Bu tartışma nereye gidiyor?

[Φ KaTliVaCib]

Hep aynı tartışma kardeşim neden evrim var diye yaradılış inkar edilir?

Evet evrim vardır ama herşeyin kökeni yaradılışa dayanır.

Hatta insanın atasının maymun olduğunu bile kabul edersek (bu teoriye gore maymun ancak dededir gercek atamız bir mikroorganizma) yinede ilk canlıyı birinin yaratması gerekir...

Ve bildiğim kadarıyla bilim yoktan bir canlının var olmasını henüz acıklayamadı...

Bilimsel ateist arkadasların cok degerli goruslerini bekliyorum...

[Φ lena]

Her iki olayda masal gibi olmuş durumda zaten, bing bang ilk başladığı anı ele alarak gazların yoğunlaşıp ilk gaeksinin oluşumuyla tanıklık yaparak yola çıkalım kızgın güneşleri sistemine yerleşen pılanetleri gözlem altına alalım birimi gelip canlı yaratıyor yoksa ilk besin maddesimi oluşuyor her yaratılıcak mahluk için bu gözlemleri düşünecekler varmı.

[Φ kralx]

Lena şimdi canlıyıda bir kenara bırakalım..

Bing-bengin başlangıcındaki o yoğunluk nedir, kendiliğindenmi oluşmuş...??

[Φ KaTliVaCib]

Lena şimdi canlıyıda bir kenara bırakalım..

Bing-bengin başlangıcındaki o yoğunluk nedir, kendiliğindenmi oluşmuş...??

 

 

Hah işte o yoğunluğu kim yarattı kardeşim?

İnsanın atasını kim yarattı?

Bilimsel bilimsel diyorlar ama en bilimsel olanı görmekten acizler...

[Φ arman]

Evet ya bing bang ten başlayalım bilim dünyasının artık üzerinde hem fikir olduğu bu büyük patlama sonucu nasıl olurda bir düzen oluşmuş inanılmaz değil mi ? Yani hiç bir patlama yoktur ki düzen ve nizam oluştursun ama bing bang sayesinde bir kainat ortaya çıkmış... Ne ilginç değil mi lena ?

[Φ lena]

İşte bu patlamanın evveli bütün mesele yaratıcıyı da orda aramak lağzım değilmi ama bir hücre gibi genişleyen evrenin içine allahı sokup yaratmasını veya yarattı demekteyiz ismi üstünde bismillahir rahmanir (rahim) bu rahim başlangıç işde. Yoksa evren içindeki oluşumlar müzakerelidir esas bing bangın evvelidir.

[Φ KaTliVaCib]

evet boyle de denebilir...

[Φ pejmurde]

bu tartışmanın sonlanacağı yok. bilimsel metodu savunanlar ,tartışmayı kendi bilimsel anlayışlarına uygun yapılmasını, yoksa söylenen sözün hiç bir anlamı olmadığını ifade ediyorlar. bilimselliği salt doğru kabul ederek aslında kendilerininde bir dogma oluşturduklarının farkında değiller.

bence bu konuda en rahat olan müslümanlar ve diğer din mensupları. onların evrenle ilgili bir fikirleri var. yaratılış felsefesi...

 

ama bilimsel aklın savunucuları sahip oldukları akıl ile bir yere kadar ilerleyebiliyorlar. ondan sonra ise açıklanamaz bir ikilem yaşıyorlar ve rahatsızlar. bu rahatsızlık ilelebet sürecektir kanımca.

[Φ lena]

Dikkat edilirse yaratılış felsefesi geçmiş dinlerden beri gelmekde, ilgi çekilicek alansa 9 gezegenden birini kapsamakda bir çok soru nedeni doğabilir. Yaratıcı kudreti sorguya alınabilir, neden 3 cü gezegen. Sebebler koşmaya kalkışmak ise kudretini şüpheye sokar. Bu bir rahatsızlık değildir düşünce arayışıdır mantıkla izzahı mümkün değildir. yanıtınızı bekliyorum.

[Φ kralx]

İşte bu patlamanın evveli bütün mesele yaratıcıyı da orda aramak lağzım değilmi ama bir hücre gibi genişleyen evrenin içine allahı sokup yaratmasını veya yarattı demekteyiz ismi üstünde bismillahir rahmanir (rahim) bu rahim başlangıç işde. Yoksa evren içindeki oluşumlar müzakerelidir esas bing bangın evvelidir.

 

Lena çok haklısın ama düzenlemenin mükemmeliğini de inkar

etmemeliyiz dimi..

[Φ pejmurde]

neden üçün cü gezegen sorusu bence fazla meraklı kişilerin düşünüp üzerinde fazla konuşacakları bir konu. çünkü neden nasıl ve niçin sorularının sonu yoktur. her şey için bu sorular sorulabilir. bazan bu sorular anlamsızlaşır ve cevabıda bu akılla mümkün değildir. zaten tartışmanın yoğun olması takip edilen bu yoldur.

ben kabullerin düşünceye zengillik katacağına ve kişiyi yapacağı çalışmada sonuca ulaştıracağına inanıyorum.

[Φ lena]

Kıralx: cığım hiç bir şey mükemmel değil, bu hususda beraberce düşünelim, mükemmeliğet devamlılıkdır rizikosuz luktur ama tüm yaşam maddi ve manavi rizikoludur bu duruma mükemellik demek biraz zor değilmi.

 

neden üçün cü gezegen sorusu bence fazla meraklı kişilerin düşünüp üzerinde fazla konuşacakları bir konu. çünkü neden nasıl ve niçin sorularının sonu yoktur. her şey için bu sorular sorulabilir. bazan bu sorular anlamsızlaşır ve cevabıda bu akılla mümkün değildir. zaten tartışmanın yoğun olması takip edilen bu yoldur.

ben kabullerin düşünceye zengillik katacağına ve kişiyi yapacağı çalışmada sonuca ulaştıracağına inanıyorum.

 

Görülmesi gereken bağzı kültürlerin yapıları var harikalar nedeniyle araştırma yapılması engellenmekde, bunları yapanlar kimler bu günkü organizmayı bozmamak istiyenler. bir piramidi taş ve taş araştıracak kudretde dünya bilim sökebilrde piramidi tekrar inşağda edebilir ve nelerde çözebileceğimizi de biliyoruz bu yasaklar nedendir tahminde ediyoruz bir bölüm bu işi organize ediyor.

[Φ pejmurde]

rizikolu olması mükemmelliğine mani değildir

 

neden üçün cü gezegen sorusu bence fazla meraklı kişilerin düşünüp üzerinde fazla konuşacakları bir konu. çünkü neden nasıl ve niçin sorularının sonu yoktur. her şey için bu sorular sorulabilir. bazan bu sorular anlamsızlaşır ve cevabıda bu akılla mümkün değildir. zaten tartışmanın yoğun olması takip edilen bu yoldur.

ben kabullerin düşünceye zengillik katacağına ve kişiyi yapacağı çalışmada sonuca ulaştıracağına inanıyorum.

 

Görülmesi gereken bağzı kültürlerin yapıları var harikalar nedeniyle araştırma yapılması engellenmekde, bunları yapanlar kimler bu günkü organizmayı bozmamak istiyenler. bir piramidi taş ve taş araştıracak kudretde dünya bilim sökebilrde piramidi tekrar inşağda edebilir ve nelerde çözebileceğimizi de biliyoruz bu yasaklar nedendir tahminde ediyoruz bir bölüm bu işi organize ediyor.

 

fazlaca komplocu bir yaklaşım..

[Φ lena]

Riziko mükemmelliğin anlam ve ifadesini siler. öyle değilmidir.

[Φ pejmurde]

zaten hayat bu rizikolar üzerine bina edilmiş bu zaten hayatın anlamında gizli bu bizim mükemmel anlayışımıza uygun.

[Φ lena]

Gağye ve anlamdan uzaklaşmıyalım, sistemin analizini yapmaktayız.

[Φ pejmurde]

riziko derken hangi rizikolar örnek verebilirmisin

[Φ ceviz]

Kıralx: cığım hiç bir şey mükemmel değil, bu hususda beraberce düşünelim, mükemmeliğet devamlılıkdır rizikosuz luktur ama tüm yaşam maddi ve manavi rizikoludur bu duruma mükemellik demek biraz zor değilmi.

 

 

gerçek anlamda mükemmellik bence zaten rizikolu olandır, bence kusurlar mükkemmliğin ayrılmaz bir parçasıdır. bence tamamiyle kusursuzlukta bir kusurdur.mesela sözlük anlamda tamamiyle kusursuz bir insan düşünün nasıl birisi olursu. ama bu biraz farklı bir konu. Kralx in ne demek istediğini anladığını sanıyorum ama bunu çarpıtıyorsun gibi. böylesine bir düzen ve böylesine bir uyumun imkansızlığından bahsediyor. ve bence bu mükemmel bir uyum. bunu kimse inkar edemez. olması gereken özgür irade dışında mükemmeliği bozan birşey yok bence. varsa bunu belirtirmisin.

 

Görülmesi gereken bağzı kültürlerin yapıları var harikalar nedeniyle araştırma yapılması engellenmekde, bunları yapanlar kimler bu günkü organizmayı bozmamak istiyenler. bir piramidi taş ve taş araştıracak kudretde dünya bilim sökebilrde piramidi tekrar inşağda edebilir ve nelerde çözebileceğimizi de biliyoruz bu yasaklar nedendir tahminde ediyoruz bir bölüm bu işi organize ediyor.

bu konuda sana katılıyorum.

[Φ yam_yam]

"Herşeyi tanrı yaratmıştır" gibi basit, genel, her yöne çekilebilecek bir görüşü savunan teist arkadaşlar bing bang teorisinden bile kendilerine pay çıkarmakta, ancak Kur'an daki 7 kat gök, gökyüzünün tavan-kubbe gibi görülmesi, yıldızlarla şeytan taşlanması gibi fi tarihinden kalma, gerçek olmadıkları yüzyıllar evvel ortaya çıkarılmış ifadelere bir cevap verememektedirler.

 

İnancınızı dikte etmeye çalışırken önce kendi içinizdeki çelişkilere bir cevap verin. Aksi takdirde inandırıcılık beklemeyin.

[Φ ceviz]

kendi içimizdeki çelişkilermi. gülerim buna. asıl çelişki içerisinde olanlar ateistler. habire doğru düzgün düşüncelerini savunamıyorlar (ileri seviyedeki ateistlerden bahsediyorum, sana göre ortada bişey yok ve olay bitmiştir), kimileri iddaalarından vazgeçiyor kimileri geçti geçecek, kimileri savunduklarının saçma olduklarını bile bile savunmaya devam ettikleri için içten içe yıpranıyorlar, kimileride zaten hiçbirşeyden habersiz.

[Φ lena]

Düşünemediklerimizi düşünür hağle getirdik daha yapacak bir şey kalmadı, sabit fikirlilik önyargılı olmak şahsın kendi karakterinle ilgilidir.

[Φ yam_yam]

kendi içimizdeki çelişkilermi. gülerim buna. asıl çelişki içerisinde olanlar ateistler. habire doğru düzgün düşüncelerini savunamıyorlar (ileri seviyedeki ateistlerden bahsediyorum, sana göre ortada bişey yok ve olay bitmiştir), kimileri iddaalarından vazgeçiyor kimileri geçti geçecek, kimileri savunduklarının saçma olduklarını bile bile savunmaya devam ettikleri için içten içe yıpranıyorlar, kimileride zaten hiçbirşeyden habersiz.

 

 

Sen bu çelişkilere bir açıklama getirebiliyor musun getiremiyor musun onu söyle önce. Bir şeyi iddia ediyorsanız bir dayanağı olsun. Mesnetsiz iddialarla konuşmak kolaydır.

[Φ lena]

Evrende aynı rizikolarla devam ediyor pejmurde bakıyorum çekinmesen rizikolu evde oturmayı bile aynı fikirle savunucaksın.

[Φ ceviz]

Sen bu çelişkilere bir açıklama getirebiliyor musun getiremiyor musun onu söyle önce. Bir şeyi iddia ediyorsanız bir dayanağı olsun. Mesnetsiz iddialarla konuşmak kolaydır.

 

evet yamyam kardeş aklına gelen bütün çelişkileri teker teker farklı başlıklar altında aç bakalım. bunu bu başlık altında tartışmayalım. büyük ihimalle soracağın sorular zaten sorulmuş sorular olacak ama sen tekrar sor. bakalım cevap verebiliyozmu veremiyozmu.

[Φ lena]

İnsanın aklına neler geliyor biliyormusunuz, bu gün içinde en çok din barındıran ülke hindistan acaba ordada bu şekilde tartışma varmıdır diğe insan kendi kendine soruyor. ikinciside arap yarım adasındaki dinlerden bağzılarının yok olduğunu görüyoruz, sümer dininden bir kişi yok babilden kulesi haşmetinle duruyor ama dininden bir fert yok son 4 dinden biri olan zebur dininden de kimse yok. Acaba bir gün bu üç dinin başına aynı akibetde gelicekmi dersiniz.