Φ muki Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Kuran hakkında o kadar yazıyoruz, çiziyoruz. Bazılarımız şu an piyasada olan diğer din kitaplarının taklit olduğundan bahsediyor. Peki ama, bu Kuran'ın aslının nerede olduğunu bana birisi söyleyebilir mi lütfen. Topkapı sarayında kutsal emanetler bölümünde Muhammed'in hırkası, Muhammed'in yayı, Muhammed'in mektubu, Muhammed'in bastığı bir toprak izi, Muhammed'in sakalı, Muhammed'in oku ve kılıçları, Muhammed'in mührü, Muhammed'in kabir toprağı ve Kabe'nin anahtarı... bütün bunlar mevcut, lakin Kuran nerede? Kaldı ki Muhammed'in döneminden yüzyıllarca önce yazılan yazıtlar, kitabeler, papirüsler, aritmetik kitapları vs. günümüze kadar korunarak gelmiş... Kuran hangi posta kutusunun sivri köşesine takılmış kalmış da, günümüze bir türlü ulaşamamış? Kaldı ki, Kuran Muhammed'in el yazısıyla yazılmış bir kitap değil. Alıntı
Φ Suheyla Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Sayin Muki, bugunku Ku’ran, bildiginiz gibi, rasyonel bir şekilde okunacak bir kitap degil. çunku okurları şaşırtır, bir hikaye den diger bir hikaye ye atlar, hiç bir açıklama vermeden. Bu yuzden çok araştırmalar olmuş. Islam dunyasında bugun, kaynaklar 150-300 sene Muhammedin olumunden sonra gelmiş. Gerçekler; 1. Ilk Islam 150 senesinden hiç bir resmi dokumanlar yok. 750 A.D yılından once hiç Yazılı bir dokuman yok Islam doneminde. 2. Bugun Ingiltere Kutuphanelerinde, daha eski “manuscripts” , eski antik evraklar var. bir kaç yuzyil daha eski evraklar var. Nedense Islam Dunyasinda bu donemden hiç bir evrak yok. 3. “Orijinal Kur’an”in hiç bir izi yok, delili yok. Ispati yok. Bazi muslim soylemlerine gore, 4 tane kopyasi yapilmisti bu orijinal Kur’anin ve Mekke, Medine, Basra and Damaskus’a gonderilmisti… Bu kopyalarinin hiç bir izleri yok… Eger bu kitaplarin hepsi eski olduklarindan dolayi çurumus olsalar bile, bunlarin bir parçalari bulunmasi lazim bir yerde. Yok ! 4. Hiristiyan dininde bilinen , bulunan binlerce evraklar var “Incil” hakkinda. Bu evraklar 25-400 sene Isa’nin olumunden sonra yazilmistir. Islam dunyasi bir tane bile evrak çikaramiyor ortaya 750 A.D. yilina kadar. 5. Islam dunyasi , buna cevap olarak der ki; Onlarin orijinal dokumanlari var. Bu dokumanlar Kahire de ve Mekke de. Fakat, bu dokumanlari goster denince kimse cevap vermiyor! 6. Bati tarafindan bilinen yalniz 2 tane Islam dokumanlari vardir bunlarin eski oldugu zannedilir. Birisi “Samarkent Manuscript” olarak bilinir, Taskent’de, digeri de “Topkapi Manuscript” olarak bilinir, Istanbul’da. Muslumanlar bu dokumanlarin orijinal oldugunu iddia ederler. Ama bu dokumanlar dikkatli bakilinca gorulur ki, ikisi de ayni donemden gelmez. Topkapi dokuman’ninda , 19 satir var her sayfasinda, “Samarkent Manuscript” da 8-12 satir var her sayfasinda… Bu dokumlarin kimyasal “Karbon 14” veya daha modern teknikler ile incelenmesine izin verilmemiştir 7. Diger az bilinen bir gerçek var ki.. bu iki eski dokumanlar “kufi script” ler ile yazılmıstır. Bu isim “Kufa” , Irak sehrinde ilk olarak yapıldıgından dolayı gelir… Ve bu scriptler 790 A.D. once yapılmamıştır. Tabii ki, bu sekilde yazılan kitap, araplar tarafından çelişkilerle dolu olacaktır. Biz bunlari goruyoruz. Osmanli doneminde bilindigi gibi , Arapça konuşmayan Turklerin hiç bunları anladıgı yoktu ve Turkler tarafından bu iddialar devam etmesine sebep oldu. Bugun "Internet" var, çeviriler var. Kimse hakikatların ortaya çikmasına engel olamıyacak. Okumak icin insanların zamana ihtiyacı var. Zamanında, herkes anlayacak. Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 10 Ocak , 2008 Bilgi için teşekkür ederim sayın Suheyla. Muhammed yaşadığı sürece insanların bilinmeyene olan korkularını, endişelerini, beklentilerini kendi çıkarları için kullanmış ve yaşadığı sürece kendi ******** toplatmaya bile gerek görmeden (ölümünden sonra onu ilgilendirmediğinden) ölmüş herhalde. Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Süheyla'nın verdiği bilgilere bakınca insan şöyle düşünüyor: Hani Allah bu kitabı koruma altına almıştı? Demekki korumamış! Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Kur'an'ın değişmediğine ya da günümüzdeki halinde olduğuna dair hiç bir belirti ve kanıt bulunamadı. Kur'an Peygamberin ölümünden çok uzun yıllar sonra derlenmiştir, bu bile Kur'anın günümüzdeki orjinalliği hakkında olumsuz deliller sunar. Kur'anı en iyi bilen Hz. Muhammed'tir, sadece O en doğrusunu yazabilir ama ne yazık ki böyle bir durum yok ! saygılar Alıntı
Φ Muallim-i Âli Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Süheyla'nın verdiği bilgilere bakınca insan şöyle düşünüyor: Hani Allah bu kitabı koruma altına almıştı? Demekki korumamış! Korunmayan bir kitabın ayetlerinin değiştirilebilmesi lazım. Ayetlerin değiştirilmesi farklı bir şeydir. Ayetler yanlış okunmasın diye kuran'a hareke sistemini getirmek farlı bir şeydir. Ayetin mealini saçma sapan çeviri yaparak değiştirmek farklı bir şeydir ayetin orjinal halini değiştirmek farklı bir şeydir. Hicr Sûresinin 9 . Ayeti Şüphesiz o zikri (Kur?an?ı) biz indirdik biz! Onun koruyucusu da elbette biziz. Aksini iddia edecek deliliniz nerede. Kişinin duyduğu her şeyi anlatması yalan olarak ona yeter. (hadis-i şerif) Doğru dürüst kaynaklardan araştırmanız nerede... Ebubekir - Ömer - Osman - Ali isim değildir. Hz. Muhammed güneşinden aynaya akseden Hz. Muhammedin sıfatlarıdır. Ebubekir - Doğruluğun sembolidir. Doğruluğun sembolü olan bir kişiye ise güvenmemek divanelik değil de nedir... Orjinal kuran demiş birisi. Harekeleri çıkar kurandan al sana orjinal hali. Tabi o zaman okuyabilecek misin o ayrı bir mevzu. Tüm peygamberler, sahabeler , ensarlar, evliyalar , asfiyalar, müceddidler Aynı şeyleri söylemişler ve Hayatları boyunca bir tek yalanına rastlanmayan bu insanların dediklerinden, uyduruk bir haberle vazgeçirmek çok basit bir oyundur. Bunca doğru söyleyen insan Allah var demiş inanmayacağız da yalanından doğrusundan emin olmayacağımız kişilere mi güveneceğiz...Biraz geniş düşünmek lazım. Hz. Muhammed peygamberliğini tebliğ etmeden evvel çevresindeki tüm insanların ittifaken Muhammed-ül Emin(Güvenilir Muhammed) demesi durumu çok iyi anlatıyor. Alıntı
Misafir maraba Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Benim görüşlerim her ne kadar Kuran'ın orijinalini arama konusunda bir başka gerçeğe dikkat çekiyorsa da; Kuran'ın aslının nerede olduğu merak ediliyorsa, taaa ilk çağlara, mistik yazıtlara gitmemiz gerekir. Kültürel yazıtların, eserlerin hiç birisi yoktur ki kendisinden önceki bir kültürden, bir olgudan etkilenmesin. Kültür öğeleri toplumlarda kavram, karşı kavram ve sonuçta yeni bir kavram olarak oluşmuştur. Bu bilimdir (diyalektik), tarihsel bir gerçektir. Değişim bilimsel olmasa idi, her hangi bir noktası ya da harfi değiştirildiğinde müthiş cezalar öngörülmese idi, her hangi bir yazıt ta bu şekilde değiştirilmezdi. İslam dini, toplumsal dayatmalarını, bu tür cezai kurnazlıklarla değişmezliğini korumayı başarmıştır. Kaldı ki bu hükümlerin hemen hepsi günümüzde uygulanMAmaktadır. Sadece kutsal öğeleri kalmıştır. Kuranın orijinalinin ilk çağlardaki mistik yazıtlar olduğu şüphe götürmez. Zira içerisindeki tüm kavramlar mistik inançlarda da vardır. Mistik inançlardaki kavramlar, zamanla Kuran dâhil tüm diğer din kitaplarına geçmiştir. Başka kavramlar göremezsiniz. Örnek; İlah kavramı, Görünmeyen varlıklar (cin melek vs.), Diğer yaşam, Cennet, Cehennem, tapınma (ibadet), iyilik/kötülük, vs. Ne varki bu ögeler zamana ve o toplumların yapılarına göre şekillendirilmiş, bir yazıt (kitap) oluşturulmuştur. Yasalarıyla, ahlaki kuralları ile topluma egemen olmak isteyen kişi veya kişiler, bu kavramlarını tanrının mesajı (kitabı/vahy) adı altında toplumlara dayatmışlardır. Şaman dinine inanan Türklerin, İslam'dan önce inandığı şaman dini tanrısında, Tanrı (Cemalullah, güzel tanrı) bir ilahtır. Şaman'ın bu görünmeyen tarı ile trans kurup vahy alması (sırra erme(mister)) genellikle ıssız yer ve mağaralarda mümkün olurdu. Tekrar yaratılışa "sansar", diğer yaşama ise "öte-alemin huzurlu ortamları" denirdi. Türklerdeki ve diğer toplumlardaki tanrı ismi değişerek Allah, elçinin ismi değişerek Muhammed, kitapların ismi değişerek Kur'an oldu hepsi bu. Kuran'ın bir kopyalama olduğu örneği daha; Eski ahit (Tevrat (tora)). 21- Tanrı Adem'e derin bir uyku verdi. Adem uyurken, Tanrı onun kaburga kemiklerinden birini alıp yerini etle kapadı. 22- Adem'den aldığı kaburga kemiğinden bir kadın yaratarak onu Adem'e getirdi. 23- Adem, “İşte, bu benim kemiklerimden alınmış kemik, Etimden alınmış ettir” dedi, “Ona 'Kadın' denilecek, çünkü o adamdan alındı.” Kutsal kitapların, toplumlara ait birkaç şekillenmeleri dışında, kutsallık kavram içerikleri tamamen birbirinin aynılarıdır. Falan kitap'ın filan basımevinde basılan orijinalinin, birkaç yüz yıl kendisini koruması bir şey ifade etmez. İçeriğinin tarihi bağları önemlidir. Alıntı
Misafir yersoy Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Hicr Sûresinin 9 . AyetiŞüphesiz o zikri (Kur?an?ı) biz indirdik biz! Onun koruyucusu da elbette biziz. Aksini iddia edecek deliliniz nerede. Bunun delili nerede? Alıntı
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Bunun delili nerede? Aksini ispat edecek delilimiz,Tanrımızın ,Allah ımızın ,İlahımızın hayatımıza müdahale edişi sayın Yersoy..Şahsen ben Kutsal Kitap hakkında ileri geri konuşmalarıma devam edemedim bir dönem,hatta sonradan önyargı ile yaklaştığım İncil ve Tevrat için de aynı şey geçerli..Allah sözü değişmemiştir,kimse de buna güç yetiremeyecek.. Siz bi de oturmuş Kuran ın değişmesini tartışıyorsunuz,acaba mı,kendi dilimizde olmayan Arapça bir Kuranı biz yavaş yavaş ezberlerken,Peygamberimiz döneminde iman etmiş onca insanın kendi anadilinde ki Kuran ı çok daha kolay ezberleyeceklerine eminim.Hoş,zaten ben Kuran a ,içindekilerin muhteşemliğinde ve inceliğinde inandım,İncil e de aynı şekilde inandım bütün o değişmiş diyenlere inat ve Tevrat ı hala anlamaya çalışıyorum ve kavradıkça mükemmelliği sarsıyor.Arkadaşlar farklı dinlerden,inanışlardan izler savunmuş,siz farkında olmadan Allah ın sözlerini haklı çıkarıyorsunuz, öyle ya her kavim uyarıldı.Hesap günü için nicelerine Allah ın kuralları duyuruldu,duymayan mesul olur mu?Kısacası her yerde Rabbimizden ayetler var özünde.Ha bi de Tora meselesi,arkadaşlar hepsi aynı yerden,aynı kaynaktan,buna durmadan şahitlik ederken,neden inanmamak adına ısrarla adına kopya dersiniz ki?Elbette Allah ın kuralları her Kitabında aynı.. Çelişki,daldan dala atlama gibi konular inanmayan arkadaşlar için geçerli,sizin döktüğünüz ve adına çelişki dediğiniz bi ton şey bizler için çelişkisiz.Onlarda çelişki var diye anlattıklarınızı bazen hayretle izliyoruz,bundan bunu mu anlıyorlar diye. Rabbimizin merhameti üzerinize olsun.. Alıntı
Misafir yersoy Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Aksini ispat edecek delilimiz,Tanrımızın ,Allah ımızın ,İlahımızın hayatımıza müdahale edişi sayın Yersoy.. Sayın fft, Ben ispat/delil istedim kabul değil! Bilimsel düşünen bir insan için delil bilimsel olmalıdır. Gerçek olmalıdır. Kabul ya da hayal değil... Alıntı
Φ Muallim-i Âli Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Bilimsel düşünen bir insan için delil bilimsel olmalıdır. Gerçek olmalıdır. Kabul ya da hayal değil... Kuran'ın benzerini getirip getirememe konusunu Arapça diline her yönden hâkim olmayan kişi nasıl halledebilir. Bu kişinin söyledikleri de o zaman bilimsel değildir. Uydurmadan başka bir şey de değildir. Kurandaki kelimelerin Türkçe karşılığını bilen zaten kuranı okurken Türkçe mealini kelime karşılığını bildiği için anlıyor. Bir işte kapsamlı bir çalışma yapılacaksa, her yönden delillerle ispat edilecekse ilk başta o alanda uzmak olmak gerek. Sonra o alana bağlantılı olanlarda. Kurandaki Arapça kelimelerin Türkçe karşılığını ezberleyipte aha kuranda bu yazıyor demekle anlıyabileceğin dediğin kadardır fazlası değil. Alıntı
Misafir yersoy Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Kurandaki Arapça kelimelerin Türkçe karşılığını ezberleyipte aha kuranda bu yazıyor demekle anlıyabileceğin dediğin kadardır fazlası değil. Bir kelimesi 30-40 anlama gelen bir dilde siz nasıl okuyup anlıyorsunuz? Kimsenin anlayamadığını? Anlatın biz de bilelim. nlatın Diyanet İşleri vs. de öğrensin. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Kurandaki kelimelerin Türkçe karşılığını bilen zaten kuranı okurken Türkçe mealini kelime karşılığını bildiği için anlıyor. Bilmeyenler ne yapıyor ? bilenlere mi güveniyor ? Bir işte kapsamlı bir çalışma yapılacaksa, her yönden delillerle ispat edilecekse ilk başta o alanda uzmak olmak gerek. Sonra o alana bağlantılı olanlarda. Uzmanlık yetmez, tarafsızda olmak gerekiyor Allah'a islama büyük iman etmiş bir uzman, kendi dinini çeliştirecek bir tesfir çalışmasında bulunmaz büyük olasılıkla ! Bu şekilde düşünürsek yüzyıllarca zaman önceden günümüze gelen tesfir ne kadar doğru olabilir ki ? zaten Kur'anın orjinal hali de bilinmiyor, hep orjinallik dışındae nesilden nesile aktarılmış. Orjinal Kur'an peygamber zamanında yazılan ayetlerden oluşmalıdır, hiçbiri günümüzde olmadığına göre herşeyi düşünebiliriz. saygılar Alıntı
Φ Muallim-i Âli Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Bilmeyenler ne yapıyor ? bilenlere mi güveniyor ? Araştırmayı sevmeyenin başka bir alternatifi olabilir mi ? Bilmeyenlerin bilenlere sorgulamasız güvenmesi araştırmayı sevmemesinden, araştırma yapmamasından kaynaklanır veya da hayatı boyunca hiç yalan söylememiş müspet hareket etmemiş kişilere olan güvenden kaynaklanır. Uzmanlık yetmez, tarafsızda olmak gerekiyor Allah'a islama büyük iman etmiş bir uzman, kendi dinini çeliştirecek bir tesfir çalışmasında bulunmaz büyük olasılıkla ! Yapmak ve Tahrip etmek tarafsızlıkla olmaz ki. Yapmak veya Tahrip etmek eylemine geçmeden evvel tarafsızsındır. Ama bu eylemlerden herhangi birini yaptığın takdirde sen artık eylemi yaptığın taraftasındır. Bu şekilde düşünürsek yüzyıllarca zaman önceden günümüze gelen tesfir ne kadar doğru olabilir ki ? zaten Kur'anın orjinal hali de bilinmiyor, hep orjinallik dışındae nesilden nesile aktarılmış. Orjinal Kur'an peygamber zamanında yazılan ayetlerden oluşmalıdır, hiçbiri günümüzde olmadığına göre herşeyi düşünebiliriz. saygılar Orjinal dışı diye kastetdiğiniz Kuran'a hareke sistemi getirilmiş hâlidir. Doğru ve yalan her zaman ayırt edilir. Kahrolsun o yalancılar şeklindeki ayetler durumun ciddiyetini fevkalade gösteriyor. *** Şüphesiz o zikri (Kur'an'ı) biz indirdik biz! Onun koruyucusu da elbette biziz. Kahrolsun o yalancılar. *** Tüm ayetleri yazmaya gerek yok sanırım ama aynı türden olan / bağlantını olan ayetlerin hepsini bir araya getirerek okumayı dene kuranı. Tefsir veya meale güvenmiyor olabilirsin ama o zaman Arapçayı öğrenip bir de o açıdan süzmen gerekicek meal ve tefsirleri. Doğru mu çevirmiş yoksa yanlış mı o zaman görürsün. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Araştırmayı sevmeyenin başka bir alternatifi olabilir mi ? Madem araştıramıyorum, öyleyse inanayım bari demek, mantıklı değil. Önümüze hep bu tür insanlar çıkıyor, onlar heryerde var ! Ama bu eylemlerden herhangi birini yaptığın takdirde sen artık eylemi yaptığın taraftasındır. Elmalılı Hamdi araştırma yapmadan önce ateist miydi ? Orjinal dışı diye kastetdiğiniz Kuran'a hareke sistemi getirilmiş hâlidir. Doğru ve yalan her zaman ayırt edilir Doğru ile yalan elde gerçek bir veri olmadıktan sonra hiçbirzaman ayırt edilemez, hayal etmek doğruyu yada yalanı ispatlamaz. Şüphesiz o zikri (Kur'an'ı) biz indirdik biz! Onun koruyucusu da elbette biziz.Kahrolsun o yalancılar. Birine yalancı demekle, kendimizin doğru olduğunu kanıtlayamayız. Tefsir veya meale güvenmiyor olabilirsin ama o zaman Arapçayı öğrenip bir de o açıdan süzmen gerekicek meal ve tefsirleri. Doğru mu çevirmiş yoksa yanlış mı o zaman görürsün. Bunu yapmam için Hz. Muhammed zamanındaki ayetler gerekiyor, malzeme olarak ! ama böyle bir malzemeye sahip değiliz, çok uzun yıllar sonra birilerinin ağzından yazılmış ayetler orjinal değildir, günümüze kadar gelişini saymıyorum bile, çünkü başkasının ağzından yazılmışlar bile yok ortada ! saygılar Alıntı
Misafir sn6 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Hz. Muhammet zamanındaki Kur'an'ı bir tarafa koyalım mı? O zamandan bu zamana yaşamış insanlar da artık yaşamıyorlar. Değil mi? Demek ki orijinal metine ihtiyacımız yok. Aklını kullanan ve sevgi dolu herkes Kur'an'ı anlayabilir bence. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Hz. Muhammet zamanındaki Kur'an'ı bir tarafa koyalım mı? O zamandan bu zamana yaşamış insanlar da artık yaşamıyorlar. Değil mi? Demek ki orijinal metine ihtiyacımız yok. Aklını kullanan ve sevgi dolu herkes Kur'an'ı anlayabilir bence. Hayır tam aksine demekki orjinal metne ihtiyacımz var çünkü doğruyu ancak o şekilde ayırt edebiliriz. Herkes ölür, her düşünce değişir, her yöntem metod farklılaşır ama ,orjinal metin binlerce yıl aynı şekilde yaşar saygılar Alıntı
Misafir sn6 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Hayır tam aksine demekki orjinal metne ihtiyacımz var çünkü doğruyu ancak o şekilde ayırt edebiliriz. Herkes ölür, her düşünce değişir, her yöntem metod farklılaşır ama ,orjinal metin binlerce yıl aynı şekilde yaşar saygılar orijinal metin yaşar, ama insanlar yine ölür. onun için her insan bu konuyu dikkatli düşünmeli bence. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 orijinal metin yaşar, ama insanlar yine ölür. onun için her insan bu konuyu dikkatli düşünmeli bence. insanlar ölür ama bizim ihtiyacımız olan orjinal ayetlerdir, çünkü biz daha ölmedik ! saygılar Alıntı
Misafir İ'tezele Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Kur'an bir bütündür. Sureler arası ilişkiden ziyade varoluşsal bir bütünlüktür bu. İnsanlar Muhammed ile yol almayı seçtiler, bu bir seçimdi. Bugün de kur'an okumak sadece okumak değil bir tercihtir. Tercih olarak kaldığı sürece kur'an'ın mahiyeti bozulmamış olcaktır. Kur'an tercih edildikce korunmaya devam edecek bit kitaptır. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Kur'an tercih edildikce korunmaya devam edecek bit kitaptır. Evet doğru olabilir ama orjinali yok ortada ! saygılar Alıntı
Misafir sn6 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 insanlar ölür ama bizim ihtiyacımız olan orjinal ayetlerdir, çünkü biz daha ölmedik ! saygılar ama öleceğiz onun için boş kuruntularla vakit kaybetmememiz gerekir Evet doğru olabilir ama orjinali yok ortada ! saygılar sizin tezlerinizi doğrulayacak bir kaynak var mı? Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 ama öleceğiz onun için boş kuruntularla vakit kaybetmememiz gerekir kimse vakit kaybetmiyor, herkes kendince hayatını en dolu en yararlı şekilde yaşamaya çalışıyor, bilim boş kuruntu değildir, nesilden nesile aktarılır. sizin tezlerinizi doğrulayacak bir kaynak var mı? var Kur'anın ayetlerinin orjinal hali yok Hz. Muhammed tarafından yazılan ! kaynak, ayetlerin orjinal halinin günümüzde olmayışıdır. saygılar Alıntı
Misafir sn6 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 kimse vakit kaybetmiyor, herkes kendince hayatını en dolu en yararlı şekilde yaşamaya çalışıyor, bilim boş kuruntu değildir, nesilden nesile aktarılır. var Kur'anın ayetlerinin orjinal hali yok Hz. Muhammed tarafından yazılan ! kaynak, ayetlerin orjinal halinin günümüzde olmayışıdır. saygılar siz de bugünkü Kur'an'ın orijinali ile aynı içerikte olmadığını kanıtlayın, nereden biliyorsunuz orjinaliyle aynı olmadığını? Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 Gönderi tarihi: 11 Ocak , 2008 siz de bugünkü Kur'an'ın orijinali ile aynı içerikte olmadığını kanıtlayın, nereden biliyorsunuz orjinaliyle aynı olmadığını? ben böyle bir iddiada bulunmadım Kur'anın değişip değişmediğini ancak ayetlerin çıkış zamanındaki orjinal haliyle karşılaştırdığımızda anlayabiliriz demek istedim, bilimsel olarak yöntem budur. saygılar Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.