TAKLAMAKAN

Sahi Kafedengi siz müslümanlar niye intihar edip te bir an önce sevgiliye kavuşmuyorsunuz. Cennete gitmiyorsunuz. Yoksa yeteri kadar sevmiyor musunuz. Çelişki değil mi bu. Yoksa Muhammed ve ekibine bu soru geldi de , intiharların önünü kesmek için , bu vucut Allahtan size emanet. İyi bakın. Bugün ölecekmiş gibi ahiret için çalışın , hiç ölmeyecekmiş gibi de dünya için demiş olmasın. Ne dersiniz. Neden ntihar etmiyorsunuz.

Yapamayacağınızı biliyordum. Eğer siz kamboçyada doğmuş olsa idiniz. Ve budizm e inanıyor olsa idiniz. Abdest yücelerden gelen bir vahiy olur muydu. Yada peru da doğmuş olsa idiniz abdest bir mana ifade eder miydi. Yada kuzey kutbunda , bir eskimonun iyi ayı avlayan bir oğlu olsa idiniz. Abdest size oldukçada anlamsız , faydasız bir gelenek olarak gözükecekti. Yoksa gene vahyi mi ifade edecekti. Anlatmak istediğim budur. Abdest size vahıy gelıyor , çünkü öyle yetiştirildiniz. Dışına çıkmayı aklınıza getirmediniz. Şartlanma budur. Pranga budur. Saygılar.

Sn Evren , Çocukluktan gelen şartlanlayı yenmek adına , size bir öneride bulnsam. Bugün oğle namazını abdestsiz kılar mısınız. Kıldıktan sonraki iç dünyanızdaki , çalkantıyı buraya yazar mısınız. Saygılar.

Tam da beklediğim cümleyi sarf ettiniz. Yüce Uçan Spagetti Canavarına inananlar bilir ki , böyle bir yaratıcı yok. Bu terim bir yaratıcı ya inanan düşünceye karşı geliştirilmiş parodi bir dindir. Yukarıdaki sizin cümlenizdeki olaylara karşı Allahınız ne yaptı. Oda bişey yapmadı. Yapamaz. Yok çünkü. Aynı bizim Yüce Uçan gibi... Sadece Allaha inananlar , cennet yada cehennem gibi hayal mahsulu yapılarla oyalanır. Hakkını öbür tarafta Allah diğerinden alıp buna verecektir. Çekilen acılar imtihandır. Şudur budur... Gördünüz mü. Oysa bizim inancımızda hayal mahsulü , insanlar tarafından uydurulmuş ögeler yoktur. Bu dünyadaki yaşam bir mücadele dir. Daha iyi olan , ayakta kalır. İyi olmak için herzaman araştırma yapmak , ileriye gitmek gerekir. Geriye değil. Eğer bu gün , yaptığınız işten keyif alarak yaparsanız , iş gibi değilde eylence gibi yaparsanız , etrafınızı gülücükler saçarsanız , az yağlı yiyip , bol sebze meyve yerseniz. Bir fincan kahve yerine yarım fincanı 2 defada içerseniz , bakın gün sonu nasıl güzel gelecek. Bu iyi olmaya çalışmaktır. Sigara içene göre uzun yaşama çabasıdır. Saygılar.

Ve insan Tanrı yı yarattı. Cümlesi insanın düşünsel evriminde bir kırılma noktasıdır. O noktaya kolay gelinmemiştir. Çocukluk şartlanmalarından uzaklaşıp , bunu anlamaya çalışmak çaba gerektirir. Örneğin İtalyada doğmuş , ana babasının dini olan katolikliği taklit ederek seçmiş , sonradan da dinlerden özgürlüğü tercih eden birinin çiçek yollaması daha anlamlı olurdu. Çünkü bu durumdaki bir kişinin , düşünce evrimi yaşamış olduğunu gözlemleyebilirdik. Türkiyede doğmuş , doğal olarak müslüman olmuş ve kendi dinini eleştirmek bir yana , eleştirenlere kızmış birisinden bu cümleyi anlamasını beklemek , aşırı iyi niyet olurdu zaten. Saygılar.

Sn Evren , Siz herzamanki gibi yazıdaki ANA içeriği ıskaladınız. Orada Eğitim seviyesi veya Zeka ile Din inanışının TERS orantısı vardı. Şimdi yine sizden beklendiği gibi. Bir kopyala yapıştır yapacaksınız. Ama gelin yapmayın. Ve kendi fikirlerinizi söyleyin. Saygılar.

Yok. Sizinle anlaşamayacağız. Laf kalabalığı yapıyor demogojıye yonelıyorsunuz. Eğer Sn yarasanın yazdıklarını teyıt etmıs ısenız ona cevabımı verdım. Sizden de TIK yok. Ama sız KIMLIK le yasamak ıle su andakı durumu karsılastırma ısını YAPAMAYACAKSINIZ bu acık. Bu kadar ısrarla sormama ragmen , kacıyorsunuz. Madde madde karsılastırmalı durum rıca edıyorum. Bende beklıyorum.

Sn Ftoyd , Sanırım sırf cevap yazmak için yazdığınız bir ileti bu. Sizin tanrınız var olmuş olsa idi , bu özellikleri ile bize vakit vermek şöyle dursun , derhal cehenneminin dibine gönderirdi. Bay Şeytana , Adem babaya secde etmemesinden dolayı yaptığına bakınız. Bu yüzden Ademin başına gelene bakınız. Hiç suçu yokken. Benim kendisine secde etmeyişime ne yapardı bu Tanrı. Bir düşünün bakalım. Bize vakit veren o değil. Vakit verdiğini hayal eden sizler siniz. --------------------------------------------------- Eğitimli insanların Tanrı ya inançlarının daha az olduğuna dair biçok araştırma yapılmış. Birsurü Akademi ve bilim adamının adı var. Ben sadece kaynak vereyim. Ve sonuç bölümünü buraya yazayım. Siz sonra kitabı alır okursunuz. The od Delusıon - Tanrın Yanılgısı. Richard Dawkıns. Sayfa 102. Din ve IQ konusunda meta-analiz çalışması , 2002 de mensa dergisinde Paul Bell tarafından yayınlanmıştır. Bell şöyle bir sonuç çıkarmıştır. Dinsel inanç ve bir kimsenin zekası ve/veya eğitim seviyesi arasındaki ilişki üzerine , 1927 yılından beri yapılam 43 bilimsel araştırmanın , 4 ü hariç hepisi bu etmenler arasında bir TERS ORANTI olduğunu ortaya koyar. BUNA GÖRE BİR KİMSENİN ZEKASI YADA EĞİTİM SEVİYESİ NE KADAR YÜKSEK OLURSA , BU KİŞİNİN DİNDAR OLMASI YADA BU TÜRDEN HERHANGİ BİR İNANÇ BARINDIRMASI O KADAR OLANAK DIŞIDIR.[/b] --------------------------------------------------- Özgürlük konusunda pek bişey söylemeyeceğim , çocukluktan kalan şartlandırmalar çok etkilidir. Ana babaların dinini terkeden insan sayısı azdır. İngilterede yapılan bir araştırmada ana babasının dinini terk etmeyen kişilerin oranı %76 dır. Yani çocukluk şartlanmaları devam ediyor. Bu şartlanma altında siz özgürlük naraları atıp haykırabilirsiniz. Ama kafanın içindeki şartlanmaya bağlı prangayı kırmanız zor gözüküyor. Benim özgürlükten bahsederken ki amacım , bu prangayı kırmak tı. Gelelim sizin Almanyadaki tecrübenize , tabii bir erkek karısını ve çocuklarını istediği gibi yada keyfine göre DÖVEMEZ . Bu Allahınızın emri bile olsa. Bırakın dövme yi , saçını gerektiği gibi kapamadığı için yüzüne kezzap atılarak yakılan kadınların resmıni hatırlatırım size. Siz dinin insanı ne hale getirdiğini görün. Almanyadaki demokrasinin ise , kadını ve çocuğu , yani fiziken henüz yetersiz olanları bile nasıl koruduğunu görün. İki olaya bakış açısı arasındaki farkımız bu. Bi kere ben günde beş vakit yönümü KARATAŞ a dönerek yatmak kalkmak sureti ile tapınmak zorunda değilim. Metafiziki bir kavrama KULLĞUMU ifade etmeye mecbur değilim. Benim günümü ve gecemi dini herhangi bir zorunluluktan dolayı bölmeme gibi bir özgürlüğüm var. Karataşın etrafında dönmemek gibi bir özgürlüğüm var. Saygılar.

İyilikleri 0 " sıfır" kabul edelim. İmanı da 1 " bir ". bir kişinin şu kadar sıfırı olsa , 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000 Bi değeri yok değil mi. Ama başına iman ı getirirsek 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000 olacağından değeri var değil mi. Hey yüce uçan. Sen ne büyüksün. 1 i yarattın.

Benim nick imin yanlış kullanılması konusunda pek takıntım yok. Sizin nick inizi bilerek yanlış kullanmadım. Sanırım sizin yanlış yazmış olmanız da , bir hatadan kaynaklandı. Aksini düşünmek , kötü niyet olur.

Yok sn kafedengi , Bizim uyduruk Yüce Uçan Spagetti Canavarı bu türlü teşekküre pek aldırmaz. Öyle emirleri falan da yok. Bağırmaz kızmaz , kin tutmaz , celallenmez , taraf tutmaz. Peygamberi falan da yok. Hatta insanları öldürmek için bir başkasını da kullanmaz. İnsanları savaştırmaz. Birbirinin üstüne yollamaz. Bir milleti düğerlerine üstün kılmaz. İbadet falan yapılması gibi bir takıntısı da yoktur. Kendine inanmasanız bile kızmaz. Daha önceden hazırladığı İşkence-i Kübrası yoktur. İşkence için özel yapılar yapmamıştır. Hatta kimseye işkence yapmaz. Yapılmasına karşı çıkar. Böyel kendi kendine bir Yüce dir o. Benim avatarımda da resmi var. Koltuğunun altında da meetball taşır. Saygılar.

Sn Kafedengi , İyi insan yada erdemli insan olmak için din gerekli değildir. Forumda arkadaşlar bunu gayet detaylı şekilde işlediler. Size de bu konuyu işleyen arkadaşlara da teşekkürler. Saygılar.

Fikrinize katılıyorum. Hakıkaten guzel ifade etmişsiniz. Tembelliğin nedeni ne olursa olsun , yada geri kalmışlığın , el birliği ile çözümlenmesi gerekir. Saygılar.

Tevekküle dayanan tembellik cümlesi yanlış mı. Bir tembelliğin nedeni tavekkül se , tevekkülü terketmek demek yanlış mı. Hadi onu geçtim. Yanlış tevekkül anşayışının verdiği tembellik , se cümle. Tüm islam alemini tembelliğe iten nedir. Yanlış tevekkül olmasın. Yada yanlış tevekküle iten şey tüm müslümanlar mı , din in kendisi mi. Nedir.

Sn Maviolmayan gokyuzu, Eger mumkunse , başka bir konuya geçmeden , Şu kimlik meselesini bana bir açıkalr mısınız. Defalarca sordum cevap yok Şu andaki durum nedir. Sizin kimlikle yaşam dediğinizde ne olacak. Nasıl değişecek , şöyle karşılaştırmalı olarak. Madde madde bir yazar mısınız lutfen Bayılacagım artık. Saygılar. Not: Kimilk tan anladğımım tanım şudur : xxxxxx Realite ile kariılaştırma ya gelince 1- Şu andaki falanca konuda ki durum şudur. Kimlikle yaşarsak bu şöyle olacaktır. 2- Şu andaki filanca ...... 3- şu andaki 4- Şu 5- Şu Bu kadar mı zor yaaaa.

Skalanız bozuk diye eleştiride bulundum. Benim masumane tercihimle , Sizin hayatınızın gayesi olan din in , insaftan yoksun emir ve uygulamalarını , terazinin iki kefesine koyup karşılaştırmiş msınız. Bu karşılaştırma yöntemi yanlış. Ne dememi bekliyorsunuz. Atatürk ün arap alfabesi yerine latin alfabesini bir devrimle getirmesine de , Atatürk bir milletin DİLİ ni elinden aldı yorumu yapıyorsunuz. Dil elinden alınamaz. Alınmadı da. Bu da sosyal bilginizin zayıf olduğunu gösterir demişim. Ne diyecektim. Alkışlasa mı idim. Cemaat gibi karşınıza geçip sus pus dinlese mi idim , yorum yapmadan. Siz önce fikirlerle uğraşın arkadaşım. Görüyorum ki , şahsi sorular soruyorsunuz. Benim de korkum olmadığı için cevap vermeme şaşmayın. Fakat , hoşlanmıyorum. Fikrime karşı fikriniz var ise , yazın. Tartışalım. Benim skala bozukluğu ve sosyal bilgilerdeki eksiklik tanımım doğru dur. Kullandığım araç ve mantık yöntemini de yazmıştım. Saygılar gene de.

Tespitiniz doğru. Tevekkül anlayışının verdiği tembellik. Ne yapmalı ne etmeli.. Tembellik veren şeyi terk etmeli. Saygılar.

O vermiyor. Yüce Uçan Spagetti Canavarı veriyor. Saygılar.

Evet bir cihaz kullanıyorum. Bilgisaayar. Açıyorum , binlerce kilometre uzaklıktan bana fikirlerini yazan , müslüman bir forumdaşın yazdıklarını okuyorum. Bu yazılanlardaki bilgilerin , gerçekle uyuşmadığı yerleri de , gerçeği - var olanı ile arkadaşın fikrini yan yana koyuyorum. Farkları bulup söylüyorum. Hepsı bu.

Kimseyi benim gibi düşünme konusunda zorlamıyorum. Eğer birisi çıkıpta , en mükemmel din benimkisi derse , burada yazdıklarım gibi cevabını alır. Örneğin beni en çok kardeşim eletirir. O müslümandır. Bende onun inancını eleştiririm. Esasen verimliliğe bakarım. En verimli kişi kimse , nedenine bakarım. Din bir nedense eğer , onun da nedenine bakarım. Nasıl oluyorda , aynı koşullarda diğerlerinden daha fazla verimli olabiliyor diye araştırırım. Ama genelde vardığım sonuç , dini inanışı ileri derece olanların da takıntılarının o kadar ileride olduğudur. Burada benim çalışma arkadaşlarımla ilişkimden bahsediyorum. Verimlilikten yani. Verimli değilse , yollarımız ayrılıyor zaten. Din ne verimlilikte bir etken , nede işine son verilesinde... Bir dilenci dostum var. Herzaman geçtiğim caddede durur. Bende mümkün olan en çok tutar da yardım ederim. Birbirimizi pek anlamasak ta sohbet ederim. Üstü başı pejmurde , sakal saç karışık ve uzun , alkolik olduğu belli. Fakir ama güleryüzlü. Dün yüne ona para verdim. Kardeşim dedi kı , neden verdin. Bak sen de sadakaya inanıyorsun dedi. Oysa bir fakire para vermek , onu sevindirmek , karşılığında da cenneti ummadan yapmak , benim erdemim. Ya bende onun gibi fakir olsaydım da dilense idim , yoldan geçen o ateist in hergün bana para vermesini isterdim. Ona verebileceğim tek şey içten gülümseme bile olsa.. Kaldı kı dilenci dostum bana bu gülümsemeyi herzaman verir. Onu da niye içiyorsn benim paramla diye yargılamadım. Saygılar.

Dini bilginiz kadar sosyal bilgileriniz de zayıf. Atatürk , arap alfabesinden latin alfabesine geçerken , KİMİN DİLİ ni kimden almış. Zaten öz Türkçe konuşuluyordu her yerde. Yazma dili olarak arap alfabesi kullanılıyordu. P yoktu , Ç yoktu , Ğ yoktu Ü yoktu. Hangi mantıkla söylenebilir ki , Atatürk bir milletin dili ni elinden aldı. !!!!!! Latin alfabesinden kurtarmaya çalışmakla ilgili sözünüze gelince , Korkmayın. Aklın yolu bir. Dünyada en çok kullanılan alfabe arap alfabesi olursa , doğal olarak onu kullanırız. Ama Muhammed kullandığı için değil. Şimdi en mantıklı olanı latin alfabesi olduğu için bunu kullanıyoruz. Hiçbir aklı evvel çıkıpta ülkemizi latin alfabesinden kurtarmaya çalışamaz. Gülerler adama.

Doğrusunu söylemek gerekirse , ben girişimciyim. İşadamı olmaya çalışıyorum. Boş zamanalrımda da , forum okuyup fikrimi yazıyorum. Sizin Allahınıza ve dininize inanmıyorum. Hiçbir dine inanmıyorum. Bir yaratıcının olabileceği konusunda ise , Ateizme yakın agnostık düşünüyorum. Yani negatif ateizm de diyebilirsiniz. Demokrasiye inanıyorum. Yaşadığım ülkenin kanunlarına uymaya çalışıyorum. Dinlere inanmadığım için de , din in yaşamdan çıkarılması yönünde düşünüyorum. Zaten devlet ve kanunlarda asla olmamalı. Olsa olsa kişilerin vicdanında olmalı diyorum. Sokakta bile değil. Erdemli bir insan olmaya çalışıyorum. Umarım sorunuzun cevabı olmuştur. Biraz detaylı açıkladım ki , yeni sorular gelmesin. Saygılar.

Sn Sur , Adem nasıl yaratıldı. Birisi ol dedi. Oda POF diye mi oldu. Peki onu bilimsel olarak açıkladınız. İllaki bir açıklaması vardır diyerek. Peki yüzbinlerce canlı türü nasıl oluştu. Onlarda mı POF diye bir duman eşliğinde oluştu. Yaratıldı size göre. Birden bire. Big Bang oldu. Bu türler nasıl ortaya çıktı. Bunu soruyorum. Yaratılmış olarak yukarılardan mı indirildiler. Hazır. Paket servis. Nasıl.

fiili ibadet yaptıklarını düşünüyorsunuz... Ve inanıyorsunuz... Ve içinizde hissediyorsunuz. Bir psikoloğa gidin , ben bit pirenin bunu yaptığını düşünüyorum diyerek dumunuzu anlatın. Ne diyecek. En basit tanımla , hayal kuruyorsunuz diyecek. Daha ileri tespitlerde de bunulabilir. Dikkat edin. Saygılar.

Doğrudur. Hikayeler anlatıldı. Hikayeler ispat tan sayılmadığı için bizde hikaye olarak dinledik. Masal kategorisine girenler de vardı. Kişisel uydurmaların eklendiği.. Onları da ekleseniz olurdu yazınıza , ispat olarak. Haklısınız. Bizim inancımızın gayet basit olan ispatı , gözünüzün önünde dururken , inanmıyorsunuz. Hayal mahsulu , metafiziki kavramlara inanıyorsunuz. Yapacak bişey yok. Bu sadece sizin yorumunuz. İnanmaya zorlarsanız kendinizi inanırsınız. Ve böyle gerçeklerle alakası olmayan cümleler kurarsınız. Bu cümlenize yorum yapmayacağım. Ağırlığı kendi içinde var zaten. Yoruma gerek yok. Benim böyle bir çabam yok. Olmadı da. Zamanında ANADOLU MÜSLÜMANLIĞI yaşamış biri olarak , inancımı sorguladım , kendime sorduğum soruları artık açık açık , forumda sormaya başladım. Eleştirim varsa yaptım. Öğreneceklerim varsada ( ki biçok şeyi de öğrendim) onları aldım. Yazılarından birşey öğrendiğim forumdaşlara gelince , Bilimselci , Demirefe , Haksöz , BrainSlapper , Hoppa , Tengeriin Boşig , Yarasa , Gecekuşu , Dipnot , Dayı , Abraham , Notamatik bunlardan bikaçı. Size naçizane önerim , yukarda ismi sayılan arkadaşlardan herhangi birinin yada hepisinin yazılarının tamamını okuyun. Kendinizi bulacaksınız. Esas sizin yolunuz yol değil. Ben sizin yolunuzdan gittim. Hemde alasından gittim. Otobanından. İmam hatip lisesini bitirdim , nurcuların içinde 5 sene kaldım , 2000 kişiye aynı anda cuma namazı kıldırdım , onlarca çocuğa Kuran okumasını öğrettim , dini dersler verdim. Saidi Kurdinin masal kitaplarından okumadığım kalmadı , kimisini tekarar tekrar okudum. Ama siz bizim yolumuzu , yani özgürlüğü hiç tatmadınız. Ananızın babanızın yönlendirmesi ile girdiğiniz dinden çıkamıyorsunuz ,hatta eleştiremiyorsunuz bile. Yani , çocuklukta şartlandırılıdığınız yoldan bile çıkamaz sınız siz. Çocukluk şartlandırılmanız o kadar kazınmış ki kişiliğinize , korkarsınız...!!! Bu yüzden de , el alemin yolunu eleştirmeyi bırakın da , azıcık özeleştiri yapın. Biz yaptık. Ya varsa gibi bir mantık oportunist bir mantıktır. Kolaycılıktır. Fırsatçılıktır , lotary oynamaktır. İnandığınız Allaha da hakarettir. Eğer var ise , yakasına yapışacam , Şu şeytanı neden yarattın diyecem. Yaptığı bu kadar haksızlık ve dengesizliklerin hesabını soracam. Ne yazık ki yok. Bunları yapamayacağım. Benim inancım belli. Bizde her canlı gibi , doğduk , yaşıyoruz ve öleceğiz. Vucudumuz ayrışacak , diyelim ki atomlarına kadar ayrıştı. Bu atomlar başka canlıların vucudunda yaşamaya devam edecekler. Ama bu asla biz olmayacağız. Bu vucutla geldiğimiz tek ve son hayat bu. Bundan sonra atomalrımız değişik yaşam formlarında , yaşam serüvenlerine devam edecekler. Günah diye bişey yok. Kanunlar var. Umarım sizde birgün özeleştiri yaparsınız , özgürlüğü tadarsınız. Saygılarımla.