Φ Radya Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 "Kalpten Ölüm %30 Oranında Azaldı", "İyileşme % 11 Hızlandı", "Kısırlık Tedavisi %25 İlerledi" , "Toplu Dua AIDS'i İyileştirdi"… Son günlerde gazetelerde yer alan bazı haberlerdeki bu başlıklar dikkat çekici bir araştırmanın sonuçlarının özeti niteliğindedir. Dua ile iyileşme süreci arasındaki bağlantıyı incelemek amacıyla yürütülen araştırmalar son derece önemli sonuçlar ortaya koymaktadır. Mind/Body Medicam Enstitüsü'nün kurucusu Dr. Herbert Benson tarafından 10 yıl boyunca devam eden ve 1800 kişinin katıldığı bir araştırma, bu alanda şimdiye kadarki en geçerli sonuçların elde edildiği araştırma olarak nitelendirilmektedir. ABD'de federal hükümetin 2.3 milyon dolar fon ayırdığı araştırmalarla ulaşılan sonuç, dua ve hastalıkların iyileşmesi arasında birebir bağlantı olduğudur. Duanın İyileştirici Etkisine Örnekler ABD'de yayınlanan ünlü haber dergisi Newsweek, "Tanrı ve Sağlık: Din İyi Bir İlaç mı? Bilim Neden İnanmaya Başlıyor?" (God & Health: Is Religion Good Medicine? Why Science is Starting to Believe?) başlığı altında dinin iyileştirici etkisini kapak konusu yaptı. Yaratıcı inancının insanın moralini yükseltip hastalıktan daha kolay kurtulmasını sağladığına değinilen makalede, bilimin de inançlı insanların hastalıkları daha kolay ve çabuk atlattığına inanmaya başladığını bildirdi. Newsweek'in anketine göre, insanların %72'si dua ederek hastalıktan daha çabuk kurtulduklarına, duanın iyileşmeyi kolaylaştırdığına inanmaktadırlar. ABD ve İngiltere'de yapılan araştırmalarda da, hastalar için dua etmenin, hastaların rahatsızlık belirtilerini azalttığı ve iyileşme sürecini hızlandırdığı sonucu elde edilmiştir. Michigan Üniversitesi'nin araştırmasına göre, dindarlarda depresyon ve stres daha az görülürken, Chicago'daki Rush Üniversitesi'nin araştırmasına göre, düzenli olarak ibadet ve dua edenlerin erken ölüm oranı, dine bağlı olmayanlara göre yüzde 25 daha az olarak tespit edilmiştir. Bu konuda The New York Times gazetesinde yer alan bir habere göre ise bugüne kadar dua ve hastalıkların iyileşmesi arasındaki bağlantıyla ilgili olarak yapılan bazı önemli araştırmaları ve sonuçlarını şöyle özetleyebiliriz: Duke Üniversitesi'nin anjiyo operasyonu geçiren 750 hasta üzerinde yaptığı bir başka araştırmada da, "duanın iyileştirici gücü" bilimsel olarak kanıtlanmıştır. Dua okuyan kalp hastalarının, ameliyattan sonraki birkaç yıl içinde ölüm oranlarının yüzde 30 daha az olduğu tespit edilmiştir. St Luke's Hastanesinde tedavi gören kalp hastalarından, 466 tanesine din adamları dua okumuş, sonuç olarak kendileri için dua okunan hastaların %11 oranında daha çabuk iyileştiği ve rahatsızlık belirtilerinin azaldığı görülmüştür. Columbia Üniversitesi'nin yaptığı araştırmada üreme sorunları yaşayan kişiler için düzenli olarak dua okunmuştur. Bu kişilerde döllenmenin başarı oranı %8'den %16'ya çıkmıştır. Embriyonun sağlıklı bir şekilde büyüme ihtimali ise %25'ten %50'ye yükselmiştir. Bu konuda yapılan araştırmalar bu örneklerle sınırlı değildir. San Francisco Hastanesi'nde 393 kalp hastası üzerinde yapılan başka araştırmada, 150 hasta için düzenli olarak dua edilmiş, tanımadıkları kişilerin kendilerine dua ettiği bu hastaların, ilaç tedavisine daha çabuk cevap verdikleri ortaya çıkmıştır. 1998'de yayınladığı bir araştırmayla Dr. Elizabeth Targ Afrika'daki bazı AIDS hastalarının toplu yapılan dualarla iyileşme gösterdiklerini kaydetmiştir. 1 Alıntı
Φ dennise Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 ewt dua etmek insanlari da olgunlastirir .. kaderin surekli cozuldugu bi anahtar gibidir dua : )) dua etmenin yontemini iyi bilmek lazim 1- Allahin kesin icabetinden emin bir ruh hali ile dua etmek onemlidir .. 2- Korku ile umit arasinda dua ederler (Kuran) suur keskinligi ile dua etmek etkilidir .. 3- Allah dilemeden siz dileyemezsini (Kuran) edilen her dua icabetin yakinlastirildigi bir disa vurum habercisi hukmundedir .. 4- Her duaya icabet edilir .. icabet edilmeyen dua yakin bir gelecekte hikmetsiz bir niyete ya da daha faydali bir olusuma donusucu olabilir ... insanin derecesine gore dualari isabetli ve zengin icerikli olmaktadir .. 5- Ben sana dua etmekten mutsuz olmadin (Kuran) dua etmek insanlari mutlu ve olumlu bir fitrat uzerinde sabitler ... Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 19 Temmuz , 2012 Dini sorgulamanın bir yolu duadır Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 St Luke's Hastanesinde tedavi gören kalp hastalarından, 466 tanesine din adamları dua okumuş, sonuç olarak kendileri için dua okunan hastaların %11 oranında daha çabuk iyileştiği ve rahatsızlık belirtilerinin azaldığı görülmüştür. Oldu olacak hastahane ve ameliyat hanelere de 10-15 imam kadrosu açalım. Ameliyata imamlarda girsin. Doktorların hasta kontrolları imamla birlikte yapılsın. Dua ettirsinler. Hem de Arapçası daha makbuldür. Düğünlerde cenazelerde en has duayı onlar yaptırıyor. İyi bahşiş alamayınca da surat bir karış. Her kesim için keramet duada değil parada.. Alıntı
Φ dennise Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Oldu olacak hastahane ve ameliyat hanelere de 10-15 imam kadrosu açalım. Ameliyata imamlarda girsin. Doktorların hasta kontrolları imamla birlikte yapılsın. Dua ettirsinler. Hem de Arapçası daha makbuldür. Düğünlerde cenazelerde en has duayı onlar yaptırıyor. İyi bahşiş alamayınca da surat bir karış. Her kesim için keramet duada değil parada.. ruh diye bisey var senin bilim ruhu aciklayamiyor sen de sessiz kaliyorsun kanser hastasi olan ancak karanlik bir ruh haline kilitlenmistir .. ruhun butun umudu tukendi mi fizik bedene saldirmaya baslar ; kadinlar erken coker; saclar beyazlar, hatta dokulur ... kalp krizleri nasil oluyor saniyorsun ; ruh halleri asiri duragan kisiler(Allahi tanimak istememis kisiler) en ufak bir ruhsal bunalimda kalp krizi geciriyorlar ... tevekkul edemeyen ; hayrin da serrin de imtihanin sirri dolayisi ile yaratildigini kavrayamayan kisiler temelde cokmuslerdir .. herseyi sahiplenerek, ufak sallantilarda bunalima ve rahatsizlanmalara baslarlar ileri yaslarda ise ruh yasamak istemiyorsa hastanede tedaviye zaten cevap vermez ... ruh, inkari veya cehaleti icinde cakili kaldiysa isi biter .. tansiyon seker kalp krizi kanser sedef hastaligi vs ruhun bedene saldirmasindan kaynaklanir ... ne sanmistin doktor sadece umut vaad eden hastalari iyilestirebilir .. umut vaad etmiyorsa onu daktor doktor gezdirirler olene kadar ... amerikalara gotururler ... bilmem nerelerden doktor getirirler ... baskalarinin tek bir tibbi mudahale ile atlattigi hastaligi onlar yillarca surdururler ... Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 ruh diye bisey var senin bilim ruhu aciklayamiyor sen de sessiz kaliyorsun Ben sessiz kalsam bile sessiz kalmayanlar var. Bilim benim değil tüm insanlığın. Arap kültürünün küçümsediğine bakma. O'nsuz doğru olmaz. "İspatsız olan her şey boştur..." -omar123- , "Bilim dışında her şey ön yargıdır. -Meraba-" , "Deneyiniz, deneyiniz, denemeden hiçbir şeye inanmayınız. -Francis Bacon-" , “Düşüncenin doğruluğu pratik doğrulamayla kanıtlanır. -Bernardino Telesio-" , "Sadece deneyle bir şeyler öğrenebiliriz ve hiçbir zaman bir olayı akıl yoluyla tamamen kavrayamayız. -Fredrich A. Von Hayek-" , "Bedensel ölümden sonra kişinin yaşamını sürdürdüğüne ne inanırım, ne de inanacağım.. -1930, Ideas and Opinions, s.80 Albert Einstein-" Alıntı
Φ Pasifik Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Sizi bilimin kesin doğru olduğunu düşünmeye sevk eden şey nedir? Dün dünyanın evrenin merkezinde olduğu ve herşeyin onun etrafında döndüğü görüşü bilimdi. Bugünkü bilimin de yarın bu derece saçma olacağını anlayamayanlar esas dogmacılardır. Hepsini geçelim "Bilim dışında her şey ön yargıdır. " diyorsunuz bu da bilimsel bir araştırma (Michigan ve Rush Üniversiteleri) 1 Alıntı
Φ dennise Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 pasifik harika bir bakis acisi koymussun ortaya .. ortaligi catlatmissin sakar sirin .. Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Sizi bilimin kesin doğru olduğunu düşünmeye sevk eden şey nedir? Dün dünyanın evrenin merkezinde olduğu ve herşeyin onun etrafında döndüğü görüşü bilimdi. Bugünkü bilimin de yarın bu derece saçma olacağını anlayamayanlar esas dogmacılardır. Hepsini geçelim "Bilim dışında her şey ön yargıdır. " diyorsunuz bu da bilimsel bir araştırma (Michigan ve Rush Üniversiteleri) İşte hurafeleri bilim sanan bir vatandaş daha sahneye çıktı. Görünen o ki, bilimin ne olduğunu anlatana kadar 5-10 ileti daha boşa geçecek. Neyse katlanacağız artık. Fakat önce şu "dünyanın evrenin merkezinde olduğu ve herşeyin onun etrafında döndüğü görüşü"nün hangi bilim adamınca, hangi bilim kitabında geçtiğini burada belirtmelisin ki; bilimin ne olduğunu bildiğinin farkına varalım. Alıntı
Φ Pasifik Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Bu, 18. yy.a kadar kabul edilen Batlamyus'un evren kuramı, ve kabul edildiği günün bilimsel gerçeği. Reddetmek uğruna planck duvarı öncesi hakkında sallayan Stephan Hawking'in peşine takılanların hurafeleri bilim sanmadığı aşikar (!) İşte her zaman yapılan şey. Bir cümle kurarsınız ve o cümledeki virgülü alıp virgülün tarihsel gelişimini anlatırlar. Ana fikre odaklansanız diyorum. Soru bu: 'Bilimin hergün değiştiğini ve bir gün önce söylediğini ertesi gün reddettiğini' kabul ediyor musunuz etmiyor musunuz? Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 20 Temmuz , 2012 Bilim neymiş acaba Hurafeleri yok saymış,dinleri yok saymış,Tanrıyı red etmiş Bilim bu mu ? Şu üstadların sözlerini birde evrim kuramına göre bakalım ozaman..Nasıl bir sonuç çıkacak.. "Deneyiniz, deneyiniz, denemeden hiçbir şeye inanmayınız. -Francis Bacon-" , “Düşüncenin doğruluğu pratik doğrulamayla kanıtlanır. -Bernardino Telesio-" , "Sadece deneyle bir şeyler öğrenebiliriz ve hiçbir zaman bir olayı akıl yoluyla tamamen kavrayamayız. -Fredrich A. Von Hayek-" Sadece düşünün Biz düşünerek inandık..Hiç kimsenin sözüne göre hareket etmemize gerek yoktur.Çünkü bizde düşünen bir varlığız.. Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 'Bilimin hergün değiştiğini ve bir gün önce söylediğini ertesi gün reddettiğini' kabul ediyor musunuz etmiyor musunuz? Söylemiştim, bilimi tartışmak için bilimin ne olduğunu bilmek gerekiyor. Bilmeden tartışılırmı? Galiba yine 5-10 ileti Bilimi anlatmakla geçecek. Bir yerlerde okumuşsundur sanırım, bilim orta çağdan sonra ilkeli hale getirildi. Batlamyus zamanındaki bilim ilkeli değildi. Yarı felsefe yarı bilim halindeydi. Kaldı ki o zamanın gözlemleriyle değişmez dogmalardan çok daha tutarlı idi. İlkeli bilimden çıkarımlar, ancak yüzlerce binlerce deneylerden, hem de farklı yörelerdeki yüzlerce deneylerin aynı sonuclanmasıyla yasalaşır. Bunları bilmeyen insanla ben nasıl tartışacağım? Değişmez dogmaları, evrende değişmeyen hiç bir şeyin olmadığını söyleyen bilimselliğin karşısına koyan bir insanla nasıl tartışacağım? Ana fikre odaklansanız diyorum. Soru bu:'Bilimin hergün değiştiğini ve bir gün önce söylediğini ertesi gün reddettiğini' kabul ediyor musunuz etmiyor musunuz? Ana fikre odaklanalım bakalım: Doğada hergün değil her saniye değişkenlik varsa, bilim de doğadaki her saniyedeki değişikliği takip edip bilgi oluşturacaktır. Bilim, değişmeyen dogmaları takip etmez. Zira değişmezlik olursa yaşamın olmayacaını bilir. Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Sadece düşünün Biz düşünerek inandık..Hiç kimsenin sözüne göre hareket etmemize gerek yoktur.Çünkü bizde düşünen bir varlığız.. Soyut düşüncenin eşya olmadan hiç bir işe yaramayacağını, hatta olamayacağını sana defaatlerce anlattım. Anlamamış olman çok üzücü.. Hiç olmazsa el kadar bir şey oku. Hiç kimsenin sözüne göre hareket etmemize gerek yoktur. Yine her zamanki gibi bilgi değil ezberindekileri konuşturmuşsun. O halde bana öyle bir kendine ait düşünce söyle ki, başkasına ait olmasın? Artık okudunmu demeyeceğm sana.. Fikirlerin diyalektiği diye bir şey duydunmu? Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 İşe yaramayan soyut düşüncelerin bir insanın psikolojisini düzeltiyor Ezberlerimden konuşmadım daha dikkatli oku Verdiğin herşeyi okuduk,gördük o konuda merak etme.. Bizde burada fikirlerimizi yazıyoruz eğer ezberse veya ezber olarak algılanıyorsa önyargı olduğunu söyleyebilirim.. Herkes kendi kafasına göre bilimi benimsemiş..Buyrun tanımı.. Bilim veya ilim,fiziki ve doğal evrenin yapısının ve davranışlarının birtakım yöntemler (deney, düşünce ve/veya gözlemler) aracılığıyla sistematik bir şekilde incelenmesini de kapsayan entelektüel ve pratik çalışmalar bütünüdür.. Bilim budur başka hiçbirşeyde değildir..Hurafeleri yok sayar,değişkendir,onu takip etmez bunu takip eder gibi sözler sizin kendi biliminizdir,kendi fikirlerinizdir..Çarpıtmayın.. Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Birde şöyle bir Şeriat uygulanıyor..Verdikleri bilgileri okuyorsun düşünüyorsun iyice kavradığın zaman muhakkak ateist olmak zorundaymışsın gibi davranılıyor Özgürlüğe aykırı,kişisel düşüncelere özgürlük getirilsin 1 Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Herkes kendi kafasına göre bilimi benimsemiş..Buyrun tanımı.. Bilim veya ilim,fiziki ve doğal evrenin yapısının ve davranışlarının birtakım yöntemler (deney, düşünce ve/veya gözlemler) aracılığıyla sistematik bir şekilde incelenmesini de kapsayan entelektüel ve pratik çalışmalar bütünüdür.. Bilim budur başka hiçbirşeyde değildir..Hurafeleri yok sayar,değişkendir,onu takip etmez bunu takip eder gibi sözler sizin kendi biliminizdir,kendi fikirlerinizdir..Çarpıtmayın.. Bilimin evrensel tanımı: "Evrenin ya da olayların bir bölümünü konu olarak seçen, deneysel yöntemlere ve gerçekliğe dayanarak yasalar çıkarmaya çalışan düzenli bilgi.” Kaldı ki senin tanımınla benim tanımım da örtüşüyor. İkisinde de nesnel gerçekliği deneylemek ve sonucu fikire dökmek var. Bunlar benim tanımlarım değil, evrensel tanım. Kimmiş çarpıtan? Verdikleri bilgileri okuyorsun düşünüyorsun iyice kavradığın zaman muhakkak ateist olmak zorundaymışsın gibi davranılıyor Sana ateist olarak davran diyen yok. Bu da başka bir çarpıtman. Senin de söylediğin gibi kavradığın bilgiyle çelişmeksizin davran. Yani dürüst ol. Yani fikrin ne ise zikrin o olsun.. Ama kavrayamıyorsan, yada davranamıyorsan Kavradım deme!.. Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Ben çelişmeksizin davranıyorum ama nedense hep ezber oluyor sözler..Sırf benimde değil diğer arkadaşlarda genellikle hep ezber oluyor Herkes yorumlarını yazıyor buraya düşünceleri bu..Ezber diye birşey yok..Kaldır artık şunu Herşeyi çok net anlıyorum emin ol.. Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 .Sırf benimde değil diğer arkadaşlarda genellikle hep ezber oluyor Bir fikri çok kişinin savunması o fikrin doğru olduğunu göstermez. Buna ait tarihte binlerce örnek vardır. Herkes yorumlarını yazıyor buraya düşünceleri bu..Ezber diye birşey yok..Kaldır artık şunu Herkesin yazdığı yorumlardan kimininki doğa gerçekleri ile örtüşür doğrudur. Kimininki de doğa gerçekleri ile örtüşmez ezberdir, ön yargıdır. Herşeyi çok net anlıyorum emin ol.. Umarım öyledir. Alıntı
Φ Pasifik Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Ortaçağdan sonrasını bilim olduğunu kabul ettiniz bari. Ayrıca o görüş ortaçağdan sonra da hkim. Neyse bi türlü anlamak istemediğinz için yakın tarihten örnekleyeyim. Hubble dan önce Statik evren modeli kabul edilen göüştü bildiğimiz gibi Einstein izafiyet teorisini buna uydurmak için, saçmaladı. Ama şimdi evrenin genişlediği biliniyor. Bunun doğadaki değişimle alakası varsa daha önce genişlemiyor olması gerekli. Bunun insanın bilgisi ile ilgisi var. Hiç bişi değişmedi sadece insanlar kibirlerinden bildikleri iki saçmalıkla evreni anlayabileceğini sanıyo. Bunu da bilim olarak kabul etmezseniz 2000leren örnek verelim. Alıntı
Φ Dayı Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Sadece düşünün Biz düşünerek inandık..Hiç kimsenin sözüne göre hareket etmemize gerek yoktur.Çünkü bizde düşünen bir varlığız..alıntı..Omar.. İnandığını düşünebilmen için görmüş olman gerekir..neyi düşündün..ne düşündün..bi anlat hele Can.. Alıntı
Φ Dayı Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Meraba..merhaba.. İnanç bir ihtiyaçtı..bütün ihtiyaçlarını kendisi karşılayan insan inanç ihtiyacınıda karşıladı.. Alıntı
Φ Dayı Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 En güzel DUA çalışmaktır..dua et sınava gir..çalışmada sınıfı geç göreyim.. Miden ağrıyor..ilaç almadan geçirde göreyim.. İyi dilekte temennide bulunuruz,bunu farklı algılayanlar dua der..varsın dua olsun..işe yarıyorsa adı ne olursa olsun..moral motivasyonu olur en azından..değilmi.. Alıntı
Misafir meraba Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Meraba..merhaba.. İnanç bir ihtiyaçtı..bütün ihtiyaçlarını kendisi karşılayan insan inanç ihtiyacınıda karşıladı.. Dayı, ben de bunu anlatmaya çalışıyorum ama.. her zamanki gibi sen ise kolayca ve zekice anlatıyorsun. Teşekkür ederim. Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Bir fikri çok kişinin savunması o fikrin doğru olduğunu göstermez. Buna ait tarihte binlerce örnek vardır. Herkesin yazdığı yorumlardan kimininki doğa gerçekleri ile örtüşür doğrudur. Kimininki de doğa gerçekleri ile örtüşmez ezberdir, ön yargıdır. Umarım öyledir. Doğru olduğunu göstersin göstermesin bir insan düşüncesini belirtmekte özgürdür bu sana doğru olmadığı yanılgısı kaptırsa bile.. Doğa gerçekleri ne ? Ters düşen şey ne ? Dini bilmiyorsun dediğim zaman bana kızıyorsun,ama inanki bilmiyorsun.. Alıntı
Φ omar123 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Gönderi tarihi: 21 Temmuz , 2012 Sadece düşünün Biz düşünerek inandık..Hiç kimsenin sözüne göre hareket etmemize gerek yoktur.Çünkü bizde düşünen bir varlığız..alıntı..Omar.. İnandığını düşünebilmen için görmüş olman gerekir..neyi düşündün..ne düşündün..bi anlat hele Can.. Gördüm Yalan mı söyleyim Dayı..Doğrusunu söylüyorum gördüm ve benimle konuştu işte Biz lezzetli doğa gerçeklerine bir baktık,düşündük harbidende varmış ulan dedik Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.