Bazı hayvanları İnsan evcilleştirdi, peki o zaman İnsan nasıl evcilleşti?

[Φ democrossian]

zamana uymayan her şey un ufak olur.

 

Elbette, bunu geciktiren halen dogmatiklerin var oluşları. Dogmatiklerin inadı olmasa dogma çoktan yok olurdu...

[Φ musttafa]

Vahşi insanın gelişim, değişim dönüşüm, evrim sürecinde evcilleşmesi uzunca bir zaman  almış ve kendilerine hayat veren bütün her şeyi kabullenmişlerdir, bir gücün varlığını hissetmişlerdir.

 

Kabullendikleri her şeyde bir korku oluşmuştur.

 

Daha sonra uzunca bir süreçte korkularına tapmışlardır.

 

Korkular ilkel dinlerin temelini oluşturmuş, insan zihnini şekillendirmiştir.

 

Hayat korkularını azaltmış ve taşı, toprağı, suyu, çevreyi tanımaya başlamışlardır.

 

Tanıdıkça, her şeyle tanıştıkça tanımlama başlamış imgeler oluşup, çoğalmıştır.

 

Çoğalan bu imgeleri şekletmeye, resmetmeye ve çizmeye başlandıktan sonra, ortak aynı şeyleri görme, duyma, koklama ile insanların zihninde oluşturdukları karşılıkların imgelerin çakıştırılması, tanınması ve tanımlanması ile beyin  gelişimi topluca evre evrim geçirmeye başlamıştır. Kayıt altına alınan çizilenler sonraki kuşaklara aktarılarak devamlılık sağlanmıştır ve insanların tamamına yayılmıştır.

 

 

İnsanoğlu maddeyi tanımaya başlaması ve her şeye müdahale edebilecek konuma gelmesi tanrısal öğeleri algılaması ile oluşmuştur.

 

Yok etme ve var etme ile kendine yararlı olduğunu düşündüğü her şeyi algısında var etmiş korumuş, diğerlerini zihninde yok etme yoluna gitmiştir. Bu şekilde kendi zihin dünyasını şekillendirerek, yeryüzüne hakim olmaya başlamıştır.

 

İnsanoğlunun ele aldığı, incelediği her şey bir kaynaktır. Çözdüğü ölçüde ilerleyendir.

 

İnsanoğlunun bu süreçte ortaya çıkardığı her şey bir değerdir, üründür.

 

Yaşayan değerler, tartışılmaz, bilinir ve uygulanır.

 

Bütün insanlık uzunca bir süreçte ortaya koyduğu elde ettiği değerleri tartışmasız kabul etmiştir.

 

Kabul edilen değerler geneldir.

 

Mesala sevgi, duygular, din, hırs, günahlar, temel ihtiyaçlar,…

[Φ democrossian]

Şu "insanoğlu" lafını bir dilinizden, kafanızdan kovun! Böyle bir şey yok. İnsanların sadece oğulları değil, kızları da var. İnsan nesli deyin, insan türü deyin, ama insanoğlu demeyin. Bu cinsiyetçilik...

[Φ dennise]

insan zaten zeki yaratildi ,..

 

ilk insan zaten kendini bildi ..

 

vijdani ile de yaradani biliverdi ..

[Φ musttafa]

Şu "insanoğlu" lafını bir dilinizden, kafanızdan kovun! Böyle bir şey yok. İnsanların sadece oğulları değil, kızları da var. İnsan nesli deyin, insan türü deyin, ama insanoğlu demeyin. Bu cinsiyetçilik...

 

İnsanoğlu(ademoğlu), insan(adem) bir vasıftır. Soyut bir kavramdır, bedeni tanımlamaz, o yüzden cinsiyetide yoktur.

 

İnsan ayrı bir kavram, beden ayrı bir kavramdır.

İnsanla bedeni karıştırmak yanlış algılamalara sebep oluyor.

 

Dili biz belirlemiyoruz, mirasdır, genel bir kullanımdır.

[Φ democrossian]

Tersine dil bir insanlık kültürüdür. Kamuoyu dilin gelişiminde direk etkilidir. Bir sözcüğü benimsemezsek kullanımdan düşer. Irk, din, cinsiyet ayrımcı sözcüklere bu elemeyi yapmamız gerekiyor. İnsanoğlu diyerek elbette insanlık kastediliyor ama niye cinsiyet ayrımcı bir sözcükle bu belirtmeyi yapalım ki? Sanki asıl insanlar oğullarmış, kızların insanlığa katkısı önemsizmiş gibi niye yapalım? 

 

Niye elimizi yıkamak varken temizmiş gibi yapalım da? Aynısı... Yanlış... Bu betimleme dilden yok olup gitmeli. Tamamen unutulup yok olmalı. Aksi halde cinsiyet ayrımcı bir kültür devam eder. Gelişmiş bir insanlık kültüründe ırk, din, cinsiyet ayrımının kalıntılarının bile temizlenmesi gerekiyor. 

[Φ Canraşit]

Şu "insanoğlu" lafını bir dilinizden, kafanızdan kovun! Böyle bir şey yok. İnsanların sadece oğulları değil, kızları da var. İnsan nesli deyin, insan türü deyin, ama insanoğlu demeyin. Bu cinsiyetçilik...

 

İnsanoğlu lafı İnsan türü anlamını karşılamaz. Çünkü, bilinçaltı, Ataerkil ailede gelişmiş bir özellik ( Oedipus Kompleksi gibi ) olduğundan, İnsan türünün travmalı hafızası ürettiği değerlerle birlikte genellikle erkek bireylerle taşınmıştır. Dolayısıyla, değerler söz konusu olduğunda İnsanoğlu tabiri daha uygundur.

[Φ democrossian]

Dogmatikler müstesna zaten... Onlara laf anlatmanın bir yolu yok. Onlar zaten ırk, inanç, cinsiyet, statü ayrımına boğazlarına kadar batmışlar. Onları allahları kurtarsın, biz bir şey yapamayız...

[Φ Canraşit]

Taktik belli ve hep aynı : Karşı argüman üretemeyince karşıdakini bir şekilde suçlamaya çalışmak...

 

Yani; bir safsata türünün gereklerini yerine getirmek :

 

1. Argumentum ad hominem: Bir argümanın doğruluğunun, argümanı geliştiren şahsın kişiliği ile ilgisi olduğu savı.

[Φ musttafa]

insan zaten zeki yaratildi ,..

 

ilk insan zaten kendini bildi ..

 

vijdani ile de yaradani biliverdi ..

 

@@dennise bildiğin birşeyler var ama benim bu başlıkta anlattıklarıma hiç uyuşmuyor. Bunları yazmak güzelde,  esas olan bunların açıklaması nasıl izah edebilir misin?

 

Yazdıklarından akla gelen sorular:

 

İlk adem(insan) biranda bu süreçleri tek başına nasıl gerçekleştirdi?,

zekaya nasıl kavuştu?,

dış dünyayı tanımadan nasıl iç alemini keşfetti?,

vicdanı nasıl oluştuda hemen yaradanı bildi?

 

bu devirde bile zamanımızda senin dediklerine ulaşanlar yok!

 

Ne zaman oluşmuş bu insan, nasıl?

[Φ democrossian]

@@musttafa, sorduğunuz sorulara ancak tek ve yalın bir yanıt gelecektir: Hepsini allah yaptı. Ol dedi oldu. Yaratan her şeye muktedirdir. 

 

Bu dogmatik düşüncenin insanı nasıl körelttiğini görüyorsunuz umarım. Hiç bir şeyi merak etmeye, hangi süreçlerden geçip oluştuğunu araştırmaya gerek yok. Her sorunun cevabı allah! O balçığa insan biçimi verdi, ruhundan üfledi, tamam. Pat diye Adem oldu. Allah eşyanın isimlerini öğretti, hop dili oldu. Ruhunu üfleyince zaten hemen aklı oldu, ee kolay mı, allahın ruhu girdi içine!

 

Bu dogmatik düşüncelerle hiç bir şey olunmaz. Zaten de olmuyor. İşte müslümanların hali ortada. Sen şu mezheptensin, ben şu mezheptenim diye birbirlerini öldürmekten başka bir yaptıkları yok. Üstüne üstlük, laikliğin temelini atmış, daha da geliştirmesi gereken toplumumuzu da tersine geriye çekip bu bataklığa doğru sürüklemeye çalışıyorlar.

 

Efendilerinin çıkarına olan bir savaş konusunda efendileri bile temkinli açıklamalar yaparken, oynattığı kuklaların daha ipleri çekilmeden savaş tamtamları çalmasının, dogmanın beyni felç etmiş olmasından, mezhep nefretinin benliği sarmış olmasından ve tek varlık sebebinin kin olmasından başka bir açıklaması bulunabiliyorsa, duymak isterim.   

[Φ musttafa]

Dinde asıl olan düşümek ve akletmek, kendi iradesine sahip olup İnsanı ortaya çıkarmaktır.

 

İki türlü ayet vardır

 

1- yaratılan (herşey)

2- indirilen ( insanlığın algı seviyesine indirilen kelamlar)

 

indirilen ve yaratılan ayetler arasındaki bağlantıyı kurarak dini anlamak, insanı aydınlatır ve ilerletir.

 

birini  kabul edip diğerinin ret edildiği, önemsenmediği durumda insan kavramı eksik anlaşılacağı için aydınlanma süreci durur.

 

İlmetmek, araştırmak, yaratılan ayetleri  her yönden anlamak için mücadele etmek gerekir.

 

İslam alemi yaratılan ayetleri okumaya önem vermediği için heralanda geri kalmıştır, düşünce yolları geliştirilmediği için akıl yeterli ölçüde oluşmamış, insanlar doğruları ve eğrileri birbirine karıştırmaya başlamıştır.

 

Evrimin var olması veya olmaması Allahın yaratma sıfatınının işlevselliğini etkilemez, insan bedeninin değişim, dönüşüm ve gelişim süreçlerinin var olması sürekli bir yaratılışın mükemmele doğru gittiğinin kanıtıdır zaten.

 

Evrimin oluşu veya olmayışı bir inanç mevzusu değildir, biyolojik evrimin varlığı veya  süreçleri tespit edilip araştırılacak konulardır.

 

İnsanların bilgisi artıkça düşünceleri, bakış açıları bile değişmekte, gelişmekte, dönüşmektedir.

[Φ dennise]

@@musttafa, sorduğunuz sorulara ancak tek ve yalın bir yanıt gelecektir: Hepsini allah yaptı. Ol dedi oldu. Yaratan her şeye muktedirdir. 

 

aynen oyle Allah yaratti )

 

Allahin yaratmasindan bahsedemeyecegimiz bir sistemde varolusun temelini ancak tesaduflerle aciklayabiliriz ...

 

Ama tesadufler maddeyi organize edebilecek bir emir almalilar ; )) bir hukum inmis olmali ..

 

 

 

 

 

tesaduf deneyleri sonuc vermez ) ewrimi aciklarlar ama tesadufen bir olusumu anlatirlar kelimelerin arasindan ..

[Φ dennise]

@@dennise bildiğin birşeyler var ama benim bu başlıkta anlattıklarıma hiç uyuşmuyor. Bunları yazmak güzelde,  esas olan bunların açıklaması nasıl izah edebilir misin?

 

Yazdıklarından akla gelen sorular:

 

İlk adem(insan) biranda bu süreçleri tek başına nasıl gerçekleştirdi?,

zekaya nasıl kavuştu?,

dış dünyayı tanımadan nasıl iç alemini keşfetti?,

vicdanı nasıl oluştuda hemen yaradanı bildi?

 

bu devirde bile zamanımızda senin dediklerine ulaşanlar yok!

 

Ne zaman oluşmuş bu insan, nasıl?

 

sorularina akilci yaklasimlarla kismen cevap vereyim - gerisi sana kalsin ;

 

 

 

 

İlk adem(insan) biranda bu süreçleri tek başına nasıl gerçekleştirdi?,

 

ewrim gerceklesmedi ; sadece yaratildi ve suurlandi ; her insan gibi ..

 

zekaya nasıl kavuştu?,

 

 

yaratilistan biz zekaya nasil kavusuyoruz ? yaratilistan .. ewrim geciriyor muyuz yasadikca - gecirmiyoruz ..

 

dış dünyayı tanımadan nasıl iç alemini keşfetti?,

 

 

 hz, Adem ayni zamanda ilk peygamberdi de ,.

 

ic alemini zaten kesvedicekti -   

 

 

vicdanı nasıl oluştuda hemen yaradanı bildi?

 

 

yaradana her devirde inanmislardi ; bunun en temel nedeni sorgulayabilme yetisinde saklidir ..

 

 

Allahin Kuranda bildirdigi gibi ;

 

etrafina bakindi hz. Adem ...

 

 

 

aclik cekti - dogada caresini buldu

acikta kaldi caresini buldu ..

 

 

dogal yaratilis ortami ona herseyi sagliyordu .. ve burda ilk olarak yaratildigini ve desteklendigini anladi ; caresizlik cekmedi hz. Adem ...

 

 

bu devirde bile zamanımızda senin dediklerine ulaşanlar yok!

 

 

her devrin kendi sartlari vardir bunu goz ardi etmemelisin ; 

 

 

 

mesela Darvinistlerin propogandalari sonucu hz Ademi ilkel ve yari hayvanimsi bir sekilde aklimizda canlandiriyor olmamizin sebebi bu ogretinin etkisinin bilinc altimiza kadar isledigini gostermektedir ...

 

 

 

halbuki o devir tam anlamiyla bir Peygamber devri hukmundedir ve guzel ahlak ve ilmen Allah olabilecek en lutufkar bir sekilde tecelli etmistir ..

[Φ dennise]

 

 

Bu dogmatik düşüncenin insanı nasıl körelttiğini görüyorsunuz umarım.

 

C. D. Darlington:

Bize insanoğlunun sanatı kademe kademe geliştirdiği ve sonunda tarihin ışığında ortaya çıktığı anlatıldı. Bu "yavaş yavaş" ve "adım adım" gibi insanın beynini uyuşturmak için kullanılan kelimeler sürekli olarak tekrarlandılar. Amaç büyük bir bilgisizliği örtmekti. Biri şu soruyu sormalıydı: Hangi kademeler? Ancak bu soruyu soran kişi de verilen yavan cevaplarla uyuşturuldu ve vazgeçti. Çünkü hiç kimse medeniyetin bir anda oluştuğunu düşünmek bile istemiyordu.

[Φ democrossian]

Evrimin oluşu veya olmayışı bir inanç mevzusu değildir, 

 

Bunu bir inanç mevzusu yapan biz evrimciler değil, evrimi inkar eden dinciler. Biz evrimi inanç konusu filan yapmıyoruz, evrime inanıyoruz demiyoruz çünkü. Evrim gerçeğini biliyoruz diyoruz.

 

Kuklaların niye savaş tamtamları çaldığı açıklanamayınca ise, yine allah inancına sığınılmış. Allah çaldırıyor yani tamtamları öyle mi... Bu paragraf size değil musttafa, üzerinize alınmayın.

 

Kafada yaratılan allah, "çalın tamtamları, savaşın, öldürün" diyor. Dogmatikler de bunun kafalarının içinde yarattıkları allahtan geldiğini anlayamıyor, bir allah var, emrediyor sanıyorlar.

 

Cranberries bu durumu çok iyi betimleyen şarkıyı yıllar önce yaptı, Dolores ipek sesiyle okudu:

 

"Zombie in your head..." Bitti yani, budur... Her türlü dogmatizmin, vahşetin, bölücülüğün, düşmanlaşmanın açıklaması budur. "Zombi kafanın içinde..." Mevzu biter... 

[Misafir amateur]

C. D. Darlington:

Bize insanoğlunun sanatı kademe kademe geliştirdiği ve sonunda tarihin ışığında ortaya çıktığı anlatıldı. Bu "yavaş yavaş" ve "adım adım" gibi insanın beynini uyuşturmak için kullanılan kelimeler sürekli olarak tekrarlandılar. Amaç büyük bir bilgisizliği örtmekti. Biri şu soruyu sormalıydı: Hangi kademeler? Ancak bu soruyu soran kişi de verilen yavan cevaplarla uyuşturuldu ve vazgeçti. Çünkü hiç kimse medeniyetin bir anda oluştuğunu düşünmek bile istemiyordu.

 

Boşuna oturmuşsun o mikroskopun başına.

 

O mikroskopun sana gelene kadar geçirdiği evreleri düşündün mü de böyle konuşuyorsun? Ayıp ayıp!

 

Lam'daki aynanın tarihi, aşağı yukarı hareketi sağlayan dişlinin tarihi, optiklerin tarihi, dışını çevreleyen metalin bulunması ve işlenmesi, hepsinin birleştirilip mikroskop oluşturma evresi vs. vs.

 

Atmak kolay, önemli olan düşünebilmek.

[Φ democrossian]

Boşuna oturmuşsun o mikroskopun başına.

 

Şimdi bu da yüzde doksandokuz evangelist çarpıtmasıdır ama, adamın badem bıyıklarından huylandım biraz!  Gerçekten o lafları etmiş olması olasılığından biraz şüphelendim! Adamda biraz şakirt tipi var!  

 

"Sohbete buyur mübarek!" diyecekmiş gibi bakıyor sanki!  

[Φ dennise]

Boşuna oturmuşsun o mikroskopun başına.

 

O mikroskopun sana gelene kadar geçirdiği evreleri düşündün mü de böyle konuşuyorsun? Ayıp ayıp!

 

 

mikroskop bile kensisini yaratan bir akli isaret eder - sen cami, dumeleri, lami, lameli, buyutecleri  bir kosede beklet bakalim o madde kendini organize edebilecek mi ? bakalim o evreleri dusunebilecek misin ; ))

 

dogal sekelsiyon icin de alakasiz maddeler koy yanina hatta bakalim dogal seleksiyon ile mikroskop milyonlarca yilda olusabilecek mi ?

 

 

 

 

 

 

sana gore olusabilecek demek - bana e mantigin bole

[Φ dennise]

adamın badem bıyıklarından huylandım biraz!   Adamda biraz şakirt tipi var!  

 

"Sohbete buyur mübarek!" diyecekmiş gibi bakıyor sanki! 

 

ewt ; bizden adam demek ..

[Misafir amateur]

dogal sekelsiyon icin de alakasiz maddeler koy yanina hatta bakalim dogal seleksiyon ile mikroskop milyonlarca yilda olusabilecek mi ?

 

Ne yani, sen şimdi Adem babamız Havva anamız(!) birlikte olduklarında gün sayarak hamile kalma/kalmama bilgisine sahip olduklarını mı söylüyorsun?

 

Eğer öyle olduğunu söylüyorsan bir yemin çek bakalım.

[Φ democrossian]

Bu yok Boeing 707 parçaları fırtınada birleşip uçak olur mu, yok fırında kapılar pencereler çarpsa ekmek kendiliğinden pişer mi, yok kimyasal madde şişeleri devrilse kendiliğinden ilaç olur mu safsataları artık baydı! Bunları çeşitli biçimlere sokup ısıtıp ısıtıp öne sürmeleri bıkkınlık verdi. 

 

Bu ürünler tabii ki kendiliğinden oluşmaz. Ama aralarında bir ölüm kalım mücadelesi olsa, yararlı değişimler rekabette yarar sağlayıp kalıcı olarak sonraki nesillere aktarılsa, yararlı olmayan değişimler ise rekabette üstünlük sağlamadığı için yok olsa, yeterli zamanda değişimlerin birikimli seçilimi yoluyla işe yarar bir yığın ürün ortaya çıkar. Bu ürünler de ölüm kalım mücadelesi içinde seçilerek en başarılı ürünler hayatta kalır. Diğerleri yok olup gider. Bunun adına da evrim diyoruz.

 

İşte dogma, bir bunu anlayacak kadarlık kafa çalışmasına izin vermeyen bir beyin parazitidir. Beyinleri uyuşturup canlı canlı sömürerek beslenir. Üstelik son derece bulaşıcıdır. Dünyada bu kadar tehlikeli bir parazit daha tespit edilememiştir.

[Φ dennise]

Ne yani, sen şimdi Adem babamız Havva anamız(!) birlikte olduklarında gün sayarak hamile kalma/kalmama bilgisine sahip olduklarını mı söylüyorsun?

 

ne yani ; sen simdi bana benim bole soledigimi mi solemeye calisiyorusn

 

 

Eğer öyle olduğunu söylüyorsan bir yemin çek bakalım.

 

yemin ederim ki solemedigim bir seyi yanlis anlamisin

[Φ dennise]

 Beyinleri uyuşturup canlı canlı sömürerek beslenir. Üstelik son derece bulaşıcıdır. Dünyada bu kadar tehlikeli bir parazit daha tespit edilememiştir.

 

sosyal darvinizm )

 

bulasicidir, beyinleri uyusturur  , dunyada bu kadar tehlikeli bir parazit tespit edilememistir ;

 

 

 

 

2. dunya savasindaki butun komunist diktatorler darvinizmin seleksiyonuna gore kitle katliamlarini yaptilar ... tum diktatorlerin darvin sevgisi bilinir ; ))

 

30 milyon savunmasiz insan olduruldu ? neden ? sadece bir teori ugruna ! savas hukugu geregi pes eden tarafla antlasma imzalanmadi soykirima gidildi !

[Φ democrossian]

Sosyal Darwinizm diye bir şey yoktur. Darwinizm doğal seleksiyonu ortaya koyar. Katliam ve soykırımlar ise doğal değil, yapaydır.

 

Doğada kimse ayrım yapıp seçtiği bireyleri toplu öldürmez. Rekabet edemeyenler hayatta kalamadıkları için ölürler. Av olsalar bile, seleksiyon amaçlı öldürülmemişlerdir. Kolay av oldukları için öldürülmüşlerdir. Yani kasıt yok, koşullar vardır.

 

Darwin'in öngörüsü doğal seçilim olduğuna göre, yapay seçilimle soykırım yapmak, onun adı ile anılamaz. Bu ayrı bir şey. Kimse söylediklerinin nasıl yorumlandığından sorumlu tutulamaz. Soykırımcı düşüncenin adının Darwin ile anılması haksızlıktır. Çünkü Darwin'in evrim kuramında amaçlı öldürme diye bir tez yer almıyor. Kuramı belli. Değişim ve doğal seleksiyon. Yapay seleksiyonla Darwin'in bir alakası yok.