Φ YESHUA Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 17 Ekim , 2005 Merhaba, DiNLER, ölüm sonrasiyla ilgili FARKLI yorumlar getiriyor: ***BAZILARI, dürüst bir ya$am sürdüysek cennete gidecegimizi, kötülük yaptiysak cehennemde yanacagimizi ögretiyor. ***BA$KA DiNLER, ölen insanlarin 'öbür dünyada' atalariyla birlikte olacagini ögretiyor. ***DiGER DiNLER DE, ölülerin bir yeralti dünyasinda yargilandigini, sonra ba$ka bir bedende yeniden dünyaya geldigini ögretiyor! ---BUNLARIN ORTAK NOKTASI NE? BEDEN ÖLDÜGÜNDE GÖRÜNMEZ BiR KISIM YA$AMAYA DEVAM EDER! Geçmi$teki ve $imdiki DiNLERiN neredeyse Hepsi, GÖRME, DUYMA ve DÜ$ÜNME YETENEKLERiMiZLE bir $ekilde SONSUZA DEK YA$ADIGIMIZI ögretiyor. BU MÜMKÜN MÜ? TÜM DUYU VE DÜ$ÜNCELERiMiZ BEYNiMiZiN çALI$MASINA BAGLIDIR. ÖLDÜGÜMÜZDE BEYNiMiZ DURUR ! Anilarimiz, duygularimiz ve duyularimiz gizemli bir $ekilde BEYNiMiZDEN BAGIMSIZCA i$LEMEYE DEVAM ETMEZ: BEYNiMiZ YOK OLUNCA ONLAR DA YOK OLUR! BEYNiMiZiN YARATICISI ALLAH içiN "ÖLÜM SONRASI" SIR DEGiLDiR, ÖLÜLERiN DURUMUNU BiZLERE AçIKçA "ANLATIYOR"! MUKADDES KiTAP (Tevrat, Zebur ve Incil) $UNU ÖGRETiR: -----"yaşayanlar öleceğini biliyor, ama ölüler hiçbir şey bilmiyor. Onlar için artık ödül yoktur, Anıları bile unutulmuştur. Sevgileri, nefretleri, Kıskançlıkları çoktan bitmiştir" (Tevrat - Vaiz 9:5) -----"Çalışmak için eline ne geçerse, var gücünle çalış. Çünkü gitmekte olduğun ölüler diyarında (mezarda) iş, tasarı, bilgi ve hikmet yoktur" (Tevrat - Vaiz 9:10) -----"O son soluğunu verince toprağa döner, O gün tasarıları da biter." (Zebur 146:4) Ayetlerden görüldügü gibi, "Ölünce ne dü$ünce, ne bilgi, ne hikmet kaliyor, tasarilari sona eren ölülerin artik bir $ey bilmeleri mümkün degil, Sevgileri, nefretleri, Kıskançlıkları yok olmu$tur" yani: "iNSAN ÖLDÜGÜNDE VARLIGI SONA ERER." BEDENiMiZ ÖLDÜGÜNDE, GÖRÜNMEZ BiR KISMIMIZ YA$AMAYA DEVAM ETMEZ çÜNKÜ ÖLÜMSÜZ BiR CANA veya RUHA SAHiP DEGiLiZ! ÖLÜMLÜYÜZ VE BEDENiMiZ ÖLDÜGÜNDE YA$AMAYA DEVAM ETMiYORUZ! ***YA$AMIMIZ BiR MUMUN ALEVi GiBiDiR: MUM SÖNDÜGÜNDE ALEV Hiç BiR YERE GiTMEZ, SADECE YOK OLUR! "iNSAN RUH VE BEDEN OLARAK iKi KISIMDAN MEYDANA GELiR" Ögretisi "SOKRATES" VE "PLATON" adli Filozoflara aittir, YARATICIMIZA DEGiL! Ho$çakalin... Alıntı
Φ dowjones Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 ÂL-İ İMRÂN (185) Her canlı ölümü tadacaktır. Ancak kıyamet günü yaptıklarınızın karşılığı size tastamam verilecektir. Kim cehennemden uzaklaştırılıp cennete sokulursa gerçekten kurtuluşa ermiştir. Dünya hayatı, aldatıcı metadan başka bir şey değildir. NİSÂ (78) Nerede olursanız olun, sağlam ve tahkim edilmiş kaleler içinde bulunsanız bile ölüm size ulaşacaktır. Onlara bir iyilik gelirse, “Bu, Allah’tandır” derler. Onlara bir kötülük gelirse, “Bu, senin yüzündendir” derler. (Ey Hz.Muhammed!) De ki: “Hepsi Allah’tandır.” Bu topluma ne oluyor ki, neredeyse hiçbir sözü anlamıyorlar BAKARA (243) Binlerce kişi oldukları halde, ölüm korkusuyla yurtlarını terk edenleri görmedin mi? Allah onlara “ölün” dedi, sonra da onları diriltti. Şüphesiz Allah insanlara karşı lütuf ve ikram sahibidir. Ama insanların çoğu şükretmezler . bunlarda yüce Kuran-ı Kerimden ayetler okurken derin düşünmek gerekiyor Dediler ki: "Biz yer (toprağın için) de yok olup gittikten sonra, gerçekten biz mi yeniden yaratılmışolacağız?" Hayır, onlar Rablerine kavuşmayı inkar edenlerdir. De ki: "Size vekil kılınan ölüm meleği, hayatınıza son verecek, sonra Rabbiniz'e döndürülmüşolacaksınız." Suçlu-günahkarları, Rableri huzurunda başları öne eğilmişolarak: "Rabbimiz, gördük ve işittik; şimdi bizi (bir kere daha dünyaya) geri çevir, salih bir amelde bulunalım, artık biz gerçekten kesin bilgiyle inananlarız" (diye yalvaracakları zamanı) bir görsen. (Secde Suresi, 10-12) Dediler ki: "Sayılı günlerin dışında, ateşasla bize değmeyecektir." De ki: "Allah Katından bir ahid mi aldınız? -ki Allah asla ahdinden dönmez- Yoksa Allah'a karşı bilmediğiniz bir şeyi mi söylüyorsunuz?" Hayır; kim bir kötülük işler de günahı kendisini kuşatırsa, (artık) onlar, ateşin halkıdırlar, orada süresiz kalacaklardır. İman edip salih amellerde bulunanlar ise cennet halkıdırlar, orada süresiz kalacaklardır. (Bakara Suresi, 80-82 Alıntı
Φ zaman Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 bu çok basit bir teoremdir insan ölünce toprağa gömülür gider siz allahın kitaplarından misaller veriyorsunuz ve onu inkar ediyorsunuz. bu bir ateist işi olabilirmi aceba.. bakın allah insanı yaratmamış olsa insan kendiliğinden var olmuş olsa olmazda olsa diyelim. karınca nasıl oluştu arkadaş, deve nasıl oluştu bir papağan nasıl oluştu, diger kuşlar nasıl oluştu insan en eski insandan beri aynıdır o niye değişmedi. hem ölünce çürümek niye ozaman en aptal dediğimiz hayvan bile doğar doğmaz suya atınca yüzüyor. ne yapacağını biliyorda insan neden geliştiremiyor kendini. sevgili arkadaşlarım hak yol budur allah bizi bir imtihan için gönderdi bizi peygamberleriyle uyardı, eemin oluy allahtan başka ilah yoktur ve muhakkak ki ahiret günü gelecektir... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Zaman: senin söylediğini her kez biliyor, Allah bizi imtihan etmek için gönderdi kabul edelim. Şimdi merak edilen konu şu, imtahanı kazanırsak allah insan yaratmaya devammı edicek yoksa imtihanı kaybedersek bir daha insan yaratmıyacakmı bu durum merak konusu. Bizi imtihan için gönderdiğini bilen kişi imtihan sonrası da ne olucağını bilip söylemesi gerekli öyle değilmi. Alıntı
Φ ceviz Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 lena senin sorduğun sorunun cevabını herkes biliyor. ipucu veriyim sana: kıyamet denen bişey var. duymuşsundur mutlaka. Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Cevap veremiyince başka mevzuya neden giriliyor, kıyameti duydum ya sonrasından haberin varmı. Alıntı
Φ zaman Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 selam lena işim dolayısıyla ancak gelebildim. arkadaşta bahsetmiş zaten kıyamet kopunca tüm insanlar ölecek ve dünyadaki hayat son bulacak. ve ahiret hayatı başlamış olacak ondan sonrasi için dini kitaplarımızda bazı bilgiler var tabi bu alem yine yer yüzündemi başka bir mevkidemi olcak. alem farklı olacağı içir bu mümkün. kur anı kerimdede ahiret başlar başlamaz insanların hesap derdine düşücekleri anlatılıyor. çünkü gelmesinden şüphe edilemeyen gün deniliyor. yani muhakkak olacak. zaten allah bizi imtihan etmese bu düzeneği kuracak kadar güçlüyken neden bizi hemen cennetine atmadı ki... insan düşünüyor işte biz bu yüzden imtihan dünyasındayız... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Yani demek istiyorsun ki Allahın kudreti ve gücü istediği gibi imtahan edmeden doğru düzgün bir insan yaratamadığından dolayı bizleri yaratnış imtahana tağbi tutmuş öylemi, yaratıcı gücü şüpheli demekki tarifiniz bu anlamda. Alıntı
Φ pejmurde Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 20 Ekim , 2005 Allah insanı mükemmel yaratmıştır. irade başlıbaşına bir mükemmeliyettir. Alıntı
Φ ceviz Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Yani demek istiyorsun ki Allahın kudreti ve gücü istediği gibi imtahan edmeden doğru düzgün bir insan yaratamadığından dolayı bizleri yaratnış imtahana tağbi tutmuş öylemi, yaratıcı gücü şüpheli demekki tarifiniz bu anlamda. sence nasıl olmalıydı. daha mükemmeli nasıl olurdu. lütfen söyle. acı olmadan tatlı olmaz, kötü olmadan iyi olmaz, yanlış olmadan doğru olmaz. peki bütün bu zıtlıklar olmasaydı gerçek duygular olurmuydu. daha öncede arkadaşımın belirttiği gibi bütün bunlar olmasa sanat eserleri olurmuydu, kitaplar, şiirler, besteler olurmuydu. Allah insanı mükemmel yaratmıştır. ondan sonrada ona özgür irade vermiştir. özgür irade çok farklı bir olay. özgür irade sayesinde insan kendi tercihini kendisi yapar ve sonucuna katlanır. bu mükemmel yaratılıp yaratılmamaktan farklı bişey. Alıntı
Φ yam_yam Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Allah insanı mükemmel yaratmıştır. ondan sonrada ona özgür irade vermiştir. özgür irade çok farklı bir olay. özgür irade sayesinde insan kendi tercihini kendisi yapar ve sonucuna katlanır. bu mükemmel yaratılıp yaratılmamaktan farklı bişey. "Allah'ın insanı yarattığı" iddiası ayrı bir olay da, insan mükemmel değildir. * Mükemmellik kriterini neye göre değerlendiriyorsun * En ufak bir virüste hasta olunuyor ise nasıl mükemmel olabilir * Mesela kafamızın arkasında gözlerimiz yok. Arkadan gelen tehlikeleri göremiyoruz * Bir çıta kadar hızlı koşamıyor, bir kartal kadar keskin göremiyoruz. vs.vs. Bunlar sizin hüsnükuruntularınız... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Ceviz: Sen güney amarikadaki dinleri bir incele, sonra beraber düşünelim bak ne yazıyor. Allah kendi suretinde insan yarattı, baktılarki kendileri gibi durdukları yerden bütün dünyayı görüyorlar sonra gözlerine perde indirdiler baktıkları yeri görsünler diye. Demekki yüksek DNA sarmallı yaratılış olursa bir derece mükemmelik olabilir, yoksa kağinat mükemmel deyil çarpışmalar karadelikler birde kağinatı ne yutucak nerde mükemmellik. Bu alemde parazit mikrobik bir yaşantımız var, aksini iddağ edebilirmisin. Alıntı
Φ zaman Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 sevgili lena yanlış anladın allah insanı mükemmel yaratmıştır bizide evrenide yaratan odur. demek istedim ki isteseydi bizi imtihana tabi tutmadan cehennemede atardı ama bize fırsat verdi... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Neden böyle yapsın neden, biz onun yanında bir hiç olduğumuz halde onun iyi olduğunu düşünüyoruz merhameti dürüstlüğü onun sayesinde öyrenmekteyiz bizi neden denemeye tağbi tutsun, kendi kendimize yakıştırma yapıyoruz. Alıntı
Φ kralx Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 "Allah'ın insanı yarattığı" iddiası ayrı bir olay da, insan mükemmel değildir. * Mükemmellik kriterini neye göre değerlendiriyorsun * En ufak bir virüste hasta olunuyor ise nasıl mükemmel olabilir * Mesela kafamızın arkasında gözlerimiz yok. Arkadan gelen tehlikeleri göremiyoruz * Bir çıta kadar hızlı koşamıyor, bir kartal kadar keskin göremiyoruz. vs.vs. Bunlar sizin hüsnükuruntularınız... Valla kardeş kriter mriter olmaz.. Adı üstünde mükemmel zaten.. neyle kıyas edecen. Ama hayvanlarla kıyas et kendini.. Ne diyim ya.. Senden daha güzel ve daha donanımlı bir varlık varsa onunla mukayese et... Kafanın arkasında iki göz olsaydı ne yakışırdı dimi sana..))) Neyse artık çocuk gibi sorular sormaya başladınız.. Yemin ederim çocuk sorusu bunlar.. İnsanın mükemmel bir varlık olduğunu, okuyarak anlarsın. Burada bol keseden atmakla olmaz.. Anatomi oku..... Birde şu var insanda daha nice yetenekler vardır.. Yeterki açığa çıkarılabilsin.. Avustralyadaki Aborjinler kabilesini okuduysan ne demek istediğimi anlamışsındır.. Saygılar.. Alıntı
Φ ceviz Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 * En ufak bir virüste hasta olunuyor ise nasıl mükemmel olabilir ve hastalığın çaresini buluyoruz. bunu başka hangi cnlı yapabilir. * Mesela kafamızın arkasında gözlerimiz yok. Arkadan gelen tehlikeleri göremiyoruz ama arkamızdan tehlike gelebelieceğini düşünüp bunun önlemini alabilriz. bunun için yüzlerce çözüm bulabiliriz. * Bir çıta kadar hızlı koşamıyor, bir kartal kadar keskin göremiyoruz. ses duvarını aşan araçlar yapıyoruz. varmı başka sorun. insanın yapamayacağı, kıyaslayabileceğin. al sana insanın mükemmelliğinin diğer bir nedeni. insan ihtiyaçlarını anlar ve buna göre ihtiyaçlarını karşılayacak şeyler bulur, icat eder, inşaa eder. bunu bşka hangi canlı yapabilir. insanın yapabileceklerinin sınırı varmı. insan sürekli olarak kendini geliştirebilir. bundan daha mükemmel bir varlık olabilirmi. (uzaylıları saymazsak tabii ) Ceviz: Sen güney amarikadaki dinleri bir incele, sonra beraber düşünelim bak ne yazıyor. Allah kendi suretinde insan yarattı, baktılarki kendileri gibi durdukları yerden bütün dünyayı görüyorlar sonra gözlerine perde indirdiler baktıkları yeri görsünler diye. Demekki yüksek DNA sarmallı yaratılış olursa bir derece mükemmelik olabilir, yüksek sarmallı DNA nın oturduğun yerden heryeri görmeni sağlıyacağını nerden biliyorsun. yoksa kağinat mükemmel deyil çarpışmalar karadelikler birde kağinatı ne yutucak nerde mükemmellik.Bu alemde parazit mikrobik bir yaşantımız var, aksini iddağ edebilirmisin. senin mükemmellik anlayışın bumu. görme mesafen bununlamı sınırlı. biraz felsefe yapmanı tavsiye ederim. senin bahsettiğin anlamdaki mükemmellik yok bizde. bunu kabul ediyorum. senin bahsettiğinin çok çok çok çok daha üstünde bir mükemmelik var. ama senin bunu görmen zor gibi. sana bir örnek veriyim. çalışıp yorulup maaş alan bir insanı düşün. ben diyorumki bu sistem mükemmel bişey. sen diyorsunki hayır mükemmel olsa o insan çalışmaz ve direk parasını alır. asıl mükemmel olan çalışmadan para almaktır diyorsun. çalışan insan zorluklar yaşar zorluk yaşanırken nasıl mükemmelikten söz edebilirsin diyorsun. bende diyorumki çalışarak alınan paranın değerini hiçbirşey tutmaz. kolay kazanılan paranın değeri bilinmez. kolaycılığa alışır insan ve tembelleşir. bişeyden zevk almamaya başlar. yani sen çok somut düşünüyorsun. bazen derin düşündüğüm zamanlarda eskiden yaşadığım acılar için Allaha şükrediyorum. çünkü şuanda mutlu (gerçek mutluluk) olmamın en büyük nedenlerinden birisi bu acılardır. bu acılar sayesinde şuanın değerini iyi biliyorum. hatta bu tarz acılar yaşamıyan insanlar için üzülüyorum. onlar benim gibi hayattan zevk alamazlar ve iyi günlerin değerini benim kadar bilemezler. kışın içtiğin bir bardak sudan, yakıcı güneşin altında uzun süre terledikten sonra içtiğin su kadar haz alabilirmisin. Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 21 Ekim , 2005 Basit bir anlatım tarzı, Her yeri gördüğünü ben bilmiyorum kitabın yazdığını aktarıyorum tanrılaın 12 DNA sarmallı olabileceklerini iddağ ediliyor. Alıntı
Φ zaman Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 nasılsınız. ben hiçbirşey anlamadım ha... Alıntı
Φ kralx Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Ceviz seni tebrik ederim harika örnek vermişsin.. Su örneğini çok beğendim.. Aklıma birde şu geldi.. Şimdi farzedelim çalışmadan kazanıyoruz, yiyoruz içiyoruz.. Gözlerimiz çok gelişmiş, hatta 360 derece görebiliyoruz, uçabiliyoruz, istediğimiz anda istediğimiz yere gidebiliyoruz, istediğimiz kızla birlikte olabiliyoruız, istediğimiz yemeği yiyebiliyoruz, şahin kadar keskin görüyoruz, çita kadar hızlı koşuyoruz..vs..vs.. O zaman biz mükemmelmi oluyoruz.. Neye göre mükemmel.. Yani bunlardan daha gelişmişi yada daha mükemmeli olamazmı.. En mükemmel olan Allahtır.. İnsanı da olabileceği mükemmellişkte yaratmıştır.. Neye göre.... Senden daha pasif canlılara göre.. Bana çita deme, o hayvan hızlı koşabilir ama düşünemez, elleriyle istediğini yapamaz, kışın üşüse üzerine birşey giyemez.vs..vs.. Düşün...düşün....düşün.. Aklın, seni, mükemmel yapandır zaten.. Sana kalan onu çalıştırmak... Saygılar... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 kıralx: Pekiği Allah insanı suretinde çamurdan yarattı bu doğrumu. Alıntı
Φ kralx Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Senin direkt anladığın çamur değil.. İçerisinde insan organizması için, gerekli olan bütün elemntleri barındıran bir çamurdur belkide.. Yaratma işini ne bileyim abi ya.. Bir yaratma var ama nasıl..?? İman etmekten başka çare yok.. Yada tesadüf...)) haşa Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Bak evlat biraz mevzu dışına çıkayım kısaca, yaşamımız için ne gıda gerkli ise o malzeme karışımı çamur ile yaratılış gerçekleşti bunu bırakalım. Şimdi mükemellik:- suretinde yaratıldığımıza göre Allah ne kadar mükkemmelse bizde o kadar mükkemmeliz demektir. Alıntı
Φ kralx Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Haşa öyle şey olmaz.. Allahın zati sıfatları vardır, onlar bizde yoktur.. Subiti sıfatları vardır, onlarda bizde kısıtlı ve sınırlıdır.. Allahla kendini mükemmellik bakımından bir tutman çok saçma... Saygılar... Alıntı
Φ lena Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Gönderi tarihi: 22 Ekim , 2005 Ama gerçek var suret ne demek tıpkısının aynısı demek, o zaman eksik bir şeyler var o zamandaki suret kelimesi bu günkü anlamı taşımıyor. Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.