımı mazur görün lütfen kişisel bir soru oldu ...

[Φ sadebiri]

kadınla erkeğin eşitliği evrensel bir kanundur zaten

 

insanların yakıştırmaları İslam dinini bağlamaz

 

 

iyide biz kadın ve erkek eşitliğinden (aynı haklara sahip olmak)bahsetmiyoruzki:)

 

erkeğin kadından üstünlüğünden bahsediyoruz bu ince çizgiyi iyi ayırt edin lütfen...

[Φ muki]

nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz sayın muki??hiçmi yanılma payınız yok..sizin kitaplardan önce iman ve itat etmeye ihtiyacınız yok anlaşılan...

 

birde size göre madem saçmalık bunlar neden burda bu kadar emek veriyorsunuz..merakımı mazur görün lütfen kişisel bir soru oldu ...

Ben şu ana kadar ne size ne de bir başkasına burada oluş nedenini sormadım. Burası bir tartışma forumu ve isteyen burada olur, istemeyen olmaz, bu kadar basit.

[Misafir maraba]

Kur'an ortaçağ zihniyetini kınar

 

insanları karanlığa götüren birşey dine özgülenemez

 

din insanları aydınlığa çıkarır

 

islam dini eşittir ortaçağ zihniyeti demek değildir

 

ortaçağ zihniyeti eşittir ortaçağ zihniyeti demektir

 

Kuranın tamamı ortaçağ zihniyetidir. Ekonomik, ahlaki kurallar, üretim ve tüketim ilşkileri, teknolojik olarak tamamen ortaçağı anlatmaktadır. İleriye ve evrenselliğe yönelik hiçbir açılımıda yoktur. Kavramları medeni anlayışla örtüşmez.

Tartışmalarda örneklerini zaman zaman vermekteyiz.

 

Teori, o günün ve geçmişin pratiğinden oluşur. Sen şimdi Allahın sözleri teori değildir diyeceksin.

[Φ sadebiri]

Ben şu ana kadar ne size ne de bir başkasına burada oluş nedenini sormadım. Burası bir tartışma forumu ve isteyen burada olur, istemeyen olmaz, bu kadar basit.

 

 

ok

[Misafir mtmtk5]

Kuranın tamamı ortaçağ zihniyetidir. Ekonomik, ahlaki kurallar, üretim ve tüketim ilşkileri, teknolojik olarak tamamen ortaçağı anlatmaktadır. İleriye ve evrenselliğe yönelik hiçbir açılımıda yoktur. Kavramları medeni anlayışla örtüşmez.

Tartışmalarda örneklerini zaman zaman vermekteyiz.

 

Teori, o günün ve geçmişin pratiğinden oluşur. Sen şimdi Allahın sözleri teori değildir diyeceksin.

 

Kur'an ahlakı anlatmaktadır

 

ahlakın zamanla alakası yok

 

bu demek oluyor ki ahlak oldukça önemli bir kavram

[Misafir maraba]

iyide biz kadın ve erkek eşitliğinden (aynı haklara sahip olmak)bahsetmiyoruzki:)

 

erkeğin kadından üstünlüğünden bahsediyoruz bu ince çizgiyi iyi ayırt edin lütfen...

 

Burada ince bir çizgi yok. Bayağıda sırıtan kalın bir çizgi var. Kurandan başka bir kaynak göster bana erkeğin üstün olduğuna dair. Her ne konuda olursa olsun (Vasıf olarak).

[Misafir mtmtk5]

iyide biz kadın ve erkek eşitliğinden (aynı haklara sahip olmak)bahsetmiyoruzki:)

 

erkeğin kadından üstünlüğünden bahsediyoruz bu ince çizgiyi iyi ayırt edin lütfen...

 

fiziksel güç başka bir insana üstün gelmek demek değildir

 

üstünlük ahlaki bir kavramdır

 

dünyadaki tüm üstün insanlar ahlaklı insanlardır

 

kaslı kuvvetli insanlar değil

[Misafir maraba]

Kur'an ahlakı anlatmaktadır

 

ahlakın zamanla alakası yok

 

bu demek oluyor ki ahlak oldukça önemli bir kavram

 

Yanlış, kuran doğru ahlakı anlatmak için var değildir. Ortaçağ Arap ahlakını empoze eder. Zamansızda ahlak olmaz. Ahlak zaman içerisindeki pratiklerle oluşur. Hep yanlış yazıyorsun mtmtk. Sosyal bilimlerle aran pek iyi değil galiba.

[Φ muki]

fiziksel güç başka bir insana üstün gelmek demek değildir

 

üstünlük ahlaki bir kavramdır

 

dünyadaki tüm üstün insanlar ahlaklı insanlardır

 

kaslı kuvvetli insanlar değil

Yani o zaman Muhammed dediğiniz bu 'üstünlük ahlaki bir kavramdır'ı sadece erkeklerde mi görüyor ki, erkeği kadından daha üstün kılmış oluyor. Demek ki Muhammed'e göre kadınlar değersiz -ki öyle de...

[Misafir maraba]

fiziksel güç başka bir insana üstün gelmek demek değildir

 

üstünlük ahlaki bir kavramdır

 

dünyadaki tüm üstün insanlar ahlaklı insanlardır

 

kaslı kuvvetli insanlar değil

 

Teşekkürler mtmtk medeni düşünce olunca uzlaşıyoruz. Söylediğim gibi hiç bir teist diğer teistle uzlaşamaz.

 

Ancak üstün ahlak, yöresel herhangi bir ahlak değildir. Evrensel doğrulardan kaynaklanan uygar, evrensel ahlaktır.

[Misafir mtmtk5]

Yanlış, kuran doğru ahlakı anlatmak için var değildir. Ortaçağ Arap ahlakını empoze eder. Zamansızda ahlak olmaz. Ahlak zaman içerisindeki pratiklerle oluşur. Hep yanlış yazıyorsun mtmtk. Sosyal bilimlerle aran pek iyi değil galiba.

 

ahlakın zamanla oluşması insanların vicdanlarıyla ilgilidir

 

Kur'anın tamamı doğru ahlakı anlatır, ahlaka ters düşen yanı nerede?

[Misafir mtmtk5]

Yani o zaman Muhammed dediğiniz bu 'üstünlük ahlaki bir kavramdır'ı sadece erkeklerde mi görüyor ki, erkeği kadından daha üstün kılmış oluyor. Demek ki Muhammed'e göre kadınlar değersiz -ki öyle de...

 

Hz. Muhammed erkekleri kadınlardan üstün kılamaz, bunu ancak Allah isterse yapabilir, böyle birşey istememiştir

 

tezinizi kanıtlayın

[Misafir mtmtk5]

Teşekkürler mtmtk medeni düşünce olunca uzlaşıyoruz. Söylediğim gibi hiç bir teist diğer teistle uzlaşamaz.

 

Ancak üstün ahlak, yöresel herhangi bir ahlak değildir. Evrensel doğrulardan kaynaklanan uygar, evrensel ahlaktır.

 

amacım sizinle uzlaşmak değil, doğruları yazıyorum

 

evrensel ahlakın kurallarını Kur'an koyar

[Φ muki]

ahlakın zamanla oluşması insanların vicdanlarıyla ilgilidir

 

Kur'anın tamamı doğru ahlakı anlatır, ahlaka ters düşen yanı nerede?

Ahlaka ters düşen yanı: Cennet'teki olaylara bakın yeter.

 

Doğu toplumlarında ahlaki değerler çoğunlukla peygamberler ve onların varisleri tarafından temsil edilmesine rağmen, Batı toplumlarında ahlakî değerler üzerinde kafa yoran genellikle filozoflar ve düşünürler olmuştur. Bu filozoflar her ne kadar pratik bir ahlak sistemi kuramamışlarsa da, ahlakın düşünce bazında gelişmesi yönünde kayda değer ciddi fikirler üretmişlerdir.

[Misafir maraba]

amacım sizinle uzlaşmak değil, doğruları yazıyorum

 

evrensel ahlakın kurallarını Kur'an koyar

 

 

Bildiklerimi yazıyorum diyin. Doğruların kaynağının kendin olduğundan ne kadar eminsin ? Bu pek etik değil bence...

 

İnsanların eşit olduğu fikrinde uzlaştığımızı söyledim. Bu benim fikrimdi.

 

Evrensel ahlakın kuralları, her dine ait ayrı bir ahlak türü değilde, kişinin eşitçe yaşam hakkı, üretim ve tüketim ilişkilerinin yorumu ve pratiğidir.

[Φ sadebiri]

Burada ince bir çizgi yok. Bayağıda sırıtan kalın bir çizgi var. Kurandan başka bir kaynak göster bana erkeğin üstün olduğuna dair. Her ne konuda olursa olsun (Vasıf olarak).

 

 

en basit kaynak bir bayan sizin karşınızda ne kadar güçlüdür bir deneyin isterseniz:)

 

ben burda kadın erkek eşitliğinden bahsetmedim diyorum erkek fiziksel olarak kadından üstün yaratılmıştır diyorum siz konuyu her zaman ki gibi sakız gibi istediğiniz yere çekiyorsunuz.anlamada sorunlarınız olduğu kesin sayın maraba...

[Misafir maraba]

sizcede bir erkek bir bayandan her yönüyle üstün değil midir??güç olarak verim olarak düşünce olarak. bunları bilim sölemiyor mu?:)

 

ben burda kadın erkek eşitliğinden bahsetmedim diyorum erkek fiziksel olarak kadından üstün yaratılmıştır diyorum siz konuyu her zaman ki gibi sakız gibi istediğiniz yere çekiyorsunuz.anlamada sorunlarınız olduğu kesin sayın maraba...

 

Kimde sorun olduğunu okuyucu arkadaşların anlayışına bırakıyorum.

 

Hala bilimsel makale bekliyorum. Bulamıyorsan bari itiraf et, yada özeleştirini yap. Unutma, itiraf etmek te, özeleştiri yapmak ta büyüklüktür.

[Misafir gelincik]

sizcede bir erkek bir bayandan her yönüyle üstün değil midir??güç olarak verim olarak düşünce olarak. bunları bilim sölemiyor mu?

 

 

 

Bilim ne diyor?

Gelelim konunun ilmi açıklamasına. Tesadüfen, tam da biz yıllar önce aynı tartışmayı yaptığımız sıralarda "kadın ve erkeğin zekâsı, aklı" ile ilgili bilimsel açıklama uzun süren deneyler sonucu yapılmış ve tıp dergileri ile Newsweek, Time gibi diğer önemli dergilerde ve gazetelerde de yer almıştı. Bu açıklamalarda matematik, fizik, lisan gibi farklı alanlarda kadın ve erkek deneklere aynı sorular sorulduğunda beynin nasıl bir faaliyet gösterdiği de bilimsel fotoğraflarla anlatılıyordu.

 

Örneğin matematik sorularında, örneğin "dil"le ilgili testlerde kadın beyninde kan dolaşımı çok daha süratli artıyor, beynin o konuyla ilgili bölgenin algılama, çalışma ve sonuç alma hızı daha fazla oluyordu. Ayrıca kadınların beyinlerinin her iki yarısını da aynı anda kullanabilmesine karşılık erkeklerde bu özellik yoktu.

 

Son olarak bilim adamları erkeklerin akıl ve zekâyla ilgili genleri de babadan değil anneden aldıklarını açıklamışlardı.

 

Bu gelişmeden sonra daha ileri bir deneyi ve bir bilimsel araştırmayı henüz duymadık.

 

Alıntıdır.

 

Anlayabildiniz mi sadebiri?.Ama görünen o ki ;siz zekasal özelliklerinizi babanızdan almışsınız.

[Φ sadebiri]

Bilim ne diyor?

Gelelim konunun ilmi açıklamasına. Tesadüfen, tam da biz yıllar önce aynı tartışmayı yaptığımız sıralarda "kadın ve erkeğin zekâsı, aklı" ile ilgili bilimsel açıklama uzun süren deneyler sonucu yapılmış ve tıp dergileri ile Newsweek, Time gibi diğer önemli dergilerde ve gazetelerde de yer almıştı. Bu açıklamalarda matematik, fizik, lisan gibi farklı alanlarda kadın ve erkek deneklere aynı sorular sorulduğunda beynin nasıl bir faaliyet gösterdiği de bilimsel fotoğraflarla anlatılıyordu.

 

Örneğin matematik sorularında, örneğin "dil"le ilgili testlerde kadın beyninde kan dolaşımı çok daha süratli artıyor, beynin o konuyla ilgili bölgenin algılama, çalışma ve sonuç alma hızı daha fazla oluyordu. Ayrıca kadınların beyinlerinin her iki yarısını da aynı anda kullanabilmesine karşılık erkeklerde bu özellik yoktu.

 

Son olarak bilim adamları erkeklerin akıl ve zekâyla ilgili genleri de babadan değil anneden aldıklarını açıklamışlardı.

 

Bu gelişmeden sonra daha ileri bir deneyi ve bir bilimsel araştırmayı henüz duymadık.

 

Alıntıdır.

 

Anlayabildiniz mi sadebiri?.Ama görünen o ki ;siz zekasal özelliklerinizi babanızdan almışsınız.

 

 

 

demek sizin biliminiz zekasal özellikleri babadan kıza anadan oğula gçiyor demekte ölemi

 

Kuran'daki ayetlere saçma diyenlere bakınız hele

 

haa unutmadan söliyim kırmızı fontla alıntıladığım sorunuz hakaret içermektedir..burda isteyen istediğini konuşmakta özgürse bilelim bizde ona göre konuşalım...

 

mesela sizin genetik yapınızın maymundan geldiğini sölesem hoşunuza gider mi??

 

gerçi sizin hoşunuza gider çünkü nede olsa darwinizim tanrıyı reddediyor sizin gibi

[Φ sadebiri]

Kimde sorun olduğunu okuyucu arkadaşların anlayışına bırakıyorum.

 

Hala bilimsel makale bekliyorum. Bulamıyorsan bari itiraf et, yada özeleştirini yap. Unutma, itiraf etmek te, özeleştiri yapmak ta büyüklüktür.

 

 

büyüklük Allah'a mahsustur.nickimden anlamadınız mı maraba sadebiriyim sadece

 

hala aynı şeyi sölüyorum erkek bayandan üstün yaratılmıştır....(hak ve hukuk olarak değil güç ve verim olarak)çarpıtmayla yaptığınız empozelerinizi kendinize saklayın...

 

sayın gelincik bir makale alıntılamış..hiçbir kanıtı olmayan kafadan uydurma bir alıntı ...ordada gereken cevabı verdim...

 

saygılar...

[Misafir gelincik]

demek sizin biliminiz zekasal özellikleri babadan kıza anadan oğula gçiyor demekte ölemi

 

Kuran'daki ayetlere saçma diyenlere bakınız hele

 

haa unutmadan söliyim kırmızı fontla alıntıladığım sorunuz hakaret içermektedir..burda isteyen istediğini konuşmakta özgürse bilelim bizde ona göre konuşalım...

 

mesela sizin genetik yapınızın maymundan geldiğini sölesem hoşunuza gider mi??

 

gerçi sizin hoşunuza gider çünkü nede olsa darwinizim tanrıyı reddediyor sizin gibi

 

 

Bu makale Ruhat Menginin bir makalesidir.Time,Newsweek ve tıp dergilerini bir zahmet edip araştırsaydınız bu kadar da gülünecek bir durum olmadığını, aksine kendinize gülmeniz gerektiğini görürdünüz.

 

Kırmızı fontla alıntıladığınız yerlere niye alındığınızı da çözemedim .Madem ki üstün yaratılmışsınız kadınlardan sizcede bir erkek bir bayandan her yönüyle üstün değil midir??güç olarak verim olarak düşünce olarak böyle yazmıştınız lütfen kıvırmayın. Yoksa babanızın zekasıyla ilgili bir problem mi var da ondan almışsınız dediğime bu kadar gocunuyorsunuz.

Masallara inanmadığımı söyledim.Evrim teorisi dururken ,yaratılma masallarına inanmamam doğal olanı değil mi?Yoksa sizin gibi bir öyle bir böyle mi konuşmalıyız.Zeka konusunda bir üste yazdığınız şeyi bile inkar edip başka şeyler anlatıyorsunuz.

[Φ hoppa]

dinden bela olmaz, din insanı mutululuğa götürür, ama onu uygulamayanlardan bela olur işte

 

 

İslam'da huzur ve mutluluk olduğu büyük bir yanılgıdır.

Her alanda, her konuda günah-haram engellemesinin ve cehennem korkusunun olduğu bir yaşamın nasıl huzurundan bahsedilebilir?

Kendi içlerinde birbirini kafirlikle suçlayan, birbirini müslüman saymayan onlarca mezhep-cemaat-tarikat cehenneminde ki ellerine fırsat geçtiğinde birbirlerini doğramaktan çekinmeyen bu insanlar (en bariz örneği ırakta yaşanıyor) nasıl mutlu olabilir?

 

Örneğin türkiyede sade müslüman olmak demek kimliksiz, güvensiz olmak gibidir.

 

Müslümanlığını kanıtlamanın yolu bir cemaate katılmaktır. Aksi durumda ne idüğü belirsiz muamelesi görür, sadece teslim olmuşlardan sayılırsın.

Dincilerin olduğu bir ortamda öne çıkamazsın, kariyer edinemezsin. Çünkü bir cemaatin oluru-desteği yoktur arkanda.

Bir cemaate katılmış olsan diğer cemaatler için bir hasımsındır. Yeri gelir kafir olarak dahi nitelendirilebilirsin. Tekfirin ne kadar yaygın olduğunu biliyorsundur sanırım.

 

Bayansan eğer, başörtüsü yetmez, sıkmabaş olacak, türbanın altına da bone giymiş olacaksın.

Türban giymekle bittiğini sanma, bu defa pantolon giymemen, bol giyinmen, pardesü giymen, makyaj yapmaman, koku sürünmemen beklenir.

Bu da yetmez, daha iyi müslüman olman için çarşaf giymen beklenir. Eğer mavi, lacivert vs. giydin mi yine olmadı. Kara çarşaf istenir bu defa.

 

Huzur dediğin ölümden sonrasını düşünüp de ölümsüz-sonsuz bir yaşamı hayal ederek huzur duymak ise, o senin kuruntun. İnsanın yapısında vardır, ölümlere üzülür de kendisine ölümü yakıştırmaz. İyice yaşlandığında başlar ölümü düşünmeye. Bu aşama ise yaşamın sonbaharı da bitmiş kışa girilmiştir. Hiç son demlerine yaklaşmış bir müslümanın ölümü kabullendiğini, Allaha kavuşmanın huzuru içinde olduğunu gördün mü? Hayır. Lafa bakma yalnız. Yakınen duygularını hissettiklerinden söz ediyorum. Ben görmedim. Sımsıkı sarılmışlardır dünyaya. Ömrü boyunca organ nakline karşı çıkanın dahi kendisi için gerekince kabullendiğini duymuşumdur.

 

Huzur imanda değil, yaşamının hakkını verebilmededir.

Farzet ki bir cansız varlıkken, yaşam hakkı kazandın ve dünyaya geldin. Ömrünü tüketip döndüğünde neler götürüyorsun, geride ne izler bırakıyorsun? Doğaya, insanlara, çevrene ne yararın oldu? Yaşamı ne ölçüde değerlendirebildin. % kaç?

İşte yaşlılıkta geriye dönüp baktığında huzurun kıstasları bunlardır. Kılmadığın namazlar, tutmadığın oruçlar, şüpheler ya da retler değil.

[Φ sadebiri]

İslam'da huzur ve mutluluk olduğu büyük bir yanılgıdır.

Her alanda, her konuda günah-haram engellemesinin ve cehennem korkusunun olduğu bir yaşamın nasıl huzurundan bahsedilebilir?

 

cehennem korkusu yanlızca kafirlerde dinsizlerde vardır...

 

Kendi içlerinde birbirini kafirlikle suçlayan, birbirini müslüman saymayan onlarca mezhep-cemaat-tarikat cehenneminde ki ellerine fırsat geçtiğinde birbirlerini doğramaktan çekinmeyen bu insanlar (en bariz örneği ırakta yaşanıyor) nasıl mutlu olabilir?

 

ırakta yaşanılan dramın en büyük nedeninin şii sünni çatışmasına dönüştüren ABD olduğunu duymayan bir siz kalmışsınız sanırım...

 

 

 

Müslümanlığını kanıtlamanın yolu bir cemaate katılmaktır. Aksi durumda ne idüğü belirsiz muamelesi görür, sadece teslim olmuşlardan sayılırsın.

Dincilerin olduğu bir ortamda öne çıkamazsın, kariyer edinemezsin. Çünkü bir cemaatin oluru-desteği yoktur arkanda.

Bir cemaate katılmış olsan diğer cemaatler için bir hasımsındır. Yeri gelir kafir olarak dahi nitelendirilebilirsin. Tekfirin ne kadar yaygın olduğunu biliyorsundur sanırım.

 

bunlarla genelleme yapmak ancak ve ancak bilgisiz bihaber insanların işidir...

 

Bayansan eğer, başörtüsü yetmez, sıkmabaş olacak, türbanın altına da bone giymiş olacaksın.

Türban giymekle bittiğini sanma, bu defa pantolon giymemen, bol giyinmen, pardesü giymen, makyaj yapmaman, koku sürünmemen beklenir.

Bu da yetmez, daha iyi müslüman olman için çarşaf giymen beklenir. Eğer mavi, lacivert vs. giydin mi yine olmadı. Kara çarşaf istenir bu defa.

 

hür irade ve özgür düşünce.isteyen istediğini düşünür Allah akıllardan geçenleride bilir bu bakımdan haklısınız.tezinizdeki haklılık oranı oldukça fazla..lakin az açık giyinenlerinde tamamen abartı açılmasına ne diyeceksiniz??

 

Huzur dediğin ölümden sonrasını düşünüp de ölümsüz-sonsuz bir yaşamı hayal ederek huzur duymak ise, o senin kuruntun. İnsanın yapısında vardır, ölümlere üzülür de kendisine ölümü yakıştırmaz. İyice yaşlandığında başlar ölümü düşünmeye. Bu aşama ise yaşamın sonbaharı da bitmiş kışa girilmiştir. Hiç son demlerine yaklaşmış bir müslümanın ölümü kabullendiğini, Allaha kavuşmanın huzuru içinde olduğunu gördün mü? Hayır. Lafa bakma yalnız. Yakınen duygularını hissettiklerinden söz ediyorum. Ben görmedim. Sımsıkı sarılmışlardır dünyaya. Ömrü boyunca organ nakline karşı çıkanın dahi kendisi için gerekince kabullendiğini duymuşumdur.

 

ölümden korkmanın ecele bir faydasını bilem bunu anlayabilen hiçbir müslüman sizin gibi düşünmez...asıl ölmeyi kendine yediremeyenler gayrimüslim olan kişilerdir..hatta bazıları o kadar abartmışlar ki olayı reelkarnasyonla başka biri olarak dünyada yaşıyoruz diyenleri bile mevcut ne yazıkki

 

Huzur imanda değil, yaşamının hakkını verebilmededir.

Farzet ki bir cansız varlıkken, yaşam hakkı kazandın ve dünyaya geldin. Ömrünü tüketip döndüğünde neler götürüyorsun, geride ne izler bırakıyorsun? Doğaya, insanlara, çevrene ne yararın oldu? Yaşamı ne ölçüde değerlendirebildin. % kaç?

İşte yaşlılıkta geriye dönüp baktığında huzurun kıstasları bunlardır. Kılmadığın namazlar, tutmadığın oruçlar, şüpheler ya da retler değil.

 

cansız varlıkken dünyaya gelmedik mi zaten cümlede hata var!!huzur kıstasları herkeze göre değişir sayın hoppa ..kimi sadistlikleriyle övünür kimi imansızlığıyla kimi imanıyla vs vs bunlar huzur islamda nın ölçüleri olamaz ..!!!

 

olsa olsa sizin kendi zevküsefanız olur...:)

 

saygılar...