Tanrinin/Yaraticinin/Akilli tasarimcinin Temeli/Tabani Nedir?

[∞ evrensel-insan]

Bilindigi gibi tanrinin varliginin tartisildigi taban, metafizigin varliksal tabani teolojidir. Yani tanrinin varliksal var/yok/bilinemez tartismasi teolojinin bir konusudur. Bu temelde ortaya atilan her turlu tanrinin varliksal tartismasindaki olumlu ve olumsuz izmler ve bakis acilari ideolojik ve inancsaldir.

 

Genelde tanrinin varligina "var" olarak inanilir ve tanrinin varligina "yok" olarak inanilmaz. Ya da tanrinin varligi olabilirlik olarak bilinemez.

 

Bu temelde; tanrinin varliginin taban ve temeli nedir ve neden o dur?

 

Varlik mi?

 

Maddesel yada dusunsel ya da kavramsal

 

Ideolojik/inanc mi?

 

Nesnel, ya da oznel ya da isimsel.

 

Evet tanrinin varligina inananlar, ya da inanmayanlar; ve de bilinemez olarak degerlendirenler; butun bu degerlendirmelerinizde tanrinin temeli/tabani nedir ve neden odur?

 

Kisaca tanrinin varligini yada yoklugunu ya da bilinmezligini kendinize ne temel/tabanina dayanarak dogrular ya da gerceklestirirsiniz? Yani inancsal olarak inanmanizi ya da inanmamanizi kendinize nasil dogrularsiniz?

[Φ omar123]

Varlık Ne demiş Tanrı.."Ben,Ben olanım.." Varlığa sorsalar sen kimsin diye varlığım der Tanrı konusuda bunun gibidir..Her şeyi barındırır içinde,her şeyde gözükür..

[∞ evrensel-insan]

Varlık Ne demiş Tanrı.."Ben,Ben olanım.." Varlığa sorsalar sen kimsin diye varlığım der Tanrı konusuda bunun gibidir..Her şeyi barındırır içinde,her şeyde gözükür..

 

Evet bu sizin bir inanciniz olarak sizin icin dogru olandir. Yalniz bilimsel ve bilissel bir yani yoktur.

[Φ omar123]

Şimdilik öyle

[∞ evrensel-insan]

Şimdilik öyle

 

"Simdilik" derken!

[Φ omar123]

Şimdilik derken günümüz biliminin bu konuya net cevap getireceğini düşünmüyorum..Dolayısıyla şimdilik bilimsel hiçbir yanı yoktur,daha doğrusu bilimin şu an cevap vereceği bir konu değil..Bilmiyorum kaç yıl sonra,neler bulunur neler görülür..Gelecektee bu konulara ne tür bir yaklaşım olur,neler değişir Konuşmak gereksiz

[∞ evrensel-insan]

Şimdilik derken günümüz biliminin bu konuya net cevap getireceğini düşünmüyorum..Dolayısıyla şimdilik bilimsel hiçbir yanı yoktur,daha doğrusu bilimin şu an cevap vereceği bir konu değil..Bilmiyorum kaç yıl sonra,neler bulunur neler görülür..Gelecektee bu konulara ne tür bir yaklaşım olur,neler değişir Konuşmak gereksiz

 

Konu gunumuz bilimi degil; Allah ya da herhangibir yaratici, Akilli tasarimci, Tanri v.s., kavraminin bilimsel olmadigi, felsefenin teolojik konusu oldugudur.

 

Bilimin bilimsel temeli gozleme ve olguya dayanir. Bu kavramlar ise her ikisinden de yoksundur. O yuzden bu kavramlar ne bilimin konusudur, ne de bilimseldir.

 

Ayrica bilim bilimsel olarak bu kavramlar gibi, tekleri, ilkleri, mutlaklari v.s. icermez cunku gozlemi yoktur. Bilim yanlislanabilir olandir. Bilim gecerli olandir, bilim degisen olandir.

 

O yuzden bu kavramlar inanc ve ideolojiden oteye gidemez ve dedigim gibi aklin kendini inasndirdigini kendine dogrulamasi ve gerceklestirmesidir. Ne bilim ile ne de bilimsellik ile bir bagi yoktur. Ne dogrulayan baskasina dogrulayabilir, ne de yanlislayan baskasina yanlislayabilir. Boyle bir mantiksal olabilirlik olasiligi yoktur.

[Φ omar123]

Aslında konu ilk defa tartışılmış bir şey değil..Dediklerinin bir kısmına katılırım.Yalnız şunuda söylemek isteyebilirimki Tanrı konusu insanların baktığından,inandığından,anladığından çok çok farklı birşeydir..Tanrının Tanrıdan maksadını bilemiyoruz..Bildiğimizi iddia ederiz fakat yalandır..Dedim ya bu konu hakkında konuşmak gereksiz..

[∞ evrensel-insan]

Aslında konu ilk defa tartışılmış bir şey değil..Dediklerinin bir kısmına katılırım.Yalnız şunuda söylemek isteyebilirimki Tanrı konusu insanların baktığından,inandığından,anladığından çok çok farklı birşeydir..Tanrının Tanrıdan maksadını bilemiyoruz..Bildiğimizi iddia ederiz fakat yalandır..Dedim ya bu konu hakkında konuşmak gereksiz..

 

Bu konu hakkinda tek konusulacak olan ve de bilimsel olabilecek olan, bu kavramin insanoglu yasam ve iliskisi duzen ve sistemi ve de kurumlasmasi temelindeki gozlem veren sosyo-psikolojik izdusumudur.

 

Bu da genel degerler tasisa da, her toplumun ve cografyanin kendi tarihsel yapisi icinde farklilik gosterir.

[Φ omar123]

Bu konu hakkinda tek konusulacak olan ve de bilimsel olabilecek olan, bu kavramin insanoglu yasam ve iliskisi duzen ve sistemi ve de kurumlasmasi temelindeki gozlem veren sosyo-psikolojik izdusumudur.

 

Bu da genel degerler tasisa da, her toplumun ve cografyanin kendi tarihsel yapisi icinde farklilik gosterir.

 

Tabiki öyle..

[∞ evrensel-insan]

 

 

Tabiki öyle..

 

Kisaca olgu olmayan ve gozlem vermeyen bir aklin yaratimi kavramin zaten varliginin var/yokm ve inancinin inan/inanma tartismasi bir kisir dongudur. Tartisma bir tarafin diger tarafi kendi tarafina ikna etmeden baska bir sey degildir.

 

Ayrica kisilerin her turlu kisilik kimlik degerleri onlarin hak ve ozgurlugudur. Inananin inanmayana ve tersi bunu ihlali hak ve ozgurluk ihlalidir.

 

Eger bir tartisma olacak sa, bu tartisma kavramin insanoglu uzerindeki her turlu etkisi bazinda ve numenal insanligin ve de kendsilik bilisselliginin sorunu bazindadir.

[Φ omar123]

Kutsal inciler dökmüşsün

[∞ evrensel-insan]

Kutsal inciler dökmüşsün

 

"Kutsal inciler" derken, neymis onlar?

[Φ omar123]

Doğru olan diyelim

[∞ evrensel-insan]

Doğru olan diyelim

 

Dogru gorecelidir ve neye/kime gore olarak degisir.

[Φ dennise]

beyin kivrimlariniza saglik beyler ..

 

 

bilim de bilim

 

bilim de bilim ...

 

 

bilim tek basina nedir ? ne onemi vardir ?

 

 

hicbir onemi yoktur ..

 

 

otun oksijen vermesi ve havayi temizlemesi bilim icin olagandir ... bilim adami bu bilgiyi alir ve gecip gider ///

 

ama din icin harika bir cevherdir bu, soyle ki

 

yahu zavalli akilsiz ot niye oksijen vermek zorunda olsun ; ona o amac neden gelsin ... biliyo mu insana ne kadar buyuk bir hizmet halinde oldugunu ?

 

iste bilimsel verileri hikmetlice sorgulamayi din ogretir ..

 

 

... bilim tek basina ele alindiginda donuk ve soguktur .. onu isitan ve samimi hale getiren dindir ...

 

bakin ; bilimden hicbisey cikaramazsiniz ama hikmetli ve ilmi bir yaklasim ile bilim Allahin sanatini yansitan bir vizyona donusur ..

 

Allah bilimi serbest birakmistir ... ama ayetleri ile de butun patentlerini ve sinirlarini sahiplenmistir .. kanunlari Allah koymustur ..

 

 

 

einstein soyle der ; 'dinsiz bilim , topaldir'

 

 

dinsiz bilim topaldir .. gene bilimdir gene incelemeye dayalidir gene bulgulari degerlendirirler vs vs ama yol katedemezler .. o kadar harika bilgi birikimi ile ne yapicaklarini bilemezler

 

 

Allah ayette latif bir uslup kullanmistir ;

 

onlar kitap yuklu eseklere benzer (ayet)

 

 

herseye laf yetistirir, entellektueldir, hatta genel kulturu cok gelismistir ama buna ragmen bos adamdir .. ruhunda o mana olusmamistir ..

 

ayetin anlami bu .. insana mana katan sey bilim degil ; onu nasil ele aldigidir .. bunu da din ogretir !

[Φ dennise]

bilimsel bir bakis acisindan bakilabilirse eger; hicbir seyin anlami kalmiyacaktir ...

 

cunku butun bilimsel gelismeler zaten mevcut olan kanunlardir ve big bangdan beri zaten faaldiler ..

 

bilim bilgisayar gibidir;

 

 

bilgisayarda izledigimiz belgeseller ve duygusal filmler bilgisayar icin hicbirsey ifade etmez ...

 

bilim tam anlami ile bilimsel bir bakis acisindan bakildiginda son derece mat ve korkunc bir manzaradir ...

 

sonsuz uzay insanin icini urpertir ...

 

aa ; yok benim icim urpermez ben bilime guveniyorum diyen kisiler mutlaka olucaktir ama farkinda degiller ;

 

cunku bilimin kendisi, kendisi icin hicbirsey ifade etmez ... insana Allah tarafindan bir isaret ve bir fikir vermek disinda bilim olu ve korkunc bir manzaradir

[∞ evrensel-insan]

Siz bilimden ve bilimsel bakis acisindan, ne algiliyorsunuz?

 

Bilim ve bilimsellik, sadece bakis acisi degildir. Beynin her turlu soyutlamasinin sinirsiz, mantiksal, bilissel cagdas ve yenilenen ufkudur. Ayrica bu sayilanlarin hic biri inanc da yer almaz. Inanc sabit ve sahiplenilir. Ayrica tutucu ve gericidir. Ustelik sorgulanmadigi icin de sirf inanc korunsun diye, bilimsel aciklamalara muhalefet eder ve bilimi geri ceker. Tarih bunun orneklei ile doludur. Cunku her bir bilginin bilinmesi ve yenilenmesi inanc temelli bilgiye bir darbedir. Inanc beyni dusundurtmez, sadece beyinde yer etmisi, alisilagelmisi ve yerlestmis/otomatiklesmisi ustelik bilincalti olarak kullandirir.

 

Bilim ve bilimsellik ise, beynin besleyicisi ve bilgi ureticisidir. Insanoglu cagdas olarak ve teknik olarak gelisiyor ve olanaklara kavusuyor sa bu inanc degil; bilim sayesindedir.

 

Inanc sadece beyinde yer etmisi savunmaktan baska bir sey degildir.

[Φ GeceKuşu]

"beyin kivrimlariniza saglik beyler .."

*

**

"...bilimsel verileri hikmetlice sorgulamayi din ogretir .."

 

 

Seninkine de sağlık...

 

Bilimsel veriler ve hikmetlice sorgulama..?

[Φ dennise]

Seninkine de sağlık... Bilimsel veriler ve hikmetlice sorgulama..?

 

Saol ;

 

sizler yokken benim beyin kivrimlarimla iyi idare ettik . P))

[Φ GeceKuşu]

Saol ;

 

sizler yokken benim beyin kivrimlarimla iyi idare ettik . P))

 

Rica ederim...