Jump to content

Nefsine Hakim Olmak-Birey Bilinci


Recommended Posts

Dinde kullanilan bir terim vardir "nefsine hakim olmak" buradaki en onemli sorun, nefsine hakim olamayanin nedenini kendinde degil, karsi tarafta aramaktir.

 

Bilinen en guzel ornek tahrik ve teshir algisidir. Eger bir inanir nefsine hakim degil ise; kendi tahrikini kendinde degil; teshirde arar.

 

Bir yerinde bir inanirin, aklinin beyninde degil de, uckurunda olmasinin sebebi nefsine hakim olamamaktan gecer.

 

Burada cagdas, soso-psikolojik bir sorun vardir. Algi olarak nefs hakimligi tamda kendilikbilisselliginin birey farkindaligi ve bilincinin bir tezahurudur.

 

Halbuki inanirin kisir dongusu ise kendi varliginin bilinc ve farkinda olamamak ve inandigi ne ise ona iman temelinde teslim olmak acisindan; nefs hakimiyetine yonelme ya da yoneltilme yanilgisidir. Cunku nefs hakimligi kisinin kendisinden gelir ve karsi tarafa yonelen bir ithami/suclamayi baskiyi icermez.

 

Halbuki yukaridaki ornekte verilen teshir/tahrik iliskisi, tam da bu nefs hakimiyeti olamamaktan kaynaklanir.

 

O yuzden buradaki soru, birey bilinc ve farkindaligi olmayan bir kisinin ustelik kendisini iman temelinde inancla yok edisinin ve kul olarak algilamasinin getirdigi kendi varliginin bilinc ve farkina varamamasi, nasil olurda bir nefs hakimiyeti getirir.

 

O yuzden inanir arkadaslara ve materyalist arkadaslara sormak istiyorum, nedir nefs hakimiyeti ve bu nasil saglanir?

 

Bunu saglayan kimdir/nedir?

 

Baskasini ayni ornekteki gibi teshir olarak itham etmeden ve suclamadan kendi tahrikine nefs olarak nasil hakim olacaktir?

 

Burada aslinda ozgur irade devreye girmektedir.

 

Özgür irade, kişinin eylemlerini, arzu, niyet ve amaçlarına göre kontrol altında tutabilme ve belirleme gücüdür. Kişinin belli eylem ya da eylemleri gerçekleştirmede ser­gilediği kararlılık; belli bir durum karşısın­da, gerçekleştirilecek olan eylemi, herhangi bir dış zorlama ya da zorunluluk olmaksı­zın, kararlaştırma ve uygulama gücü; eyle­me neden olan eylemi başlatabilen yetidir.

 

Dolayisi ile ozgur iradenin varsayim ile bir ilgisi yoktur. Ozgur irade bir olgudur, sadece kendilik bilisselligi gerektirir.

 

Özgür irade, kişinin eylemlerini, arzu, niyet ve amaçlarına göre kontrol altında tutabilme ve belirleme gücüdür. Kişinin belli eylem ya da eylemleri gerçekleştirmede ser­gilediği kararlılık; belli bir durum karşısın­da, gerçekleştirilecek olan eylemi, herhangi bir dış zorlama ya da zorunluluk olmaksı­zın, kararlaştırma ve uygulama gücü; eyle­me neden olan eylemi başlatabilen yetidir.

 

Dolayisi ile bunun varsayim ile bir ilgisi yok. Ozgur irade bir olgudur, sadece kendilik bilisselligi gerektirir.

Ozgur iradenin olmadigini tanri teslimiyeti ya da madde teslimiyeti olarak algilayanlar, insanoglunun numenalyetisini ve kendisini yonlendiren soyutlamasinin farkinda ve bilincinde olmayanlardir.

 

Evet nefs hakimiyeti nedir ve nasil saglanir, kim/ne saglar?

Link to post
Share on other sites
O yuzden buradaki soru, birey bilinc ve farkindaligi olmayan bir kisinin ustelik kendisini iman temelinde inancla yok edisinin ve kul olarak algilamasinin getirdigi kendi varliginin bilinc ve farkina varamamasi, nasil olurda bir nefs hakimiyeti getirir.

 

e yuh artik :P

 

ilk gunku teorimin reklamini yapayim da sonra konuya gireyim ;

 

inkar eden insan once dini kendine gore tanimlar sonra da harika felsefesi ve akil erdirtebilmesi ile onu inkar eder (Deniz Mutlu)

 

 

 

konuya iliskin ;

 

''nefs'' kisinin kendisi demektir

 

ozbenlik yani oznefs ile kisinin bilincaltindaki sakladiklari anlamina gelmektedir ..

 

 

 

dikkat edilirse insan ister dindar ister ateist olsun , ister komunist iste budist olsun ister musevi ister Darvinist olsun

 

hangi dusunce akiminin ya da kendine ozgu dusunsel inanisin etkisi altinda olursa olsun ;

 

insanin sahip oldugu bir nefsi vardir .. kisi kendi tanimlamasi ile buna benlik, suur ya da kendinlik te diyebilir ...

 

 

ve yine dikkat edilirse insan hata yapmaya acik bir varliktir ;

 

tutku ve sehvetini haksiz kisilere yonlendirebilir , intikamci bir hayat kurabilir, arkadan cekistirmeyi siradan bir sohbetin geregi olarak gorebilir ;

 

adaleti korumada tanidiklarini ve sevdiklerini kayirabilir vs . dikkatli bakinca kisi kendine ait bir hayat gorusu ile tum bunlari dogal karsilarken ;

 

Allahin rizasini ve hosnutlugunu hedef aldiginda tam anlamiyla adil ve evrensel bir hale gelir ..

 

hepsi bu : ))

 

 

 

 

ben propogandami yine yapayim ;

 

sariatci ve yobaz zihniyet ile Kuran elestirilmez : ) Kuranin kendisi ile bu yobaz zihniyet elestirilir ..

 

 

nitekim kafalarina kafalarina vurarak ilimle fenle beyinlerini darmadagin etmek Kuranin emridir

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 

Evet nefs hakimiyeti nedir ve nasil saglanir, kim/ne saglar?

 

Deniz arkadaşımız birkaç anlam yazmış fakat..

 

Nefs kelimesinin birçok anlamı var..Bunlardan birisi kişi veya ruhtur..

 

"Her nefs ölümü tadacaktır"

 

Bir başka ise istek gibi bir anlamı vardır..

 

"Nefsine düşmanlık et,çünkü o benim düşmanımdır"

 

Konuyu ele alırsak ikinci anlama göre hareket edeceğiz gibi geliyor :)

 

Dinlerde bahsedilen bu nefs olayı, Allahtan kopup dünyevi aleme bağlanmak arzusudur..Nefs hakimiyeti dinlere göre Allah'a teslim olmakla,Onun emirlerini uygulamakla elde edilir..Her nekadar Kuranda Allah'a ait gibi gözüksede aslında bu bireyin yapacağı-yapmaya çalışacağı bir eylemdir..

 

Kendi fikrimce böyle düşünüyorum..

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Konuya su temelde bakarmisiniz.

 

Özgür irade, kişinin eylemlerini, arzu, niyet ve amaçlarına göre kontrol altında tutabilme ve belirleme gücüdür. Kişinin belli eylem ya da eylemleri gerçekleştirmede ser­gilediği kararlılık; belli bir durum karşısın­da, gerçekleştirilecek olan eylemi, herhangi bir dış zorlama ya da zorunluluk olmaksı­zın, kararlaştırma ve uygulama gücü; eyle­me neden olan eylemi başlatabilen yetidir.

 

Dolayisi ile ozgur iradenin varsayim ile bir ilgisi yoktur. Ozgur irade bir olgudur, sadece kendilik bilisselligi gerektirir.

 

Yani neden metafizik varliksal ontolojik ve teolojik temelde; insanoglu iradesini ya kendini maddelestirerek ya da kullastirarak kendi disi bir guce teslim ediyor ve bunun ustelik kendisi bunu yaptiginin farkinda ve bilincinde olamiyor ve serbestlik yerine dogalk ve fenomenal zihniyete teslimiyeti algiliyor ve zihniyetini buna teslim ediyor?

Link to post
Share on other sites
Yani neden metafizik varliksal ontolojik ve teolojik temelde; insanoglu iradesini ya kendini maddelestirerek ya da kullastirarak kendi disi bir guce teslim ediyor

 

daha once de anlattim

 

sonra; daha oncede anlattigimi anlattim ve daha once anlattiklarimi bi daha anlattim

 

sonra gene anlaticam :D ama simdi bi daha anlatiyorum ;

 

 

 

ama bulmacali anlaticam artik ne kadar anlarsan ben biktim cunku :P

 

 

 

 

100 kilo yukun var ve bir asansore biniyorsun ; akilli bir varlik isen 100 kiloluk yukunu yere birakirsin

 

ne de olsa sen nereye cikarsan yukun de senle geliyor ..

 

ama akilli bir varlik degilsen asansore yukun sirtinda binersin ve asansorun yukariya cikmasi ile ayriyetten o yukun altinda daha agir ezilirsin ...

 

asansordeki yukunu teslim edersen yani birakirsan rahatlarsin .. ama israrla kendi uzerine alirsan artik hayatta da herseyin yuku sirtina iste oyle biner ..

 

 

teslimiyet kesin bir bilgi ile inandiktan sonra yasanan bir ruhsal ozguvendir ...

 

hepsi bu : )) eger kesin bilgi ile inanamiyrsan zaten teslim olsan da ise yaramaz .. teslimiyet kainatin senin yerine yolunu acmasi ve senin zorluklari kolayca asman demektir : ))

 

 

ama bunu tevekkul inancinin disindan bakan goz idrak edemez ... yasamadan, tecrubelendirmeden anca yorumlarla baltalamaya calisir ..

 

 

 

 

 

anlamadin ama bi daha anlatirim :D

Link to post
Share on other sites

teslimiyetin tersi ''kasma'' dir ; insan kasarsa en kolay seyi bile yapamayacak hale gelir ...

 

en alakasiz ornekte bile bunu gormek mumkundur ; kumarda iyi olan biri arka arkaya kaybettikce panikler ve kasmaya baslar ... sonra daha cok kaybeder ..

 

 

teslimiyet yani ferah bir ruh hali ise daha ilk gormede insanda olumlu ve hayranlik uyandiran bir etki birakir ; ama kasan insanlar daha ilk konusmalarinda zorlama muhabbetlerle sikinti verirler ..

 

Allah teslim olmanin butun sartlarini ve kosullarini Kuranda haber vermistir .. bunun haricindeki pervasiz ve kepazelik diye tabir edebilecegimiz ruh hallerinin Teslimiyet ile alakasi yoktur ... bunu anlamak icin Kurana bakmak yeterlidir ...

 

 

 

 

ama Kurani baltalamak gudusu ile hareket eden kisiler Kurana bakmamakta israr ediyorlar ... biz de iclerindeki tedirginligi gordukce korktuklarini anliyoruz :D

Link to post
Share on other sites

daha once de anlattim

.

.

.

anlamadin ama bi daha anlatirim biggrin.png

 

Senin anlattigini anlamak, onun kabul edilmesi anlamina gelmez. Senin anlattiklarinin anlami zaten teslimiyettir, insanoglu varliginin algisinin yoklugudur. Bu da basta birey ve kendilik bilisselligine serbest dusunceye ve beynin sinirsiz ufkuna terstir.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Senin anlattigini anlamak, onun kabul edilmesi anlamina gelmez.

 

anlasildigi halde kabul etmemek daha ozel : ))

 

Senin anlattiklarinin anlami zaten teslimiyettir,

 

bu noktada bu sadece senin kendi yorumun olmus oluyor : )

 

insanoglu varliginin algisinin yoklugudur. Bu da basta birey ve kendilik bilisselligine serbest dusunceye ve beynin sinirsiz ufkuna terstir.

 

terstir tabi dunyadaki bircok sey tersten gosteriliyor ;

 

ahiret esas ama bu dunya kati esasiyette gosteriliyor (kasten) ;

 

ruh esas ama beden kati esasiyette on plana alinmis (kasten)

 

Allahin kendi zati esas ama inasan kendi yaratilmis nefsini on plana cikartiyor (halbuki yok olup gidicek)

 

 

 

insan hep terten gorur ;

 

mal sevgisini ve materyalis bakis acisini ancak insan sevgisine muhtac oldugu icin ister .. hersey tersten duze dogru gidir ...

 

 

Allah insani tersten baslatir bu ozel mekana ama o yolda ilerledikce bazi seyler belirginlesmye baslar .. bazi seyler onem kazanir bazi seyler onemini yitirir ..

Link to post
Share on other sites

anlasildigi halde kabul etmemek daha ozel : ))

.

.

.

 

Allah insani tersten baslatir bu ozel mekana ama o yolda ilerledikce bazi seyler belirginlesmye baslar .. bazi seyler onem kazanir bazi seyler onemini yitirir ..

 

Ahiret, ruh v.s. sadece aklin yarattiklaridir, gozlem vermez ve bilimsel bir icerigi yoktur. Teslimiyetin olmazsa olmaz inanclaridir.

 

Bilim de ters olani duzeltmeye duz olanin tersligini gostermeye calisir.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ahiret, ruh v.s. sadece aklin yarattiklaridir, gozlem vermez ve bilimsel bir icerigi yoktur. Teslimiyetin olmazsa olmaz inanclaridir.

 

sacmaladin :D

 

ahiret olum otesi demektir : )) olumden sonrasi yok mu : ? kimse bilmez ama belli ki biseyler olucak ..

 

ruh yok mu ? ruhu nasil tanimladigina gore degisir : ) sana gore beyin :D protein yigini olan bir kac kutlesidir :D buna suur merkezi demektesin : ) cunku bilim ancak buna gozlem verebiliyor ..

 

 

Bilim de ters olani duzeltmeye duz olanin tersligini gostermeye calisir.

 

bilim bunu yapiyor zaten : ))

 

 

eskiden dunya sabitti gunes donuyor saniyorlardi ama bilim bunu yillar sonra duzeltti ;

 

eskiden dunya duzdu bilim bunu duzeltti yillar sonra ..

 

 

eskiden evrim teorisi vardi simdi bilim buna dair hicbir kalinti ve bulgu bulamadigi gibi bunun olamayacagini da genetikle ispatladi ...

 

 

 

bilim her gelismesi ile Kurani parlatiyor ...

Link to post
Share on other sites

sacmaladin biggrin.png

 

Kullandigimiz kelimelere dikkat edelim. :) Cunku zaten bilimsel olmayan o dedigindendir.

 

ahiret olum otesi demektir : )) olumden sonrasi yok mu : ? kimse bilmez ama belli ki biseyler olucak ..

 

Bunun bilimsel yaniti sudur: Mustakil var olan bir varlik icin olmesi yasanamaz. Yani olen kendi olumunu yasayamaz, sadece kendisi yasarken baskasinin olumunu yasar. Dogada da olmek yoktur, cunku dogmak ve yasamak ta yoktur. Dogal olarak bu surec mustakil var olan varlik olarak; degisim, donusum, baskalasim ve olusumdur. Bir erkek yasaminda yediklerinden olustugu menisi ile yine yasaminda yediklerinden zigotu olusan bir disi ile cinsel iliskiye girdiginde, meni zigotta degisir,embriyoya donusur, fetusa baskalasir, bebek olusur ve dogar. O bebek yasamda degisir, olunce donusur ve onun vucudundan beslenen canlilara baskalasir.

 

Yani mustakil var olan bir varligin mustakilligi sadece yasamdadir. Yasam oncesi ve sonrasi boyle bir mustakillik soz konusu degildir. Iste olmek demek, olen mustakil var olan varligin mustakilliginin degismesi donusmesi baskalasmasi ve olusmasi demektir. Yalniz butun bu olum sonrasi evreler o mustakil var olan varlik ve onun yasami icin gecerli degildir.

 

ruh yok mu ? ruhu nasil tanimladigina gore degisir : ) sana gore beyin biggrin.png protein yigini olan bir kac kutlesidir biggrin.png buna suur merkezi demektesin : ) cunku bilim ancak buna gozlem verebiliyor ..

 

Ruh nasil tanimlanirsa tanimlkansin, gozlemi yoksa bilimsel degildir. Insanoglunu yasatan nefestir ve nefes gozlem verir. Bu nefes mustakil var olan varlik oldukten sonra da onun adina sona erer. Olmek algisi olen icin gecerli degildir; yasayan icin gecerlidir. Cunku kisi kendi olumunu yasayamaz.

 

 

 

bilim bunu yapiyor zaten : ))

 

 

eskiden dunya sabitti gunes donuyor saniyorlardi ama bilim bunu yillar sonra duzeltti ;

 

eskiden dunya duzdu bilim bunu duzeltti yillar sonra ..

 

Iste bilimin olgusal gecerliligi ve gozlemsel yanlislanabilirligi, bilimi bilimsel olarak aklin inancve ideolojilerinden farkli kilar.

 

 

eskiden evrim teorisi vardi simdi bilim buna dair hicbir kalinti ve bulgu bulamadigi gibi bunun olamayacagini da genetikle ispatladi ...

 

 

 

bilim her gelismesi ile Kurani parlatiyor ...

 

Evrim hem bir olgu hem de bir teoridir. Bu konuda sana daha once actigim basligin linkini vermistim. Profilimden "evrim bir olgudur" basliginda bulabilirsin.

Link to post
Share on other sites

Kullandigimiz kelimelere dikkat edelim. smile.png Cunku zaten bilimsel olmayan o dedigindendir.

\

 

ruh yok dedin : ))

 

Mustakil var olan bir varlik icin olmesi yasanamaz. Yani olen kendi olumunu yasayamaz

 

o kisinin algisina gore degisir ; adamin savasta ayagi kopuyor mesela ; ama farkinda olmuyor ;

 

ne zaman ki savas bitiyor ve yere iniyor ; yere basma hissinin yok oldugunu o zaman anliyor , yigiliveriyor yere .. meger ayagi kopmus ve coktan yarasi kurumus bile ...

 

 

 

ayet var ; Allah yolunda oldurulenlere olu demeyin onlar olduklerini bilmezler(ayet) burda Allah yolunda ifadesi elbette herhangi bir ideal sahibi icin de gecerlidir .. tabi yan anlamda ve isari manada ele alirsak ;

 

 

olen kisi kendi olumunu yasayamaz diyebiliriz ... cunku akli alinmis oluyor o anda ; duygulari da aliniyor .. ama bunun bir ote tarafi var : )) sen yok diyorsun ..

 

 

Ruh nasil tanimlanirsa tanimlkansin, gozlemi yoksa bilimsel degildir.

 

psikoloji ?

 

psikoterapi ?

 

psikanaliz ?

 

 

simdi bunlari nasil gozlemlicez ? hipnoz ?

 

 

 

Iste bilimin olgusal gecerliligi ve gozlemsel yanlislanabilirligi, bilimi bilimsel olarak aklin inancve ideolojilerinden farkli kilar.

 

bilim ortacagdayken de bilimdi .. simdi de bilim

 

bilim 19. yy da bilimdi simdi de bilim ...

 

 

 

bilim bilim olali kac kere yenilendi degisti ? bilim sabit olsa da kendine sabit ; sana coook kucuk bir pay gostertebilir sen de onu butun bilimin kendisi sanirsin ;

 

madem bilime inanmaktasin ; o zaman diceksin ki bilim sonuna kadar gelisip bitmedi daha cok yolu var : ))

 

gozlem vermeyen seyin mevcut olmadigini iddia etmek ileri vadede bilimi baltalamaktir : ) bilimi birak ta gelissin bak nereye kadar geldi ayni hizla giderse daha neler gorcez

 

 

 

 

Evrim hem bir olgu hem de bir teoridir.

 

 

ewrim 150 yildan beri insanlari aldatmaktadir ... insanlarin ewrime meyilli olmasinin sebebi ; kendilerini bildikleri bileli bu teorinin dallari ve budaklari tarafindan sarmalanmis olmalarindan kaynaklanan bir asinalik hissidir ;

 

ama bole bir gerceklik yok !

 

zamanla bu teori de ortacagdaki yerini alicaktr yok o yola girdi

Link to post
Share on other sites

\

 

ruh yok dedin : ))

 

Bak cumle burda. "Ruh nasil tanimlanirsa tanimlansin, gozlemi yoksa bilimsel degildir."

 

 

 

o kisinin algisina gore degisir ; adamin savasta ayagi kopuyor mesela ; ama farkinda olmuyor ;

 

ne zaman ki savas bitiyor ve yere iniyor ; yere basma hissinin yok oldugunu o zaman anliyor , yigiliveriyor yere .. meger ayagi kopmus ve coktan yarasi kurumus bile ...

 

Olmek ile yasarken fiziksel sorun yasamak ayni seymi? Buradakullandigin algi zaten yasayan icin gecerlidir. Olen bir kisi kendi yasamini nasil algilasin?

 

 

 

ayet var ; Allah yolunda oldurulenlere olu demeyin onlar olduklerini bilmezler(ayet) burda Allah yolunda ifadesi elbette herhangi bir ideal sahibi icin de gecerlidir .. tabi yan anlamda ve isari manada ele alirsak ;

 

 

olen kisi kendi olumunu yasayamaz diyebiliriz ... cunku akli alinmis oluyor o anda ; duygulari da aliniyor .. ama bunun bir ote tarafi var : )) sen yok diyorsun ..

 

Ben kendi olumum ve senin kendi olumun adina bunu diyorum. Yani olum yasamin yasayan acisindan sonudur.

 

psikoloji ?

 

psikoterapi ?

 

psikanaliz ?

 

 

simdi bunlari nasil gozlemlicez ? hipnoz ?

 

Bunlarin hepsinin gozlemi insanoglu ya da canlinin yasam ve iliski izdusumu uzeriundedir.

 

bilim ortacagdayken de bilimdi .. simdi de bilim

 

bilim 19. yy da bilimdi simdi de bilim ...

 

Konu bilim degil, bilimsellik. Bu da olgusal gecerlilik ve gozlemsel yanlislanabilirliktir.

 

bilim bilim olali kac kere yenilendi degisti ? bilim sabit olsa da kendine sabit ; sana coook kucuk bir pay gostertebilir sen de onu butun bilimin kendisi sanirsin ;

 

madem bilime inanmaktasin ; o zaman diceksin ki bilim sonuna kadar gelisip bitmedi daha cok yolu var : ))

 

gozlem veren bir sey inanc degildir, onun oyle oldugudur. Tabiki bilimin bilimselligi epistemolojiktir yani anlik gelinen yerdir. Iste bu yer surekli suregelen bir surecoarak yenilenir, degisir ve gelisir. Bilimsellik nokta degil; virguldur. Yani gecerlilik herkesi yanlislanabilene kadar baglar. Gecerlilik yanlislandiginda da yeni gecerlilik soz konusudur. Iste bu surekliligin bir siniri ve sonu yoktur. Cunku fenomen de gozlemi de, algisi da kavrami da bilgiside sinirsizdir; sadece gecerli kilinir o da yanlislanabilene kadar. Buradaki yanlislanma ancak gozlem ile mumkundur.

 

]gozlem vermeyen seyin mevcut olmadigini iddia etmek ileri vadede bilimi baltalamaktir : ) bilimi birak ta gelissin bak nereye kadar geldi ayni hizla giderse daha neler gorcez[/b]

 

Bilimde ve her dalinda henuz gozlem vermeyen teoriler vardir. Buradaki temel de gozleminin mantiksal olabilirlik olasiligi ya da olmuslugudur. Inanc olmusu akla tasir ve arkasinda baska bir akilarar. Bilim ise olmusu gozlemler ve izah eder.

 

ewrim 150 yildan beri insanlari aldatmaktadir ... insanlarin ewrime meyilli olmasinin sebebi ; kendilerini bildikleri bileli bu teorinin dallari ve budaklari tarafindan sarmalanmis olmalarindan kaynaklanan bir asinalik hissidir ;

 

ama bole bir gerceklik yok !

 

zamanla bu teori de ortacagdaki yerini alicaktr yok o yola girdi

 

Bu konuda yazdiklarinin hic biri bilimsel gecerlilik tasimasz. Sana bir daha diyorum "ev rim bir olgudur" basligini oku.

Link to post
Share on other sites
]Bu konuda yazdiklarinin hic biri bilimsel gecerlilik tasimasz.
[/b]

 

bilimi korukorune sahiplenmissin : ))

 

ama onu ben uslubunun inceliklerinde kullanmaktayim

 

 

her yazdigim iletide bilimin kesinligi aninda kendini gostermektedir, iknada ve harekat gucunde tekleme ve tokezleme yasamadim : )) cunku hersey ortada .

 

bu arada bilimi takip etmediginizi goruyorum ;

 

icerigine hakim olmadan sinirlarini kusatan ifadeleri siklikla yineliyorsunuz : )

 

 

 

 

 

 

bilimsel tartismalarda bilimi ogretmek olmaz belli bir bilimsel kulture hakim olmak ve onun uzerinden hazir yorumlarla ilerlemek lazim gelir ;

 

 

ama ben size molekuler biyolojiden, genetikten , paleontolojiden , psikolojiden , astronomiden , fizikten vs bahsetmek istemiyorum ; sanki size isinizi ogretiyormus gibi :(

 

ama hersey ortadadir .. ileri surdugum tek sey EVrim teorisinin ortacag hurafesine donecegi ...

 

 

 

bilim heryonden kendi kendini temisliyor ... insanlar bilimde ilerledikce zaten kusatilmis hale geliyorlar .. kendi cabalarini kendi bilimsel bulgulari curutuyor .

Link to post
Share on other sites

[/b]

 

bilimi korukorune sahiplenmissin : ))

 

ama onu ben uslubunun inceliklerinde kullanmaktayim

 

 

her yazdigim iletide bilimin kesinligi aninda kendini gostermektedir, iknada ve harekat gucunde tekleme ve tokezleme yasamadim : )) cunku hersey ortada .

 

bu arada bilimi takip etmediginizi goruyorum ;

 

icerigine hakim olmadan sinirlarini kusatan ifadeleri siklikla yineliyorsunuz : )

 

 

 

 

 

 

bilimsel tartismalarda bilimi ogretmek olmaz belli bir bilimsel kulture hakim olmak ve onun uzerinden hazir yorumlarla ilerlemek lazim gelir ;

 

 

ama ben size molekuler biyolojiden, genetikten , paleontolojiden , psikolojiden , astronomiden , fizikten vs bahsetmek istemiyorum ; sanki size isinizi ogretiyormus gibi sad.png

 

ama hersey ortadadir .. ileri surdugum tek sey EVrim teorisinin ortacag hurafesine donecegi ...

 

 

 

bilim heryonden kendi kendini temisliyor ... insanlar bilimde ilerledikce zaten kusatilmis hale geliyorlar .. kendi cabalarini kendi bilimsel bulgulari curutuyor .

 

Kusura bakma ama yazistigimiz her baslikta bilimselligin ne oldugunu sana cesitli acilardan acikladim. Ama sen bilincalti olarak evrimi kabulunun inancini sarsacagini dusunuyor ve inancin sarsilmasin diye de yine bilincaltiolarak bunu inkar ediyorsun.

 

Oyuzden ben sana beyazi gostersem her yonden beyaz oldugunu aciklasam da, fark etmeyecek. Cunku senin onun beyaz oldugunu algilaman ve kabullenmen; seni inasnc bosluguna dusureektir.

 

Son bir caba harciyorum. Evrim olabilme olanaginin olmuslugunun verdigi gozlemden yola cikar. Inanc ise bu gozlemi sirf inanci ugruna red eder ve kendini kandirir.

 

 

Gozlem otobus duragina bakar ve uc kisi var der ve ekler bu gozlem ile yanlislanabilir. Nitekim birt kisi gider sayi ikiye duser, ya da bir kisi gelir sayi 4'e cikar.

 

Inanc ise gordugu halde orada uc kisi yok ve olamaz, cunku durak ancak iki kisi alir, der. Ve boylece iki kiside sabitlenir.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Ama sen bilincalti olarak evrimi kabulunun inancini sarsacagini dusunuyor ve inancin sarsilmasin diye de yine bilincaltiolarak bunu inkar ediyorsun.

 

e evrim olsa Allah evrimi vesile etti derdim : ) inanc her kosulda inanctir .. nitekim bazi din alimleri evrimi savunuyor :D

 

ama ole bisey yok ! yok belge yok kalinti yok .. sadece kurgu var !

 

 

 

 

 

asil evrimi bu yuzde israrla savunmaktalar sevgili dostum ; musluman hareketinden korkmaktalar ... ateizmin bilimsel dayanagi cururse birsuru insan arayis icine giricek diye kitle korkulari var

 

 

olay bu : ))

Link to post
Share on other sites

e evrim olsa Allah evrimi vesile etti derdim : ) inanc her kosulda inanctir .. nitekim bazi hocalar evrimi savunuyor biggrin.png

 

ama ole bisey yok ! yok belge yok kalinti yok .. sadece kurgu var !

 

 

 

 

 

asil evrimi bu yuzde israrla savunmaktalar sevgili dostum ; musluman hareketinden korkmaktalar ... ateizmin bilimsel dayanagi cururse birsuru insan arayis icine giricek diye kitle korkulari var

 

 

olay bu : ))

 

Dedim ya sana gosterilen her belge senin bilincalti yonlendirimli inancindan geri doner. Evrim "agzi ile kus tutsa" da senin inancinin inadi icin fark etmez.

 

Bunun temeli bilissel noncognitivizmdir. Bu konuda baslik var.

 

Kisaca teizmden farklilasan bir beyin teizmin bilincine varmis ve sorununu algilamistir. Teist duzeyinde olan bir beyin teizm bilincinde degildir, dolayisi ile onun icin sorun da yoktur.

 

Mesela ben sana neden bir maymun cinsinin insanogluna fiziksel olarak benzedigini ama bir kopegin daha az benzedigini sorarsam; senin Allah'in bu soruda sana ne cevap verdirir?

 

Neymis ateizmin "bilimsel dayanagi?"

Link to post
Share on other sites
Oyuzden ben sana beyazi gostersem her yonden beyaz oldugunu aciklasam da, fark etmeyecek. Cunku senin onun beyaz oldugunu algilaman ve kabullenmen; seni inasnc bosluguna dusureektir.

 

e aynisi senin icin de gecerli ama : ))

 

ben inancsal bosluga dustum : )) her dustugumde de bir hurafeyi gordum ve daha etkili hale geldim ..

 

maksat bundan korkmamak .. sen bu ifadenle ewrimi sorgulamadan savunanlardan oldugunu dolayli yollardan solemis oldun .. senin icin bilimsel keskinlikten cok dini gecersiz kilmasi daha on planda : )

Link to post
Share on other sites

e aynisi senin icin de gecerli ama : ))

 

ben inancsal bosluga dustum : )) her dustugumde de bir hurafeyi gordum ve daha etkili hale geldim ..

 

maksat bundan korkmamak .. sen bu ifadenle ewrimi sorgulamadan savunanlardan oldugunu dolayli yollardan solemis oldun .. senin icin bilimsel keskinlikten cok dini gecersiz kilmasi daha on planda : )

 

Benim icin gecerli degil; benim gozlemim var. Senin yok, senin kendine gostermen var. Yani senin eserin. Gozlem ise benim algim.

Link to post
Share on other sites

Mesela ben sana neden bir maymun cinsinin insanogluna fiziksel olarak benzedigini ama bir kopegin daha az benzedigini sorarsam; senin Allah'in bu soruda sana ne cevap verdirir?

 

Allahin bana verdigi akilla zaten dusunerek te bunun cevabini buluyorum ; ben genelde 4 cekirdekli ve etrafli dusunerek her soruyu kendi kendime cevaplarim :P

 

 

maymun sadece sekil olarak benzer

 

papagan konusabilme olarak benzer

 

bahsettigin kopek evcillestirilme egitilebilme olarak benzer

 

atlar duygusallik olarak benzer ..

 

illa maymunu ornek almana gerek yok ; maymun zeka olarak ne kadar geride farkinda misin ? kopek bile sahibine sadik olmasi yonuyle insana benzer ..

 

ornekleri cogaltabiliriz ...

 

ama yeterli : ))

Link to post
Share on other sites

Allahin bana verdigi akilla zaten dusunerek te bunun cevabini buluyorum ; ben genelde 4 cekirdekli ve etrafli dusunerek her soruyu kendi kendime cevaplarim tongue.png

 

 

maymun sadece sekil olarak benzer

 

papagan konusabilme olarak benzer

 

bahsettigin kopek evcillestirilme egitilebilme olarak benzer

 

atlar duygusallik olarak benzer ..

 

illa maymunu ornek almana gerek yok ; maymun zeka olarak ne kadar geride farkinda misin ? kopek bile sahibine sadik olmasi yonuyle insana benzer ..

 

ornekleri cogaltabiliriz ...

 

ama yeterli : ))

 

Soru "neden bu farklarin oldugu" dur. Onu Allah'ina sor, sana aciklatsin?

Link to post
Share on other sites
Benim icin gecerli degil; benim gozlemim var. Senin yok, senin kendine gostermen var. Yani senin eserin. Gozlem ise benim algim.

 

e tamam iste cmn

 

biz akilli iki insaniz ve birbirimizi ikna etmeye calismiyoruz

 

biz akilci ve zeki insanlar olarak ; surekli tartisma halinde olucaz ki okuyanlar iki zit fikri surekli alt alta alt alta mukayese edebilicekler ...

 

 

ne de olsa iki arabadan biri mutlaka daha guzeldir : ) onemli olan onlari yan yana kiyas edebilmek ///

Link to post
Share on other sites

e tamam iste cmn

 

biz akilli iki insaniz ve birbirimizi ikna etmeye calismiyoruz

 

biz akilci ve zeki insanlar olarak ; surekli tartisma halinde olucaz ki okuyanlar iki zit fikri surekli alt alta alt alta mukayese edebilicekler ...

 

 

ne de olsa iki arabadan biri mutlaka daha guzeldir : ) onemli olan onlari yan yana kiyas edebilmek ///

 

E, pekibu da teselli olsun. Cunku benim aklim hem de 21. yuzyilda bilmek ile inanmak farkini algilayamamayi ve bilimi inanc ile ozdeslestirmeyi pek algilayamiyor, kusura bakma. Cunku bunun algilanabilme cagi 20. yuzyilda sona erdi. Yani bir cocugu alip bir konu hakkinda inanc ile ve bilim ile bilgilendirmeye calistiginda o cocuk bilimin daha mantiksal oldugunu ve oburunun bir masal bir bilim kurgu oldugunu algilar.

 

Yani Harry Potter'in bilim kurgu oldugunu bilerek onu izler. O rada nelerin olabileceginin olasiligini ya da olamamasini cok iyi algilar, kritik ve analiz eder.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.
Примечание: Ваше сообщение будет проверено модератором перед отправкой.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.