Φ agnostist Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gizem ve tarih kokan eserlerini büyük bir keyifle okudum. Orhan Pamuk'u aldığı büyük nobel ödülünden dolayı kutluyorum. Alıntı
Φ buraks Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 fatih altaylı nında söylediği gibi genelde bu ödülü alanlar kendi milletiyle barışık olmayan yazarlar. ödülü alana kadar "fransa konusunda" sesi cıkmayan pamuk fransanın cıkardığı yasağı eleştiriyor. buradakiler fransanın verdiği ödülleri nişanları geri verirken o ödülü almayı reddedseydi Türk halkı gözünde büyürdü. kariyeri uğruna milletini sattı yazılabilecek tek şey bu... Alıntı
Φ glikoz Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Ermeni soykırımı yoktur diyene 45.000 euro artı 1 yıl hapis Ermeni soykırımı vardır diyene Nobel artı 1 milyon euro ödül.. cazip bi kampanyaya benziyo cidden.. peki sırada ne var? makarnanın tuzu eksik diyene 1 hafta hapis yemeğin dibi tutmuş diyene 1 hafta katıksız hapis FraNsız şarabını beğenmedim diyene GİYOTİN.. Alıntı
Φ tan_vakti Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 ÜSLÜPSUZ BİR YAZAR. Pamuk, üslübu olmayan bir yazardır.Bu çok ağır bir kusurdur.Romanların çevirilerini alıp ''Orjinanleriyle'' karşılaştırdım, yabancı dillerde daha iyi duruyor.Arthur kostler, İngilizce Fransızca,Almanca gibi büyük dillerden birinde yazmayan bir yazar, eninde sonunda çevirmene çalışır demişti... Pamuk'ta da ''esas olarak dış pazara yönelik üretim yapan, İhracat fazlasınıda iç pazara veren '' bir hava vardır. Nobel konusuna gelince Nobel, çoğunuzun sandığı gibi ''büyük yazarlara verilen '' bir ödül değildir. Büyük yazarlara verildiğide olmuştur, K.ç.nı silmeyeceğin heriflerede. Kazananı zengin eder, dahada önemlisi, kitaplarının satışlarını roketler.''Ticari'' değeri daha önemlidir. İsceç kraliyet Akademisi de dünyanın en önde gelen 'eleştiri teorisi' sayılamaz. Yani Oskar neyse Nobelde odur. Havası, değerinin önüne geçmiştir. Nobel uzun süre ''Antikominist'' yazarlara verilmiştir, şimdi artık ''Ülkesini kötüleyen ve Batı'ya Biat eden geri kalmış ülke yazarlarına veriliyor. Kendisini yeniden kutluyorum Hayırlı uğurlu olsun, Bize bakmasın, kendi bildiğinden geri kalmasın gerçi ihtiyacı yoktu ama BİR BUÇUK MİLYON DOLARI da afiyetle yesin.... Akşam gazetesi Ergin ARDIÇ Alıntı
Misafir Zıplayan Dana Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Aslında hiç yazmak istemiyorum ama istek üzerine birkaç kelam edeyim,ama daha ziyade kişiler üzerinden gitmek istiyorum,polemikse polemik yaratalım o zaman... Öncelikle,bilmeyenler için söyleyeyim NOBEL büyük bir öneme sahip bir ödüldür;fakat bazı özel durumları da vardır.Liberal ve daha ziyade piyasa ekonomisi için değerli olması bu ödülün verilmesi için başat ögedir.Misal,Sovyet Rusya zamanında anti-komünistlere verilirdi ve bu sağ cenap tarafından şakşaklanırdı.Son 10-15 yılda ise etnik kültürlere vurgu yapan yazarlara veriliyor ama sadece bu da yetmiyor.Aynı zamanda yazarında yetenekli olması gerekiyor. Eğer sadece Ermeni Soykırımı olsa idi mevzu,Yaşar Kemal'in, "Kimsecik" ile bu ödülü alması gerekiyordu ve bence edebi olarak da Yaşar Kemal,Orhan Pamuk'tan daha yeteneklidir.Orhan Pamuk'un bütün kitaplarını okudum,bilmeyenler "Beyaz Kale"yi okusunlar ve Orhan Pamuk'un bu konuda ne kadar yetenekli olduğunu sorgulasınlar.Ben çok beğenmiştim ve okuduğum en güzel romanlardan biridir. Gelelim polemiklere: Bu ödül Türkiye için ve Türk halkı için bir utanç resmidir..... Sevgili cyrano sorun zaten pamuğun nobeli alması değil. Sorun pamuk "Türkiye kurtuluş savaşındabatılı emperyalistler tarafından talan edilmek istenmiş.Ve yüzbinlerce insanımızın canına mal olmuştur bu"demiş olsaydı.ki buda çok anlamlı bir gerçektir. Pamuğa bu ödül yine verilirmiydi. Buradaki arkadaşlarımve ben bunu merak bile etmiyoruz.Çünkü ödüle giden yol ödülü vereceklerin hoşuna gitmeliydi.ABD de oskar ödülleri hersene en iyi filme değil.Bütçesi en yüksek filme verilir. Nobelinde bizim için anlamı ancak bu kadarcık bir yer teşkil eder.. Bir edebiyatçının ödül alması ne zamandan beri bir ülke için utanç verici olmuştur? Bu lafı edenin önce kendinden utanması gerekiyor,ağzından çıkanları insanın kulaklarının duyması büyük bir erdemdir... orhan pamukk türk olduğum için gurur duyuyorum desinnn..onun hakkındaki tüm negatiff düşüncelerimi unutacağım..Bu da ayrı telden çalan bir arkadaşımız...Demek dedikleri o kadar zoruna gitti ki,tek lafla,hem de özür bile dilemeden sadece bir milliyetçi vurgu ile bu dediklerini unutuyorsun?Bu tutarlı bir bakış açısı değil,sadece laf salatası... Orhan Pamuğun aldığı ödüle sevinenler size sormak istiyorum acaba bu pamuk Türklüğe hakaret etmemiş olsaydı 1 milyon Ermeniyi katlettiler demeseydi ve bu lobilerle iyi ilişkiler kurmasaydı bu ödülü yine ona verirlermiydi? Zaten geçen yıl alamadı diye çok çalkantılı bir durum olmuştu,ergeç vereceklerdi,zira edebi dili ve vurguları şu andaki NOBEL'in istediği şeyler,bu sene olmasa seneye alırdı,bu lafları etmese başka zaman alırdı... Gelelim,Ermeni Soykırımına... Tanım olarak tam uymuyor ama "Techir kanunu" iyi bir okuyun ve yapılanlara bakın.İstanbul ve İzmir dışındaki Ermenileri neden sürmüş ve yolda öldürmüşüz anlayın bakalım.Geçen gün bir Milliyetçi-Sosyal demokrat yazarımız şöyle dedi:"Ulus Devlet kurulurken bu gibi şeyler normaldir ve bunlar da sürülürken ölmüşler" dedi...Zaten suç ölenlerde,ölmeseler sorun olmazdı değil mi? Sorun pamuk "Türkiye kurtuluş savaşındabatılı emperyalistler tarafından talan edilmek istenmiş.Ve yüzbinlerce insanımızın canına mal olmuştur bu"demiş olsaydı.ki buda çok anlamlı bir gerçektir. Pamuğa bu ödül yine verilirmiydi. Buradaki arkadaşlarımve ben bunu merak bile etmiyoruz.Çünkü ödüle giden yol ödülü vereceklerin hoşuna gitmeliydi.ABD de oskar ödülleri hersene en iyi filme değil.Bütçesi en yüksek filme verilir. Nobelinde bizim içinanlamı ancak bu kadarcık bir yer teşkil eder.. Sayın Marcus beyefendi önce kendi tarihini oku,sonra kelam eyle...Kurtuluş Savaşında ölenlerimizin sayısı 1600'den biraz fazladır,bakınız Yalçın Küçük'ün kitaplarına.Kaynak olarak da Genelkurmayı gösteriyor.En azından rakam telefuz ederken dikkatli davran. Oscar Ödülü ile NOBEL'i karşılaştıracak ve bundan sonuç çıkararak Orhan Pamuk'a laf atan bir zekadan başka ne beklenebilir bilemiyorum... fatih altaylı nında söylediği gibi genelde bu ödülü alanlar kendi milletiyle barışık olmayan yazarlar. ödülü alana kadar "fransa konusunda" sesi cıkmayan pamuk fransanın cıkardığı yasağı eleştiriyor. buradakiler fransanın verdiği ödülleri nişanları geri verirken o ödülü almayı reddedseydi Türk halkı gözünde büyürdü. kariyeri uğruna milletini sattı yazılabilecek tek şey bu... Fatih Altaylı demişse kesin doğrudur zati... Alanlar devre göre değişmektedir ama her zaman muhalif yazarlar alır ödülü.Eğer milletinizde Ermeni meselesi gibi bir ayıp,ya da en hafif deyimiyle muğlaklık varsa bunu gören bir yazar da buna parmak basar,Yaşar Kemal gibi,Elif Şafak gibi... Bir de benzer bir ödülün de Hırat ****'e verileceği söyleniyor.Gördüğüm en sakin ve düzgün konuşan bir adamdır,o da Ermeni meselesine dikkat çekiyor.Ve 301'inci madde dolayısıyla verilecekmiş,bu da ne kadar Faşist bir anayasya sahip olduğumuzun kanıtı... Ama en azından bu gibi şeyleri yasalaştırıp,aksini söylemeyi suç saymıyoruz,bu yüzden Fransa'nın önündeyiz ve de İsviçre'nin...Sadece kitabına uyduruyoruz : Türklüğe hakaret adı altında... Fransa'da kaş yapayım derken göz çıkarttı.Daha önce mazlum durumda olan Ermeniler bu yasa ile bu mazlumluklarını kaybettiler,artık mazlum durumda olan Türkiye oldu...Tarih tektir ama yasalarda değildir,insanlığın vicdanındadır... Vicdanlı zamanlar dilerim... Alıntı
Φ made in turkey! Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 orhan pamuk bu ödülü hak etmişti ve almasına da çok sewindim......... saygılar............ Alıntı
Φ buraks Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 orhan pamuk bu ödülü hak etmişti ve almasına da çok sewindim......... saygılar............ önceki talihsiz açıklamalarını yapmasa alabilirmiydi sorusunu sormak gerekiyor ilk önce... bende şimdiden gelecek yılın ödül alabilicek en büyük şanslı yazarını takdim ediyorum "Elif Şafak" pamuk tan geri kalır yanı yok. neyse çok hoş bi şiir buldum yazarı ismini yazmamış yinede paylaşmak istedim... Fransa ihtilalde yetmiş bin insanını Doğrarken giotinle kıyım vahşet anını Çevredeki evlerin balkonunu camını Doldurmuş seyirciler medeniyim der şimdi Cezayir'de doktorlar müslümanı sınarmış Bir kaç ilaç yükleyip doping nedir denermiş En vahşi işkenceye hevesini bilermiş İnsan hakkı diyince gel hayıra yor şimdi Utan Fransa utan arkana bakmak için Solak olmak yetermiş insanı yakmak için Boğulduğun pisliğin içinden çıkmak için Debelenmen boşuna kurtulması zor şimdi Bir gecede kırkbeş bin cana kıyan eliyle Bize ahkâm kesiyor o berbat siciliyle Pamuk onların olsun satılık kalemiyle Tasması ellerinde ürür gezer çer şimdi Oşt sesine duyarlı hale alıp modunu Kayıtlara piyondur diye yazdır kodunu Pislikti diyerekten yad ederiz adını Batırdın ortalığı al yüzüne sür şimdi Aydın kisvesi ile giydirmişler bir kılık Ne yandan tutarsan tut kokuyor uluk uluk Bizde semirdi meret bize anırdı gölük Ne duysa abuk subuk her herzeyi der şimdi Kime hayrı dokunur vatanını satanın Ben aklına yanarım ona alkış tutanın Gözüne dursun emi ekmeği bu vatanın Süründürsün ebedi de kalasın kör şimdi Alıntı
Misafir Marcus Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gelelim polemiklere:Bir edebiyatçının ödül alması ne zamandan beri bir ülke için utanç verici olmuştur? Bu lafı edenin önce kendinden utanması gerekiyor,ağzından çıkanları insanın kulaklarının duyması büyük bir erdemdir... O ödülle bol bol gurur duyabilirsiniz.Sizi tutan yok O ödül utanç vericidir çünkü nobel gerçekte edebiyat ustalarına değil kendi halkını ****** şöhret ****** veriliyor atık... Orhan pamuk için edebi yönü çok güçlüdür demek (kişinin edebi sindirimine) kalmıştır.Nobeli aldığı yada ermenilerle ilgili şunu bunu söyledi diye demiyorum.Orhan Pamuk edebi yönü son derece zayıf,anlatmak istediklerini uzun uzun beyninde kurgulayan ve yazıya dökerken adeta sipirale dönüştüren bir yazardır.Bir insanın yaşadığı ulusu ve ulusu oluşturan bireyleri sevmeside bir erdemdir... Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Çok iyi biliyoruz ki Orhan Pamuk Türkiye aleyhine bu açıklamaları yapmamış olsaydı bu ödülü alamazdı. Fransa'nın da desteğini arkasına alan yazar bu ödülü haketmemiştir. Ya da haketmiştir de diyebiliriz ama bu hakediş kendi ülkesini karşısına alma pahasına olmuştur. Ben sevinmeyenlerdenim. Alıntı
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Herşeye rağmen küçümsenmeyecek derecede ortada bir Nobel var ve Orhan Pamuk bizden, içimizden biridir diyorum! En anlaşabileceğinizi sandığınız insanla bir araya gelip ayrıntılara inseniz, farklılıkların ne kadar da büyük olduğunu görür ve şaşarsınız! Pamuk'un en büyük korkularından birinin, halkının sevgisini kaybetmek olduğuna inanıyorum. Bunu, geçen yılki Nobel gürültüsünden hemen sonra çıktığı ve biraz özrü de içeren, CNN'deki sohbetinde gördük. Halkı tarafından dışlanmak, hele bir edebiyat yazarı için korkunç olabilir. Çünkü, edebiyatçı, halkının, toplumunun, topraklarının gıdasıyla beslenir. Köklerini derinlemesine ve düzlemesine bütün ülkeye salmak zorundadır ki nadide (yabanıl!) çiçekler açabilsin. Pamuk'tan bir Amerikan, bir Alman, bir Fransız edebiyatçısı çıkmaz. Bu sadece Pamuk için değil, çok büyük bir çoğunluk için geçerlidir. Orhan Pamuk, Türkiye'siz yaşayamaz! Sel akar kum kalır! Aldığımız bu Nobel Ödülü , kalan kumlar içinde değerli bir incidir. Daha doğrusu, hep inci gibi kalmasını, geleceğin onu örtmemesini gönülden arzu ederim! Orhan Pamuk'u derinden kutluyorum!... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 15 Ekim , 2006 Herşeye rağmen küçümsenmeyecek derecede ortada bir Nobel var ve Orhan Pamuk bizden, içimizden biridir diyorum! En anlaşabileceğinizi sandığınız insanla bir araya gelip ayrıntılara inseniz, farklılıkların ne kadar da büyük olduğunu görür ve şaşarsınız! Pamuk'un en büyük korkularından birinin, halkının sevgisini kaybetmek olduğuna inanıyorum. Bunu, geçen yılki Nobel gürültüsünden hemen sonra çıktığı ve biraz özrü de içeren, CNN'deki sohbetinde gördük. Halkı tarafından dışlanmak, hele bir edebiyat yazarı için korkunç olabilir. Çünkü, edebiyatçı, halkının, toplumunun, topraklarının gıdasıyla beslenir. Köklerini derinlemesine ve düzlemesine bütün ülkeye salmak zorundadır ki nadide (yabanıl!) çiçekler açabilsin. Pamuk'tan bir Amerikan, bir Alman, bir Fransız edebiyatçısı çıkmaz. Bu sadece Pamuk için değil, çok büyük bir çoğunluk için geçerlidir. Orhan Pamuk, Türkiye'siz yaşayamaz! Sel akar kum kalır! Aldığımız bu Nobel Ödülü , kalan kumlar içinde değerli bir incidir. Daha doğrusu, hep inci gibi kalmasını, geleceğin onu örtmemesini gönülden arzu ederim! Orhan Pamuk'u derinden kutluyorum!... Sevgili Dipnot,üzülerek size katilmadigimi söylemek durumundayim.Bir yazar icin en büyük korku ait oldugu halkin sevgisini kaybetmektir demissiniz,buraya kadar size bütün kalbimle katiliyorum ne varki Orhan Pamuk ait oldugu halktan o halkin gecmisine sahsi cikarlari nedeni ile dil uzatarak zaten mevcut olan sevgiyi kendi sözleri ile kaybetmistir,Ondan halkimiz degil o halkimizdan sevgisini koparmistir dolayisi ile sevgiyi kaybetmek diye bir tasasi olmadigi kanisindayim. onu seven artik bambaska dostlari var...!, Saygilarla Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Orhan Pamuk demis ki;Türkiye benim ödülümü kabul etmelidir.Ve haklidirda biz kimlerin ödüllerini takdir etmedikki,Ben Pamuk'un halkimiza bu saygisizca ve piskince yaklasimini degilde onu mansete tasiyan medyayi kiniyorum. saygilarla ---------- ****************** Alıntı
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Herşeye rağmen küçümsenmeyecek derecede ortada bir Nobel var ve Orhan Pamuk bizden, içimizden biridir diyorum! En anlaşabileceğinizi sandığınız insanla bir araya gelip ayrıntılara inseniz, farklılıkların ne kadar da büyük olduğunu görür ve şaşarsınız! Pamuk'un en büyük korkularından birinin, halkının sevgisini kaybetmek olduğuna inanıyorum. Bunu, geçen yılki Nobel gürültüsünden hemen sonra çıktığı ve biraz özrü de içeren, CNN'deki sohbetinde gördük. Halkı tarafından dışlanmak, hele bir edebiyat yazarı için korkunç olabilir. Çünkü, edebiyatçı, halkının, toplumunun, topraklarının gıdasıyla beslenir. Köklerini derinlemesine ve düzlemesine bütün ülkeye salmak zorundadır ki nadide (yabanıl!) çiçekler açabilsin. Pamuk'tan bir Amerikan, bir Alman, bir Fransız edebiyatçısı çıkmaz. Bu sadece Pamuk için değil, çok büyük bir çoğunluk için geçerlidir. Orhan Pamuk, Türkiye'siz yaşayamaz! Sel akar kum kalır! Aldığımız bu Nobel Ödülü , kalan kumlar içinde değerli bir incidir. Daha doğrusu, hep inci gibi kalmasını, geleceğin onu örtmemesini gönülden arzu ederim! Orhan Pamuk'u derinden kutluyorum!... Sevgili Dipnot,üzülerek size katilmadigimi söylemek durumundayim.Bir yazar icin en büyük korku ait oldugu halkin sevgisini kaybetmektir demissiniz,buraya kadar size bütün kalbimle katiliyorum ne varki Orhan Pamuk ait oldugu halktan o halkin gecmisine sahsi cikarlari nedeni ile dil uzatarak zaten mevcut olan sevgiyi kendi sözleri ile kaybetmistir,Ondan halkimiz degil o halkimizdan sevgisini koparmistir dolayisi ile sevgiyi kaybetmek diye bir tasasi olmadigi kanisindayim. onu seven artik bambaska dostlari var...!, Saygilarla Sevgili politika beni yanlış anladığınızı düşünüyorum... Yazımda sadece bir yazarımızın bu ödülü alabilmenin öneminden bahsetmiş bulunmaktayım... Ve bu konu daha çok tartışılacak... Herkes kendine göre birşeyler söyleyecek... Tabiki tartışma, konuşma bir toplum için çok önemli şeyler. En kötüsü yıllardır bu toplum tartışmaktan ve konuşmaktan uzak kaldı ve bugünlere gelindi.. Bu da olayın başka boyutu tabiki... Yani toplum bugün artık birçok kavramı, oluşumu, politik kararları, kirli yüzleri, oyunları çok daha belirgin görmeye başladı ve sesini yükletmeye başladı... Önemli olan herbir durumu her boyutu ile ele alıp değerlendirmek... Tekrar belirtiyorum... Orhan Pamuk için de Nobel ödülünü almak elbette çok önemlidir. Nobel ödülü, verildiği her dalda giderek artan bir önem kazanmıştır. Nobel Edebiyat Ödülü, bir yazara sadece yapıtları için değil, baskılara karşı çıkan tavrı, baskı altında olduğu halde buna karşı çıkma cesareti için de verilmektedir. Orhan Pamuk da dış kamuoyunda bu özellikleriyle dikkat çekmiş olmalıdır. Ama maalesef Ödül siyasi anmlamda verldiğini ve tamda Fransanın soykırım ile ilgili meclisinde oylama yapıldığı dönemde verilmesi tabiki düşündürücü.. Tabiki bende bu ödülün Türk edebiyatına değil, Orhan Pamuk kimliğine verildiği kanısındayım. Elbette ki bir yazarın "istediği yerde durma" hakkı vardır. Son olarak benim ödüllerim Turgut Özakman'a, Fazıl Hüsnü Dağlarca' ya, Yaşar Kemal' e, Aziz Nesin' e, Server Tanilli' ye, Ataol Behramoğlu' na verilmiştir... Bir söz vardır ve bana göre doğru bir özdeyiştir: "Sen kendini küçük görmeden kimse seni küçük göremez." Sevgilerimle... Alıntı
Misafir gelincik Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Bazı arkadaşlarımız diyorki zaten birkaç senedir orhan pamuğun adı geçiyordu nobelde peki bunu vermek için neden Bilmediği konularda ahkam kesmesini beklediler.Ve gerçekten doğrudur nobel edebiyat ödülleri ülkesini yerden yere vuranlara veriliyor böylece bir taşla iki kuş vurulmuş oluyor.Ayrıca Yaşar Kemal in bende çok daha iyi bir yazar olduğuna inanıyorum oda ülkesini kötüledi niye verilmedi diyenler içinde şu cevabı verebilirim.Doğru zamanda doğru kartları oynamak.Ama Yaşar Kemalin bu yönünü kabul etmesem bile orhan pamuk ile kıyaslanmayacak kadar iyi bir yazar olduğunu düşünüyorum.Diğer zatın kitaplarınıda okudum ancak beğenmedim.Yani adam hem kel hem fodul.Güle güle harcasın parasını para harcamakta bir insanının ülkesini harcaması kadar zevklidir herhalde bunun gibiler için. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 aynen öyle arkadaşım hatta bir de Türklere hakaret edersen tadından yiyemezsin Sayin Keskinkalem haklisiniz,Türklere hakaret maalesef Orhan Pamuk'a hakaretten hem daha kolay hemde hicbir yaptirima gerek birakmiyor. saygilarla Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Aslında hiç yazmak istemiyorum ama istek üzerine birkaç kelam edeyim,ama daha ziyade kişiler üzerinden gitmek istiyorum,polemikse polemik yaratalım o zaman... Öncelikle,bilmeyenler için söyleyeyim NOBEL büyük bir öneme sahip bir ödüldür;fakat bazı özel durumları da vardır.Liberal ve daha ziyade piyasa ekonomisi için değerli olması bu ödülün verilmesi için başat ögedir.Misal,Sovyet Rusya zamanında anti-komünistlere verilirdi ve bu sağ cenap tarafından şakşaklanırdı.Son 10-15 yılda ise etnik kültürlere vurgu yapan yazarlara veriliyor ama sadece bu da yetmiyor.Aynı zamanda yazarında yetenekli olması gerekiyor. Eğer sadece Ermeni Soykırımı olsa idi mevzu,Yaşar Kemal'in, "Kimsecik" ile bu ödülü alması gerekiyordu ve bence edebi olarak da Yaşar Kemal,Orhan Pamuk'tan daha yeteneklidir.Orhan Pamuk'un bütün kitaplarını okudum,bilmeyenler "Beyaz Kale"yi okusunlar ve Orhan Pamuk'un bu konuda ne kadar yetenekli olduğunu sorgulasınlar.Ben çok beğenmiştim ve okuduğum en güzel romanlardan biridir. Gelelim polemiklere:Bir edebiyatçının ödül alması ne zamandan beri bir ülke için utanç verici olmuştur? Bu lafı edenin önce kendinden utanması gerekiyor,ağzından çıkanları insanın kulaklarının duyması büyük bir erdemdir... Bu da ayrı telden çalan bir arkadaşımız... Demek dedikleri o kadar zoruna gitti ki,tek lafla,hem de özür bile dilemeden sadece bir milliyetçi vurgu ile bu dediklerini unutuyorsun?Bu tutarlı bir bakış açısı değil,sadece laf salatası... Zaten geçen yıl alamadı diye çok çalkantılı bir durum olmuştu,ergeç vereceklerdi,zira edebi dili ve vurguları şu andaki NOBEL'in istediği şeyler,bu sene olmasa seneye alırdı,bu lafları etmese başka zaman alırdı... Gelelim,Ermeni Soykırımına... Tanım olarak tam uymuyor ama "Techir kanunu" iyi bir okuyun ve yapılanlara bakın.İstanbul ve İzmir dışındaki Ermenileri neden sürmüş ve yolda öldürmüşüz anlayın bakalım.Geçen gün bir Milliyetçi-Sosyal demokrat yazarımız şöyle dedi:"Ulus Devlet kurulurken bu gibi şeyler normaldir ve bunlar da sürülürken ölmüşler" dedi...Zaten suç ölenlerde,ölmeseler sorun olmazdı değil mi? Sayın Marcus beyefendi önce kendi tarihini oku,sonra kelam eyle... Kurtuluş Savaşında ölenlerimizin sayısı 1600'den biraz fazladır,bakınız Yalçın Küçük'ün kitaplarına.Kaynak olarak da Genelkurmayı gösteriyor.En azından rakam telefuz ederken dikkatli davran. Oscar Ödülü ile NOBEL'i karşılaştıracak ve bundan sonuç çıkararak Orhan Pamuk'a laf atan bir zekadan başka ne beklenebilir bilemiyorum... Fatih Altaylı demişse kesin doğrudur zati... Alanlar devre göre değişmektedir ama her zaman muhalif yazarlar alır ödülü.Eğer milletinizde Ermeni meselesi gibi bir ayıp,ya da en hafif deyimiyle muğlaklık varsa bunu gören bir yazar da buna parmak basar,Yaşar Kemal gibi,Elif Şafak gibi... Bir de benzer bir ödülün de Hırat ****'e verileceği söyleniyor.Gördüğüm en sakin ve düzgün konuşan bir adamdır,o da Ermeni meselesine dikkat çekiyor.Ve 301'inci madde dolayısıyla verilecekmiş,bu da ne kadar Faşist bir anayasya sahip olduğumuzun kanıtı... Ama en azından bu gibi şeyleri yasalaştırıp,aksini söylemeyi suç saymıyoruz,bu yüzden Fransa'nın önündeyiz ve de İsviçre'nin...Sadece kitabına uyduruyoruz : Türklüğe hakaret adı altında... Fransa'da kaş yapayım derken göz çıkarttı.Daha önce mazlum durumda olan Ermeniler bu yasa ile bu mazlumluklarını kaybettiler,artık mazlum durumda olan Türkiye oldu...Tarih tektir ama yasalarda değildir,insanlığın vicdanındadır... Vicdanlı zamanlar dilerim... Sizin Türkiyeye bu kadar hasmane yaklasimlarinizin tek bir anlami vardir ki oda ya sizin Türk olmadiginizdir veya birileri namina burada Türk devletine hakaret etmek amaci ile bulunmaktasiniz,haklisiniz Orhan Pamuk hakarete ugramasin diye burada ne mümkünse yapiliyor.Ben TÜrküm TÜrk olmaktan asla utanmadim utanacak ne bir gecmisim nede bir tarihim olmadi.Utanmalari gerekenler bu forumlarda yüzleri bile kizarmadan Türklüge Türk milletine Türk devletine saldiranlardir.Türkiyeden bir zirnik bile kopartamayanlarin basvurduklari tek cözüm bu tarz forumlarda Türk devletine mümkün oldugunca daha fazla saldirmaktir.Vicdanlari kara olanlar coluk cocuk,kadin yasli demeden süngüleyen yakan Ermeni ceteleridir.Hirant bence Türkiyede yasamasi bile kendisi icin bir nimet olan ve dolaylida olsa atalarinin izini takip etmeye gayret gösteren bir adamdir.301.kalkmasini isteyenler Türkiyenin düsmanlaridirlar. Alıntı
Misafir Marcus Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Sayın Marcus beyefendi önce kendi tarihini oku,sonra kelam eyle... Kurtuluş Savaşında ölenlerimizin sayısı 1600'den biraz fazladır,bakınız Yalçın Küçük'ün kitaplarına.Kaynak olarak da Genelkurmayı gösteriyor.En azından rakam telefuz ederken dikkatli davran. Oscar Ödülü ile NOBEL'i karşılaştıracak ve bundan sonuç çıkararak Orhan Pamuk'a laf atan bir zekadan başka ne beklenebilir bilemiyorum... Bana akıl verene bakın.1600 den biraz fazlaymış.Müthiş bir tarih bilgisine haiz olduğunuzu düşünüyorum. Rakamları küçültüp küçültüp cebinize sokucam Orhan Pamuk benim umurumda bile değil ama senin bu Anadolunun kanlı işgaline karşı bu denli yanlı bir tutum izlemene ne demeli pek kestiremiyorum... İngiliz tıp dergisi The Lancet'ın yarın yayımlanacak sayısında yer alacak araştırmaya göre, Irak'ta her 40 kişiden biri ülkesinin işgal edilmesinden bu yana öldü. Araştırma, şiddet olayları sonucu günde ortalama 500 kişinin öldüğünü gösteriyor. Çoğu 15-44 yaş arasında 655 bin kurbanın yüzde 31'inin işgal güçleri tarafından öldürüldüğüne de dikkat çekildi. Amerikalı ve Iraklı bir grup uzmanın yaptığı çalışma Irak'ta işgalden bu yana meydana gelen sivil kayıpların bilinen rakamların çok üstünde olduğunu ortaya koydu. Araştırmaya göre, Irak'ta işgalin başladığı Mart 2003'ten bu yana ölen sivil sayısı yaklaşık 655 bin. Yani kıçıkırık bir işgalin bilançosu bile 650 binlere dayanırken sen 1600 den biraz fazla diyorsun. Ermeni diasporası ile senin rakamlar konusundaki şaşırtıcı benzerliğiniz bana pekde tuhaf gelmiyor. Orhan Pamuk size kutlu olsun.Biz onu defterden sileli çok oldu. O ödülüyle türk halkını *********** ve yabancı kurumlara yaranmaya devam etsin. Sizde onun savunuculuğunu yapın.Pek yakışıyor çünki.... Alıntı
Φ buraks Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 16 Ekim , 2006 o. pamuk halkıyla ödülünü kutlayabilir (tabiki ermeni halkıyla) Alıntı
Φ arm_ Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 O ödülle bol bol gurur duyabilirsiniz.Sizi tutan yok O ödül utanç vericidir çünkü nobel gerçekte edebiyat ustalarına değil kendi halkını aşağılayan şöhret budalalarına veriliyor atık... Orhan pamuk için edebi yönü çok güçlüdür demek (kişinin edebi sindirimine) kalmıştır.Nobeli aldığı yada ermenilerle ilgili şunu bunu söyledi diye demiyorum.Orhan Pamuk edebi yönü son derece zayıf,anlatmak istediklerini uzun uzun beyninde kurgulayan ve yazıya dökerken adeta sipirale dönüştüren bir yazardır.Bir insanın yaşadığı ulusu ve ulusu oluşturan bireyleri sevmeside bir erdemdir... Her yazar kendi dusuncesini savunur sizin dogru yada yanlis bulma gibi bir luksunuz yoktur eger o turkler yapti diye bir dusunce savunuyorsa kendine gore hakli demektir.....Budala gibi yakistirmalarinizi kiniyorum nobel odulu almak her babanin harci degil ve ulkesini kotuledigi icin aldigini soyleyen sardunyam'ada kotulemis veya kendine gore dogru yazmis siz ulkenizi cok ovdunuzde ne oldu sesinizi bizden baskasi duymuyor... sizde bence hemen bir kitap yazin ve ermenileri fransizlari ********..... Alıntı
Φ jeune Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 BALO MASKESIZ OLSUN! Kimileri 'ortaoyunu'nu maskeli balo ile karistiriyor. Ortaoyunu güldür güldür, bu güldürmüyor... Maskeli balonun bir gizemi vardir, bu ise sadece çirkinlikleri gizliyor. Kimileri maskelerin ardindaki gerçegi bilmiyor. Kimileri ise bildigi halde susuyor. Ya çikar geregi... Ya da korkudan! Balo maskesiz olmali ki, kimin kiminle dans ettigi bilinsin... Maskeler inmeli ki, o maskelerin ardindaki suratlari begenmeyenler, aldatilmaktan kurtulsun! * * * Önce, bir romancimizin son kitabinin 50 bin adet basildigi yazildi. Arkasindan kisa sürede 100 binlik bir satisin gerçeklestigi açiklandi. Derken, çiktigi günden beri ikinci cumhuriyetçi çizgisini korumaya özen gösteren Aktüel dergisi, romanciyi Türkiye'nin 'bir numarali aydini' ilan etti. Bu romancimizin adi Orhan Pamuk'tu! Ben bu 'Büyük' (!) yazarimizin bir romanini okumayi denemistim. Basladigim seyi bitirme konusundaki tüm inatçiligima karsin, bitirememistim. Ama 'Kara Kitap' basinda öylesine övüldü ki, ikinci bir deneye girismekten kendimi alamadim. Ve o çabamda da, daha yariya gelmeden havlu atmak durumunda kaldim. Tahsin Yücel ve Emin Özdemir gibi, çok saydigim isimlerin bu yazarla ilgili oldukça agir elestirilerini animsadim. Ama begenenlerin de 'begenme hakki'na saygi duydum. Ta ki... Bir okurum 'Kara Kitap'ta gizlenmis bir bölüme dikkatimi çekinceye kadar...'Çocuklugunda kiz kardesi ile tarlada karga kovalayan sapik bir padisah' gibi bir anlatim vardi bu bölümde! * * * Prof. Çetin Yetkin yönetiminde, 'Müdafaa-i Hukuk' adli çok degerli aylik bir dergi çikiyor. Ilginç bir rastlanti olarak, derginin Aralik 1998 sayisinda, Prof. Fahir Iz'in bir incelemesi yayimlandi:'O. Pamuk'taki Atatürk Anlayisi...' Meger benim artik okumayi denemedigim kitaplarinda daha neler varmis! Iste birkaç örnek: ' Sonra kasaba alanina dolanir. Atatürk heykellerine siçan güvercinleri ayiplar...' 'Atatürk kendini içkiye vermis meyhane kalabaligina, cumhuriyeti emanet etmis olmanin güveniyle gülümsüyordu...' 'Atatürk'ün leblebi zevkinin ülkemiz için ne büyük felaket oldugunu...' 'Sonra bir cumhuriyet, Atatürk, damga pulu havasina girdigimizi hatirliyoruz...' Sayin Iz, 275 sayfalik bir kitapta, tam sekiz yerde ve ' hiç gerekmedigi halde ' Atatürk'e satasildigini saptamis. Söyle diyor:'Bunlar kitaptan çikarilsa hiçbir sey degismez. Yalniz yazarin kimi ruhsal gereksinimleri tatmin edilmemis olur! ' Kim bilir, belki de Orhan Pamuk'un ' en birinci aydin' ilan edilmesinde, bu incelemenin de büyük katkisi olmustur! * * * Ben, inandiklarini açikça savunanlara hep saygi duymusumdur... O düsüncelere karsi olsam bile! Ama o yürekliligi gösteremeyip de bunu sinsice yapmaya çalisanlara... oraya buraya 'bityenigi' sokusturanlara... hep tiksinerek bakmisimdir.Bunu hep zayif bir kisiligin, zavalli bir ruh halinin yansimasi olarak görmüsümdür. Oyun maskesiz oynanmalidir! Çirkinlikleri gizleyen maskelerin indirilmesini de tüm ' gerçek aydinlar' görev saymalidir! Ve de Pamuk adli yazari, isteyen okumali, isteyen sevmelidir... Ama ne oldugunu, kim oldugunu bilerek! .. Maskenin arkasindaki gerçek yüzü görerek! ... A. Taner KISLALI Cumhuriyet, 27 Ocak 1999 Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Orhan Pamuk nobeli bosuna almadi sayin jön,Otürklüge Atatürk'e Cumhuriyete hakaretler ettigi Ermenilerin sözde soykirimini kabul ettigi icin ödüllendirildi,ne yazikki ülkemizde ülkemizi karalayan kimler var ise Avrupalilarin seref listelerinde adlari gecmektedir,bu meyanda Fransadan aldiklari nisanlari iade eden gercek Vatanseverlere selam olsun.Onlar en azindan ülkelerinin nezdinde kendi haysiyetlerinide korumus oldular.Bir ülkede haysiyetlilerin sayisi nekadar fazla olursa o ülke o kadar saygin olur. Saygilarla Alıntı
Misafir Zıplayan Dana Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Polemik olunca duyan-işiten insanlar çoğalır zati... orhan pamuk bu ödülü hak etmişti ve almasına da çok sewindim.........Biliyorum sevgili MADE İN TURKEY çok sevdiğini Orhan Pamuk'u ve özellikle de "Benim adım Kırmızı" yı...Birazcık edebi bilgisi olan birinin okuyacağı kitaplar yazmaz Orhan Pamuk,bu yüzden ki herkesin harcı değil "Benim Adım Kırmızı"yı okumak ve anlamak.Misal, Benim Adım Kırmızı'da AŞK üzerine yazdığı bu sözü okuyup hangimiz düşüncelere dalmadık:"İçinizde,kalbinizde nakşeylediğiniz bir sevgilinin yüzü yaşıyorsa eğer,dünya hala sizin evinizdir."...Ya da bir katilin rakibini öldürdükten sonra bunu meşru kılması için çabalamasını nasıl unuturuz:"İsra Suresi ne diyor otuz üçüncü ayette? Haklı bir neden olmadan,allah'ın katilini yasakladığı cana kıymayın,demiyor mu? Peki o zaman: Cehennem'e yolladığım ***** hem Allah'ın katlini yasakladığı bir mümin değildi; benim de onun kafasını parçalamam için haklı nedenlerim vardı." Eminim ki sen de benim gibi buraları çok sevmişsindir... İkinci lafım Yönetim'e... Bir insanın "soyadı" ne zamandan beri sansürleniyor? Kardeşim Adamın soyadı "D-İ-N-K",ve öyle bir durmuş ki sanki hakaret etmişiz? Bir zahmet kontrol etseniz bu sansürleme otomatını? Bir de benzer bir ödülün de Hırat ****'e verileceği söyleniyor. Gelelim Marcus Beyefendi'ye, önce bunları yazmışsın: O ödülle bol bol gurur duyabilirsiniz.Sizi tutan yok O ödül utanç vericidir çünkü nobel gerçekte edebiyat ustalarına değil kendi halkını ********* şöhret ********* veriliyor atık... Orhan pamuk için edebi yönü çok güçlüdür demek (kişinin edebi sindirimine) kalmıştır.Nobeli aldığı yada ermenilerle ilgili şunu bunu söyledi diye demiyorum.Orhan Pamuk edebi yönü son derece zayıf,anlatmak istediklerini uzun uzun beyninde kurgulayan ve yazıya dökerken adeta sipirale dönüştüren bir yazardır.Bir insanın yaşadığıulusu ve ulusu oluşturan bireyleri sevmeside bir erdemdir... Son derece seviyeli ama bir o kadar da sıradan bir cevap.Sonra cevap yazılmış mı bakıp diğer kısmı görmüş ve acilen ve de basma kalıp bir akıl yürütmeyle şöyle demişsin: İngiliz tıp dergisi The Lancet'ın yarın yayımlanacak sayısında yer alacak araştırmaya göre, Irak'ta her 40 kişiden biri ülkesinin işgal edilmesinden bu yana öldü. Araştırma, şiddet olayları sonucu günde ortalama 500 kişinin öldüğünü gösteriyor. Çoğu 15-44 yaş arasında 655 bin kurbanın yüzde 31'inin işgal güçleri tarafından öldürüldüğüne de dikkat çekildi. Amerikalı ve Iraklı bir grup uzmanın yaptığı çalışma Irak'ta işgalden bu yana meydana gelen sivil kayıpların bilinen rakamların çok üstünde olduğunu ortaya koydu. Araştırmaya göre, Irak'ta işgalin başladığı Mart 2003'ten bu yana ölen sivil sayısı yaklaşık 655 bin. Yani kıçıkırık bir işgalin bilançosu bile 650 binlere dayanırken sen 1600 den biraz fazla diyorsun. Bana akıl verene bakın.1600 den biraz fazlaymış.Müthiş bir tarih bilgisine haiz olduğunuzu düşünüyorum. Rakamları küçültüp küçültüp cebinize sokucam Orhan Pamuk benim umurumda bile değil ama senin bu Anadolunun kanlı işgaline karşı bu denli yanlı bir tutum izlemene ne demeli pek kestiremiyorum... Bu ne biçim cevap onu tartışalım önce...Birincisi 1600 rakamı seni dumura uğratmış o belli,zira hiç bir insan zekası "ırak'ta bu kadar ölmüş,Türkiye'de daha çok ölmüştür" diye bir açıklama yapmaz.Bu pozitivist bir açıklamanın da ötesinde bir açıklama olmuş.Irak'ta 3 insan da ölmüş olabilir,650 bin insan da,hata 15 milyar insan da;ama bu Kurtuluş Savaşı'nda ölenlerin sayısını azaltmadığı gibi yükseltmiyor da... Zati, Tarih'i,Hasan Mutlucan'ın türküleri gibi okuyan biri için bunlar normal; tarih,orayı aldık burayı aldık gibi laflarla ya da en büyük biziz teziyle yazılan resmi ideoloji dışında okunmazsa bu gibi rakamlarla dumura uğrarsın.Ve sanırım yolda bile yürürken 1600 diye sayıklıyorsundur da? Ayrıca "HAİZ olmak" diye bir şey kulanmışsın,yanlış kullanmışsın,bilgilerine sunarım... Orhan Pamuk size kutlu olsun.Biz onu defterden sileli çok oldu. O ödülüyle türk halkını *********** ve yabancı kurumlara yaranmaya devam etsin. Sizde onun savunuculuğunu yapınPek yakışıyor çünki.... Sana Şehy Bedrettin'den bir cevap vereyim: Hakikatin değiştirilebileceğini ne duyduk ne de işittik...Ben hala senin hakkındaki ilk görüşümde ısrarcıyım: Oscar Ödülü ile NOBEL'i karşılaştıracak ve bundan sonuç çıkararak Orhan Pamuk'a laf atan bir zekadan başka ne beklenebilir bilemiyorum... Politika Bey de teşrif etmiş...************... Sizin Türkiyeye bu kadar hasmane yaklasimlarinizin tek bir anlami vardir ki oda ya sizin Türk olmadiginizdir veya birileri namina burada Türk devletine hakaret etmek amaci ile bulunmaktasiniz,haklisiniz Orhan Pamuk hakarete ugramasin diye burada ne mümkünse yapiliyor.Ben TÜrküm TÜrk olmaktan asla utanmadim utanacak ne bir gecmisim nede bir tarihim olmadi.Utanmalari gerekenler bu forumlarda yüzleri bile kizarmadan Türklüge Türk milletine Türk devletine saldiranlardir.Türkiyeden bir zirnik bile kopartamayanlarin basvurduklari tek cözüm bu tarz forumlarda Türk devletine mümkün oldugunca daha fazla saldirmaktir.Vicdanlari kara olanlar coluk cocuk,kadin yasli demeden süngüleyen yakan Ermeni ceteleridir.Hirant bence Türkiyede yasamasi bile kendisi icin bir nimet olan ve dolaylida olsa atalarinin izini takip etmeye gayret gösteren bir adamdir.301.kalkmasini isteyenler Türkiyenin düsmanlaridirlar. Hadi ben Türk değilim...Peki sen,bir Türk, edebiyat dalında alabileceği en büyük ödülü almış ama adamı yerden yere vuruyorsun,Türk düşmanı bu durumda sen mi oluyorsun yoksa ben mi? Türklük ve Türk Milliyertçiliği ya da herhangi bir Milliyetçiliğe takılanlar bu yolda heba olacaklardır,Hitler'in fikirleri takip etmekle nereye kadar insan olduğunuzu düşüneceksiniz bakalım... Hırat Bey'i de kovmuşsun bakıyorum,hem de öldürmek kastı bile var sözlerinde... Sana tek bir sorum olacak:Sen kim oluyorsun da ataları binlerce yıldır burada yaşayan birini kovmaya ya da bu şekilde devam ederse öldürürüz demek curetini gösteriyorsun? Ben bu 'Büyük' (!) yazarimizin bir romanini okumayi denemistim. Basladigim seyi bitirme konusundaki tüm inatçiligima karsin, bitirememistim. Ama 'Kara Kitap' basinda öylesine övüldü ki, ikinci bir deneye girismekten kendimi alamadim. Ve o çabamda da, daha yariya gelmeden havlu atmak durumunda kaldim. A. Taner KISLALI Bir insan bir kitabı anlamadı diye bir yazarı ya da kitabı kötüler mi,hem de bu adam bir profesör...Ahmet Hoca, her zaman ki Kemelist damarını göstermiş ve bu yazı da onlardan biridir.Sevmeyebilir ama anlamadığı için "kaka" demek hakkına sahip değildir...Anlayıp da "kaka" demek benim nazarımda geçerlidir. Son bir kelam edeyim:Orhan Pamuk ödülü aldı ya -benim için o kadar önemli değil zaten,almasa da seviyorum,tıpkı Yaşar Kemal ya da Mehmed Uzun gibi- bu ****** ****** bir dumura uğradı ki,bunu izlemek benim çok hoşuma gitti...Aslında bir şey de diyemiyorlar, tek dedikleri Ermeni Meselesi ve bizi sattı gibi safsatalar...Dört takla da atsanız,parende de atsanız NOBEL Orhan Pamuk'undur... Yaşasın SEFEROĞULLARI.... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Sayin Ziplayan Dana,bana sordugunuz sualin cevabini hemen veriyorum,ben Türk'üm ve Türklügü Türkiye'yi satan birakin edebiyatci veya bilmem ne oldugunu kardesim de olsa ayni tavri takinirim.siz akliniz sira bana kelime oyunlari yaparak beni güya köseye skistirmaya calisiyorsunuz,ve benim kim oldugumu soruyorsunuz,ben damarlarima kadar Türk'üm ve Türk öglu Türk'üm.bu ülkenin nimetlerinden faydalanip bu ülkeye ki ihanet ediyorsa alacagi karsilik bu olacaktir tabiiki benden.baskalarinin düsüncelerinede saygi duyarim,ülkemi karalamadiklari sürece. Hirantla ilgili benim yazdiklarimla uzaktan yakindan hicbir ilgisi olmayan yakistirmalar yapmanizdan sizin o tarafli veya o tarafa meyilli oldugunuzu anliyorum.Hiranti ölümle tehdit ettigimi iddia etmissiniz,benim Hirant icin ne yazdigim iletimde aynen durmaktadir.Bana kimoldugumu ve ne hakla atalari bu ülkede yasamis bir insana öyle hitap ettigii soruyorsunuz.Evet onlarin atalari idi benim masum Anadolu köylerini basarak cocuk kadin yasli demeden yakanlar süngüleyenler ve irzlarina gecenler,asil ben size soruyorum simdi;siz kim oluyorsunuzda Türkiye Cumhuriyetini karalayanlarla elbirligi yaparak bizlere saldirabiliyorsunuz.Gidin onlarin savunduklari gözlerini Agri dagina dikmis Fransanin eteklerinde büyük Ermenistan hayalleri kuranlarla beraber yasayin. saygilarla Bana akıl verene bakın.1600 den biraz fazlaymış.Müthiş bir tarih bilgisine haiz olduğunuzu düşünüyorum. Rakamları küçültüp küçültüp cebinize sokucam Orhan Pamuk benim umurumda bile değil ama senin bu Anadolunun kanlı işgaline karşı bu denli yanlı bir tutum izlemene ne demeli pek kestiremiyorum... İngiliz tıp dergisi The Lancet'ın yarın yayımlanacak sayısında yer alacak araştırmaya göre, Irak'ta her 40 kişiden biri ülkesinin işgal edilmesinden bu yana öldü. Araştırma, şiddet olayları sonucu günde ortalama 500 kişinin öldüğünü gösteriyor. Çoğu 15-44 yaş arasında 655 bin kurbanın yüzde 31'inin işgal güçleri tarafından öldürüldüğüne de dikkat çekildi. Amerikalı ve Iraklı bir grup uzmanın yaptığı çalışma Irak'ta işgalden bu yana meydana gelen sivil kayıpların bilinen rakamların çok üstünde olduğunu ortaya koydu. Araştırmaya göre, Irak'ta işgalin başladığı Mart 2003'ten bu yana ölen sivil sayısı yaklaşık 655 bin. Yani kıçıkırık bir işgalin bilançosu bile 650 binlere dayanırken sen 1600 den biraz fazla diyorsun. Ermeni diasporası ile senin rakamlar konusundaki şaşırtıcı benzerliğiniz bana pekde tuhaf gelmiyor. Orhan Pamuk size kutlu olsun.Biz onu defterden sileli çok oldu. O ödülüyle türk halkını *********** ve yabancı kurumlara yaranmaya devam etsin. Sizde onun savunuculuğunu yapın.Pek yakışıyor çünki.... Sayin Marcus,Ziplayan dana kendisini ele vermistir,savundugu kisiler Türklüge hakaret etmekten zerre kadar rahatsiz olmamislardir,ve bütün hinclari ile onlari elestiren onlarin kim olduklarini anlatanlara saldiriyorlar.1915 tarihndede ayni sekilde Türklere saldirdilar,aynen Karabagda yaptiklari soykirim gibi,Fransa hangi yüzle Azerilerin yüzüne bakacaktir acaba.Tarihi degistirmeye gercek disi düzmecelerle carptirmaya calisanlar belki gecicide olsa bir basari elde edbilirler ama onlarin ******* ******* o basaridan daha büyük bir ******* örnegi olacaktir. Her yazar kendi dusuncesini savunur sizin dogru yada yanlis bulma gibi bir luksunuz yoktur eger o turkler yapti diye bir dusunce savunuyorsa kendine gore hakli demektir.....Budala gibi yakistirmalarinizi kiniyorum nobel odulu almak her babanin harci degil ve ulkesini kotuledigi icin aldigini soyleyen sardunyam'ada kotulemis veya kendine gore dogru yazmis siz ulkenizi cok ovdunuzde ne oldu sesinizi bizden baskasi duymuyor... sizde bence hemen bir kitap yazin ve ermenileri fransizlari ********..... Ne güzel degilmi?Yani sizler icin nobel herseye bedeldir öyle degilmi,baska seylerde verilebilir nobel alabilmek icin degilmi,ve sizin olaya hangi gözle baktiginiz benim icin daha önemli.Bilmiyorum bu ülke sizi neden bukadar rahatsiz ediyor ki bir Nobele degismeye hazirsiniz,demekki sahsi cikarlar ülke cikarlarini üzerine cikabiliyormus,tabiiki bu ülkeyi ülkem diye kabul edenler icin gecerlidir bu kavram.Eger Nobeli hak eden birileri var ise onlar simdiki nobeli alan kisinin savundugu Ermenilerin süngüleri altinda canveren cocuklardir,yakilan Anadolu köylüsüdür,irzlarina gecilen kadin ve kizlarimizdir.Bir nobel ugruna eger bunlar inkar ediliyorsa o nobeli kazanani alkislayanlarda bence ayni inkarcilar ve vicdanlari sizlamayanlardir. saygilarla dostum ben baştan Nobel'le Oscar'ı kıyaslamayı bile doğru bulmuyorum. Yani şimdi Nobel Orhan Pamuk'a ödül verdi diye, emperyalist oyunların bir maşası mı oldu. Pamuk yıllardır favorilerin arasındaydı. Daha o sözleri söylemeden öncede. Ve hatırlarsan, geçen sene Pamuk Nobel'i alamadığında, yorumlar yapılmıştır. Nobel heyetinin bu yakıştırmadan çekindikleri için Pamuka ödül vermedileri yorumları. Nobel soğuk savaşın en azılı döneminde Steinbeck'e ödül veren bir kurumdur. Sorduğun soruya gelince, yani şimdi Orhan Pamuk'un dünya edebiyat sahnesinde başarısı malum. Kitaplarına dünyada gösterilen ilgi vs. Orhan Pamuk Ermeniler ve Kürtler katledildi diyerek ünlü olmadı ki. Sorunun cevabını şöyle bilebiliriz. Yarın yine Orhan Pamuk gibi başarılı başka bir yazar. Bu sefer bunları söyler. O zaman bakarız. Yaşar Kemalde Türkiye Türkleri katletti dedi. Nobel mi verdiler ona ? Ancak bu şekil yaklaşımın şekli olarak. Yılmaz Güney'in yol filmiyle aldığı Altın Palmiye için, "Türkiye Karşıtlığı için verildi" lafına benzer. Nobel heyeti, yazarın kişiliğine, siyasal ideolojisine, yaptıklarıan göre değil. Eserlerine göre verir edebiyat ödülünü. Neticede kalkıp Orhan Pamuk'a Barış ödülünü verselerdi. O zaman sonuna kadar haklı bir yaklaşım derdim. Nobel verilmeden önce,adaylarin siyasi görüsleri incelenir,Pamuk kiaplarinda Atatürk'e satasmis bir yazardir,ona nobeli verecek olanlarin bunu bilmemis olmalari olanaksizdir,cünkü Pamuk'un kitaplari yavanci dillerede tercüme edliyordu,yani Pamuk'un nobel karsiliginda Türkiyeyi karalayabilecegi ve zaten psikolojik yapisininda buna elverisli oldugunun tespiti yapilmisti.Türkiye üzerine oynana oyunlar sadece Pamuk'la sinirli degil,Yasar Kemal bir zamanlar Almanyada Der Spiegel'in alkolik redaktörü ve sahibi Augstein'a Türkiyeyi gammazliyordu,kendi deyimiyle kendisine nobel verilmesini istememisti.Elif Safak denilen yazar farklimiydi,bunlarin hepsi Türkiye Cumhurietinde yasayan kisiler,dünyanin hicbir ülkesinde ülkesi aleyhinde bu kadar gercek disi iftiralarda karalamalarda blunan baska bir yazar gösteremezsiniz.Türkiye disinda Türkiye aleyhinde faaliyet gösteren cevrelerle bizim malum isimlerin ayni paralede olmalari cok ilginctir. Bence Nobel heyeti bagimsiz bir heyet degildir,ve bagimli olduklari kurum veya kurumlardan aldiklari talimatlar dogrultusunda secimlerini yaparlar,Bugün dünya üzerinde bilhassa Amerika ve Avrupada Ermeni diasporasi müthis bir parasal gücle Türkiye aleyhinde her yola basvurmakta ve söhret düskünü söhret icin herseyi yapmaya hazir olanlari kolaylikla elde edebilmektedirler.Ben Orhan Pamuk'a verilen nobeli böyle degerlendiriyorum. Alıntı
Misafir Marcus Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Ben, inandiklarini açikça savunanlara hep saygi duymusumdur... O düsüncelere karsi olsam bile! Ama o yürekliligi gösteremeyip de bunu sinsice yapmaya çalisanlara... oraya buraya 'bityenigi' sokusturanlara... hep tiksinerek bakmisimdir.Bunu hep zayif bir kisiligin, zavalli bir ruh halinin yansimasi olarak görmüsümdür. Niye canına kıydıklarını şimdi daha iyi anlıyorum.. Alıntı
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2006 Komünistinden İslamcısına tüm bu yazarlar, şairler, sanatçılar Türkiye'nin kendi değerleridir, bizimdir. Ne görüşte olursak olalım sözcüğün tam yeridir burası, Onlar evrensellik düzeyine erişmiş ulusal değerlerimizdir. Bunun farkına varamamak, bu değerlerin başarılarının bizim başarımız olduğunu kavrayamamak bir eksikliktir. Ama bu farkına varamayışın, bu kavrayamayışın, kısacası bu eksikliğin suçlusu kimdir? Adını koyalım: Ortak paydamız bir edebiyat olayında dahi üzerinde konsensüs/uzlaşma sağlanamayacak kadar dumura uğramışsa, bunun nedeni çok uzun yıllardır değiştiremediğimiz yasaklar düzenidir, başlıca işlevi toplumumuzun derinlerinde hep var olan faşist, ırkçı, yasakçı, dayatmacı, baskıcı duyguları, kıpırtıları örtbas etmek olan özürlü demokrasimizdir. _______________________________________________ Sevgili D. Kavukçoğoluna teşekkürlerimizle... Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.