Φ Ulyanov Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Forumun siyaset bolumunun en cok tartısılan konularından biri elbette ulkemizde de uzunca muddet tartısılmıs olan ve hala da tartısılan kürt sorunu. Peki bu meseleye dair hangi kaynaklara basvurmalı hangi kitapları okumalı.... Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 varolan artık kürt sorunu falan değildir. tartışılanda bu değildir. var olan, emepryalizmin klasik paramiliter örgütlerinden biri olmuş bir çetenin yaptıklarıdır. zira bu konunun trafları kürtler ve türkiye devleti olmaktan çıkmıştır. amerika, almanya, ingiltere, israildir artık bu terör konsunda türkiyenin muhatapalrı ve tarafları. onlarla uzlaşmaya vardığında örgütün liderini dahi koalyca yakalıyabilmekte. ya da onalrla ters düşünce ülkesinde eylemlere maruz kalmaktadır. Kürt sorunu ya da türk sorunu diye ayrı ayrı sorunlar yoktur bu ülkede. Kimse anadilini konuşmuyor diye aç değildir, ya da işsiz. PKK nın peşiden koşanalrın hemen hemen hiç biride türkiyeden ayrılamyı flan düşünmemektedir. İstanbulda iskide çalışan bir kürdü siz kurulsa bile sialh zoruyla kürdistana gönderemezsiniz akılcı olalım. türkiye sınırlarını geçip türkiyeye girebilmek için binelrce kürt beklerken, kim istemektedir türkyieden ayrılıp kürdistanı falan. salak değildir ya bu insanlar. kurulsa ekonomik olarak dünyanın 300 yıl gerisinde kalacak bir ülkeyi istesinler. kaçak mazot ticaretinden her ay asgari üç milyar kazanan hakkarili kamyoncu, aptal mı türkiyeden kopmayı istesin. Kuzey ıraktaki meslektaşı 30 dolara çalışırken, İstanbul'da 700 ytl ye çalışan bir kürt berber aptal mı. Talepelr tıpkı kürtçe kursu konusunda olduğu gibidir. yasak kalkmıştır büyük şölenlerle kurslar açılmış sonra öğrencisizlikten birbir kapanmıştır. kürtçe müzik serbest bırakılmış fakat ilginç olanı serbest bırakıldığı tarihten beri her yıl yasağın sürdüğü dönemdekinin altında kürtçe kaset basılmıştır. Ortak dil dünyanın her yerinde olan olmazsa olmaz bir konudur. Dilin temel amacı insanların birbirini anlamasıdır. PKK nın eylemlere başlamasından sonra güenydoğuda yapılanlar, Kürt olma sebebi endeksli değildir. eğer lazlar aynı şekilde sialhlanıp bir örgüt kursaydı orada olanalrın aynısı karadenizdede olurdu. Dünyanın hiç bir yerinde ister kapitalist ister sosyalsit olsun ayrılıkçı akımlara sialhla cevap vermeyen devlet kurulmamıştır. Ne sovyetler ne çin bu konuda türkiyeden daha yumuşak davranmamıştır. Ama türkyie öyle bir ülkedirki. dünyanın her yerinde komünsitler birlikçi ve ayrlıkçı karşıtıyken yıllarca ayrılıkçı örgüte sıcak bakmıştır. ki bu gün bu hatadan dönülmüştür. var olan sorun kapitalizmin yarattığı evrensel sorundur. bu sorunun başında bir milli aidiyet sıfatı yoktur. Alıntı
Φ Ulyanov Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 bu baslıgı acmamın nedeni sizin bu meseledeki görüslerinizi ögrenmek degildi bunu dilersem baslık acmadan digerbaslıklarda ki göruslerinizi okuyarak yapabilirim ki bunu yaptım. Bu konuyu burda tartısmak yerine lutfen diger baslıklarda tartısınız ancak okudugunuz ve paylasmak istediginiz bir kitap varsa buyrunuz. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 ulyanov topiğin başlığında geçen bir kavramın doğru bir kavram olmadığını düşündüğüm için bunları yazdım. okuduysan yazı "kürt sorunu" kavramına yönelik bir eleştriydi. ha sen diyorsan ben kitap ismi ve kitapları konuşmak için açtım. o halde senin topiği açtığın başlık yanlış forumun kitap dizininde açman gerekirdi. bizde bunları yazmazdık politika bölümünde olmadığı için. Alıntı
Φ Ulyanov Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 kitap bolumune acmamın nedeni bu meselenin kitap bolumunde degil siyaset bolumunde olmasıydı. Burda tartısan arkadasların bu meseleye dair hangi kitapları okudugunu merak ettigimicin actım. Ama dediğimgibi amacım burada bir tartısma yurutmek degil cunku bu meseleye dairbir kac baslıkta birden tartısma yurutulebiliyor. Ayrıca siyaset ve kitaplar ayrılmazdır. Siz yinede bu konuda herhangibir kitap önerisi yapmak istemezmisiniz Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 kitapları kitap bölümünde tartışıyoruz, mizah kitapalrını mizah dizininde yada, müzik kitapalrını müzik dizininde değil. politika bölümünde açılan her türlü başlık içeriği ne olursa olsun, politik yoruma açıktır. yani bu meselede politik yorum bu topiğe niye yazdın ben sadece kitap isimleri için açtım dersen doğru olmaz. sonuçta senin topiğinin başlığında olan herkesin kabul ettiği bir tanım değil. Alıntı
Φ Ulyanov Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 anlatamadım herhalde bu baslıgı kitap baslıgına acmak mantıksız dı yazdıgımı okudunuz muhtemelen ama bu arada bir kullanıcı bir baslıgı ne icin actıgını belirtmisse ona olan saygınızdan dolayı eger varsa tabii orada sizden rica edileni yani okudugunuz kitapları yazmanız daha nazik bir davranıs olur yoksa gercekten de siz de kendinizi tekrarlama zahmetine katlanıyorsunuz zaten bu ve benzer goruslerinizi forumda belirtmistiniz tekrar burda boyle bir tartısma yurutmeye ihtiyac duymayacagınızı dusunuyorum Alıntı
Φ Bozo Avdan Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 25 Ocak , 2006 Sizlere Ingilizce ve Turkce okunmasi gerektigine inandigim su kitaplari onerebilirim: Oncelikle somurgeciligin ne oldugu ve bir ulke ve toplumun yabancilar tarafindan yonetilmesinin ne anlama geldigi, somurgeciligin insan ruhuna nasil etki yaptigi ile ilgili bilgilenmek icin Frantz Fanon'un The Wretched of the Earth kitabini oneririm. J. P. Sartre ezen ulus aydinin ezilen ulusun mucadelesine nasil yaklasmasi gerektigine mukemmel bir ornektir. Ayrica kendisi aydin insana en guzel ornektir. "Turk aydinlarinin" ne kadar aydin olduklarini (!) da gozler onune sere. O yuzden Sarte'den herseyi okumak faydalidir. Turk Sartre'si Ismail Besikci'in butun kitaplari ve ozellikle son zamanlarda degisik sitelerde cikan dusunceleri kesinlikle okunmalidir. Ingilizce ve Turkce toparlayabildigim linkler sunlardir: -http://www.birnebun.com/taybet/besikci_tirki.htm- -http://shr.aaas.org/scws/cs4.htm- -http://www.gencalevilerharekati.de/Haberler/Ismail%20Besikci.htm- Kurt tarih ve toplumunu tanimak icin Philip Kreyenbroek & Christine Allison, Kurdish Culture and Identity, Zed Books, London: 1996 Kurdistan'in paylasilmasi donemi, emperyalist ulkelerin bundaki rolu ve Kurt ozguluk hareketi icin M. S. Lazarev, Emperyalizm ve Kurt Sorunu (1917-1923), Oz-Ge Yaninlari, Ankara:1989. Aslinda bir temizleme hareketi olan "Kurtulus savasini" Kurtlere mal etmek isteyenlerin ozellikle okumasi gerektigi ve Kurt mucadelesini detaylari ile anlatan Ismail Göldas, Kurdistan Teali Cemiyeti, Doz Yaninlari, Istanbul: 1991 Dr. M. Nuri Dersimi, Kurdistan Tarihinde Dersim, Komkar Yayinlari, Koln, 1988. Hasan Yildiz, Fransiz Belgeleriyle Sevr-Lozan-Musul Ucgeninde Kurdistan, Heviya Gel Yayinlari: 1990 Ozellikle Kurt alfabesinin olusmasini saglayan ve doneminde Kurt aydin ve liderlerinden olan Celadet Ali Bedirhan, 1922-1925 Gunluk Notlar, Apec, Stockholm: 1995 Ve son olarak tekrar tekrar okumaktan doyamadigim ve buyuk kocaman kocaman soylemler arasinda sikisip kalan insani, insanligi ve anlatim sanatini ele alan Ben Okri, A Way of Being Free, Phoenix House, London: 1997. Bu son kitabi cok sevmemin nedeni, yukardaki diger kitaplarin belki bilinmeyen gercekleri anlatmasina karsin, ki onemlidir, bu kitap ozgurlugun varolmanin kendisinde bulundugunu ve sessizligin de cok seyler soyledigini anlatmasidir. Sistemler de bu sessiz gercekleri oldurmeyecek sekilde duzenlendi mi, hayat guzellesecektir. Bozo Avdan Alıntı
Φ Kuzey Gönderi tarihi: 26 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 26 Ocak , 2006 Bozo; Kurtuluş Savaşına ve bu toprakları yüzlerce yıldır kanlarıyla sulayanlara utanmadan laf atmayı bırak artık. Bahsedilen antik bir tarih değil, tartışmalı olsun. 85-90 yıl önceki bir olay ve sinemanın icadından sonra. Görüntüleri bile olan bir tarih. Yüzsüzlüğün bu kadarına pes doğrusu! Aşağı yukarı her aileden bir şehit vardır şu topraklarda. Her yalanı dolanı, iftirayı, inkârcılığı yap; ama, bu kadar da alçalma! Mustafa Kemal senin tahayyül sınırlarının çok ötesinde bir lider. Onun ezikliğini yaşamanız sen ve senin gibiler için anlaşılır bir şey. Sana bir önerim var. Mustafa Kemal'in ve sen ve senin gibilerin liderlerinin resimlerini al, Dicle'nin kenarına otur ve onlara bakarak derin derin düşün. Resimler çok şey anlatacaktır sana. Alıntı
Φ yalnizkurt966 Gönderi tarihi: 26 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 26 Ocak , 2006 Bence okunup incelenecek ilk yazar Ziya Gökalp'tir.Büyük bir kürtçü olarak edebiyata başlayıp,kendi araştırmalarında sonraki yazı ve eserleri ile Türkçü yazar ünvanını almıştır. Alıntı
Φ yingyang Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 ulyanov topiğin başlığında geçen bir kavramın doğru bir kavram olmadığını düşündüğüm için bunları yazdım. okuduysan yazı "kürt sorunu" kavramına yönelik bir eleştriydi. ha sen diyorsan ben kitap ismi ve kitapları konuşmak için açtım. o halde senin topiği açtığın başlık yanlış forumun kitap dizininde açman gerekirdi. bizde bunları yazmazdık politika bölümünde olmadığı için. Peki iste liste...... AMA ALIP OKUMAN GEREKLI yoksa kultur muayanesi gibi Olur.....ayip olur. O bozo yada pek bakma onun asil Brecht'in KAFKAS TEBESIR DAIRESINI Ve ATATURK'un Ekim 15 -20 arasinda Verdigi nutuklari okumasi lazim. ISTE LISTE ve ben bunlari okumusum Bir arkadas bana basma kalip dedi de Ondan ovunuyorum yoksa yapmam!!!!!!!!!!!!!!! 1. JUSTIN MC CHARTY: Death and exile The ethnic cleansing of Otoman Muslims. 2. DAVID MCDOWALL: A modern History Of Kurds. 3. MARTIN VAN BRUINESSEN: Agha, Shaik and State 4. GERARD CHAILAND: The Kurdish Tragedy 5. ROBERT OLSON: The kurdish QUestion And Chechnya OLDUMU !!!!!!!!!!!!!! Baka konulardada kitap tavsiyesi istersen Memnuniyetle!!!!!!!!!!! Alıntı
Φ Ulyanov Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Yazar Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Tesekkur ederim tavsiyeleriniz icin baska bir konuda da yardımınızı isterim Alıntı
Φ yingyang Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Ulyanov, eger hakikaten Kurt Sorunu denen olayi, ki bu Turk Ulusuna Dahil edilmis her Kurt asilli Turk Vatandasina ait bir sorun degildir. Kara kisin ortasinda Agri ya gidip mobil Saglik merkezi acan Kurt asilli Turk Vadandasi Doktor duydunmu? O zaman Istiklal Savasi, ve sonradan Ataturk'un 6 ok altinda Turk Ulusu Kurma zamaninda ki sozlerini anliyarak Okumak lazim. Sonra 1960 Anayasasinin Tesirleri, ondan sonra Guneydoguda Silah ve esrar kacakcili icin Asayisi Bozma cabalarina ait eski gazete arsivleri Bilhassa Cumhuriyet gazetesi, Ondan Sonra Avrupanin Turk korkusu ve Turkiyeyi Yipratmak ve bolunen Rusyada ki Turk asilli toplumlarla birlrsmemesini Onlemek sevdasi. Ve mutlaka ve mutlaka Eski Kurt isyanlari ni onlarin arkasinda Kim varmis onlari. Ataturk un Anayasasinin DIL birligi Icin nicin kati oldugu o zaman mantigina Uygun gelir. Alıntı
Φ Bozo Avdan Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Bozo; Kurtuluş Savaşına ve bu toprakları yüzlerce yıldır kanlarıyla sulayanlara utanmadan laf atmayı bırak artık. Bahsedilen antik bir tarih değil, tartışmalı olsun. 85-90 yıl önceki bir olay ve sinemanın icadından sonra. Görüntüleri bile olan bir tarih. Yüzsüzlüğün bu kadarına pes doğrusu! Aşağı yukarı her aileden bir şehit vardır şu topraklarda. Her yalanı dolanı, iftirayı, inkârcılığı yap; ama, bu kadar da alçalma! Mustafa Kemal senin tahayyül sınırlarının çok ötesinde bir lider. Onun ezikliğini yaşamanız sen ve senin gibiler için anlaşılır bir şey. Sana bir önerim var. Mustafa Kemal'in ve sen ve senin gibilerin liderlerinin resimlerini al, Dicle'nin kenarına otur ve onlara bakarak derin derin düşün. Resimler çok şey anlatacaktır sana. "Aydinlatici" yazilarin icin tesekkurler Kuzey beyefendi. Senin gibi seviyesizleri rahatsiz ettigime gore anlamli birseyler ifade etmisim demektir. Ne mutlu bana. Senin gibileri rahatsiz etmek beni mutlu ve gururlu yapar. Beni dusunduren tek sey bu forum sahiplerinin senin gibilerinin kufurlerine izin vermeleri. Ki o da onlarin sorunu, benim degil. Alıntı
Φ yingyang Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 27 Ocak , 2006 "Aydinlatici" yazilarin icin tesekkurler Kuzey beyefendi. Senin gibi seviyesizleri rahatsiz ettigime gore anlamli birseyler ifade etmisim demektir. Ne mutlu bana. Senin gibileri rahatsiz etmek beni mutlu ve gururlu yapar. Beni dusunduren tek sey bu forum sahiplerinin senin gibilerinin kufurlerine izin vermeleri. Ki o da onlarin sorunu, benim degil. E yani Pes....... Turklugume hakaret et Atama hakaret et Kutsal bildigim her seye beynin yikanmis De Somurgeci de De babam agzina geleni de Ondan sonrada kalbim kirildi de Eh oburlerini soyleyen Su ustune cikabilmek icin Kalbim kirildi da der Alismis bir kere..........hakli cikabilmek Icin soylemeye her seyi! Alıntı
Φ Bozo Avdan Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2006 Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2006 E yani Pes....... Turklugume hakaret et Atama hakaret et Kutsal bildigim her seye beynin yikanmis De Somurgeci de De babam agzina geleni de Ondan sonrada kalbim kirildi de Eh oburlerini soyleyen Su ustune cikabilmek icin Kalbim kirildi da der Alismis bir kere..........hakli cikabilmek Icin soylemeye her seyi! Kalbim kirilmadi beyefendi. Soyledigim gibi sizin gibileri rahatsiz etmek beni mutlu ediyor. Sizler "Turklugunuzle gurur duyarken" baska milletleri eziyor, onlarin haklarini gasp ediyor ve onlarin ozgurlugune engel olmak icin butun oyun ve kurnazliklara basvuruyorsunuz. Dedigim gibi, sizleri suclamiyorum cunku sizler vahsi bir devletin ve sistemin urunlerisiniz. Ama sizler bunun farkinda olmadiginiz icin bu tur terbiyesizlikler yapiyorsunuz. Eh, bu da sizlerin kisiliginizle ilgili ipuclari veriyor zaten. Bir Kurt icin senin, senin devletininin ve kutsal diye bize de (!) yutturmaya calistigin o degerlerin makyasiniz ve o makyaj altindaki ***** yuzunuz gorunuyor. Senin de (supriz supriz!) kendi gercek yuzunu inkar etmen ne yeni, ne de sasirtici. Sizler inkarcisiniz. O yuzden ***** mahkumsunuz. Bozo Avdan (kitap isimleri konusunu acan arkadas tesekkur edip ayrildi sanirim. Seve seve olabilecegim her konuda yardimci olurum. Gel gor ki o arkadasin ardinda kalan bu kisiliklerle de ben ugrasmak zorunda degilim ) Alıntı
Φ cerenimoo Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2006 Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2006 Mehmed Uzun'dan ''Nar Çiçekleri''ni okursan memnun kalırsın eminim. Kalbim kirilmadi beyefendi. Soyledigim gibi sizin gibileri rahatsiz etmek beni mutlu ediyor. Sizler "Turklugunuzle gurur duyarken" baska milletleri eziyor, onlarin haklarini gasp ediyor ve onlarin ozgurlugune engel olmak icin butun oyun ve kurnazliklara basvuruyorsunuz. Dedigim gibi, sizleri suclamiyorum cunku sizler vahsi bir devletin ve sistemin urunlerisiniz. Ama sizler bunun farkinda olmadiginiz icin bu tur terbiyesizlikler yapiyorsunuz. Eh, bu da sizlerin kisiliginizle ilgili ipuclari veriyor zaten. Bir Kurt icin senin, senin devletininin ve kutsal diye bize de (!) yutturmaya calistigin o degerlerin makyasiniz ve o makyaj altindaki ***** yuzunuz gorunuyor. Senin de (supriz supriz!) kendi gercek yuzunu inkar etmen ne yeni, ne de sasirtici. Sizler inkarcisiniz. O yuzden ***** mahkumsunuz. Bozo Avdan (kitap isimleri konusunu acan arkadas tesekkur edip ayrildi sanirim. Seve seve olabilecegim her konuda yardimci olurum. Gel gor ki o arkadasin ardinda kalan bu kisiliklerle de ben ugrasmak zorunda degilim ) ... türklüğüyle övünen ve senin dediğin gibi başka ırkları yok sayan bir türkiyede yasayan ve orada dogmuş oldugum için de nüfus cüzdanıma türk yazılmıs olan ben sana katılıyorum arkadasım..aranızda biryerlerdeyim..soyumda kürt,daha doğrusu kürdistan ya da kürtlerin yaşadıgı başka bölgelerin vatandaşı olan bir akrabam yok diye de eklemek istiyorum çünkü,en büyük ve basit eleştirirdir:kürt oldugu için öyle böyle..... Alıntı
Misafir Zıplayan Dana Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2006 Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2006 Kitaptan ziyade dergi önerebilirim,çok da güzel bir dergidir.Daha ziyade olaylar üzerinden hareketle yapılan değerlendirmeler ve bunların yansımaları ele alınıyor.BİRİKİM dergisi bu ve www.birikim.com dan da inceleyebilirsin arkadaşım.Hatta derginin tüm yayınlarıda kitaplaştırıldı,ansiklopedileştirildi demek daha doğru olur sanırım. Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.