pcked

arkadaşlar bana Hacer-ül Esved i anlatın özelikle kuranı ekrimi tam olarak sular seler gibi bilirim diyen hatta arapaçsını kendim okur anlarım diyen biri varsa. bu taş kuran ı kerimde geçiyorumu ismi zikrediliyormu ,yoksa hadislerden v.s ibaretmi. bunun cevabını merakla bekliyorum bunun cevabını öğrendikten sonra bir yorumum olucak ve kendi içimde taşlar yerine fazlasıyla oturacak.

anlamadığım bir noktada bu ya,1400 yıl önce ayzılmış kuranı kerim ve sürekli yenilenen gelişen yorumları var,bizler bu yorumalra dayanarak bahsedilen kelimeyi anlamlaştırmıyormuyuz.6 adet din aliminin kuranı ekrimi yorumlamasına bakın hemen hemen hepsinin kelimelerinde tutarsızlık tamam konu aynı yorum farklı ama hala taam manasıyla yorumlayacak durma gelememiş bir topluluk neyi kime anlatabilir.teknoloji gelişdi dünya şaşılacak buluşlara ilerlemeye yelken açtı.bir arapçanın tevsirini yapamak manasını özünde yorumlamak ortak iradede ne kadar zor.şimdi yaşar nuri öztürk hoca bu zamanın bilmin ışığında çözülmüş konuları kurandaki anlamlara dayanarak yorumalr ve konuyla örtüştürse yani bakın bunu demek istemiştir derse.bu kuranı ekrimin 1400 yıl evvelki söylediği şeymi olur.yoksa 1400 yıl sonra yaşar nuri öztürk hocamızın yorumlamasımı olur.

eleştirilen kuran ı ekrimin kendisiyken .o yaratıcın koruması altındadır ibaresinin önemi nedir mantığı nedir. birde çok araştırdım bellli konulara cevaplar var fakat tıkanılan noktalar çok. mesela Hacer-ül Esved kabede işi ne neden etrafında dönülüyor el sürülüyor, din bilginleri cenenten geldiğini ve insanalrın günahları yüzünden karardığını söylemiş ben okuduğumun yalancısıyım böyle bir şeyi din adamımı söylemiş bilmiyorum emin değilim.sebebide ona elini sürene şahitlik edecekmiş.ya böyle bir mantık olabilirmi insana şahitlik edecek 2 tane melek varken ki en büyük şahit allah ken cenneten bir kara taşın indirilmesi ve en kutsal sayılan mekana sokulup etrafında dönülmesi el sürüp fayda beklenmesi puta tapanların bir sonraki adımı gibi geliyor.yani buradada çok okudum ayatleride okudum.buradaki çelişki eleştirilerini okudum,buna karşılık cevapları okudum bununla yetinmedim direk islami chat sitesine bağlandım canlı birebir anlık konuştum sordum ve cevap bekledim peygambermizle ilgi soru soracağım dedim bilgili insnalarla sohbet etmek sitiyorum diye bağlandı,ahz muhamedin evliliklerini ve hz.ayşenin yaşını sordum nedenini gayat kendince mantıklı açıklamaydı.sonra hz muhamed zamanında al-ilah-el ilah diye bir put olup olmadığını sordum net cevap gelemdi siz inanıyormusunuz dendi sadece böyle bişey olacağına,sonra kabed o taşın neden olduğunu ve etrafında dönüp neden el sürdüklerini sordum,bu taşın islamdan öncede hz muhamet zamnında put olarak kutsal sayıldığını ve tapıldığını söyledim tabiki buradan aldığım bilgiler ışığında böyle düşüncelerin olduğunu söyledim,ses gelmedi ve başka birinin kendisiyle konuşmak istediğini söyledi olduğunu söyledi.v.s v.s.işin özü şu benim önüme çelişki olarak konulan anlatımlara karşı net cevap üreten mantıklı açıklama getiren birini görmedim sadec allah bilir alalh büyüktür mantığıyla afedersiniz ********* gibi düşünmeden sorgulamadan bu dönemdeki yaşanılanlara inanmamın saçmalığını farkettim.ayrıca ben allaha inanıyorum mutlak bir yaratıcı avr enerji var herşeyde heryerde tabiki bu enerjinin kaynağı mutlaka olmalıdır vardır buda yaratıcıdır.benim sorguladığım yaratan değil.insanın bu konuya dahil olduğu nokta yani kuranı kerim yani ahdisler yani allahtan başka herşey.yaratıcı var adına allah veya tanrı demek işin özünden ayırmaz bizi, ama biz insan kelamının olmaması gerek denilen kitaplarda insan kelamının olduğunu düşündüğümüz noktada sorgulamalıyız.ben bu siteden çok faydalandım özelikle haksöz denilen kişi tam bir araştırmacı işletmeci keza öyle ve adını unuttuğum birkaç kişi daha ben insanalrın kendi kendine zaman içerisin de oluşturdukları bir düzen olarak bakıyorm .zaten inanç insalığın oluşundan beri var olan birşey yani bir arayış.ve bu arayışta ansıl ilk insanlar üzerine giyeceği elbiseyi söyleyecek eklimeyi konuşmayı bilmez iken şimdi medeniyetleşti ilerledi gelişti ve değişti ise işte inançlarda bu şekilde güneşe tapmalardan taşlara tapmalardan hayvanlara tapmalardan tek tanrıya tapma sürecine girmiş ve medeniyet ölçüsünü bulmuştur diye düşünüyorum ve islam dini dediğimiz dine okadar batıl inançlar üretmişiz ve dinle özdeşleştirmişizki dinin ney batıl inancın ney olduğu birbirine girmiş ayrıştırılması çok güç duruma gelmiş vaziyettedir.insanları robot olarak yaşatmaya çalışan bir ülkemiz var zaten çalış uyu çalış uyu vergi ver mantığıyla ,fakat bu robotlaşmayı özgür irademizle inancımızda ve düşüncemizde de yaşamamız saçma değilmi.ya kim ne sorsa cevabı ONU ANCAK ALLAH BİLİR YOKSA SEN ONUN GAZABINI BİLMİYORMUSUN korkusuyla yaşanmazki böyle bir cevapta olmaz zaten.kaçıncı yüzyıldayız hala şu kuranı ekrimi tam manasıyla özünden ayırmadan yorumlayacak kimse yoksa bu insanların günahı ney.hem içinde yazsın apaçık diye hemde birinin kafasına birşey takılınca senin kalbin kör göremiyorsun cavabını yapıştır.bakın dikakt ettiğim en önemli konuysa müslüman alemi hele biz türkler hep taklit etmişiz kopayalamışız avrupa ülkelerini onalrın üretiklerini,müziğinden giyimine,teknolojisine,görünümüne,gelene kadar aklınıza ne gelirse hepisni il onlar yapıyor sonra biz çok zuun yıllar sonra takip ediyor yapıyoruz.dindende aynısı olmuştur ne garip deyilmi.önce musevilik,sonra yahudilik,sonrahıristiyanlı ve sonrada müslümanlık resmen birbirini takip etmiş insanlar kendilerine tek çatı aynı düşünceyle bağlı düzenli bir topluluk yaratmışlar.hele kuranı kerimin bütün bu dinleri kendi içine alması ve tastikleyip yani kimseyi kırmadan herkese kapılarını açarak inasna ayırmadan gel demesi.yanlış anlaşılmasın kuran birçok yönüyle bir insan tarafından kelamı yapılmış dahi olsa güzel ,insanlar için gerekli hakdan ahlaktan v.s bahseden bir kitap.lneyse çok geç oldu çıkmam gerek zuatmadan düşüncelerim bu benim haksöz neden yazmıyor bilgilendirmesini bekliyorum detaylarıyla

BİR YAZI BULDUM ASLINDA BİRÇOK YAZI VARDA PEYGAMBERİMİZLE GÖRÜŞMEK İÇİN SADAKA VEREMEKTEN ABHSEDİYOR VE BUDA KURAN I KERİMDE GEÇİYOR.ŞİMDİ BUNUN YORUMU ANSIL YAPILIR GÜNÜMÜZE UYUMLU DEĞİL ÇÜNKİ ELÇİ YOK ARTIK.AYRICA ZATEN YAPILAMSI GEREKEN SÖYLENMİŞ SADAKA VERİN VERMİYORSANIZDA ALLAH EFFETDİCİDİR BAĞIŞLAR DİYE,PEKİ BUNUN ÜZERİNE BİRDAHA AYET GELMESİNE VE İKAZ EDİLMESİNİN ANLAMI NEDİR İŞTE BEN BUNALRI SORGULUYORUM.BİR TARAFTAN YAPARSAN HAYIRLIDIR YAPMASAN BAĞIŞLANIRSIN ÖNEMLİ DEĞİL DENİYOR.DİĞER TARAFTANDA .SADAKA VERMEKTEN ÇEKİNDİNMİ UYGULAMADINMI ONU DİYOR AMA NEYSE SEN GENE NAMAZ KIL ORUÇ TUT ZEKAT VER ALLAH A VE ELÇİSİNE UY DENİYOR.BU İKAZA SEBEP NE ZATEN BİRKERE SÖYLENDİ ? Sadaka verilmeli mi verilmemeli mi? Mücadele suresindeki arka arakaya gelen iki ayet arasında bir çelişki olduğu iddiası vardır. Bir ayette verilen bir hüküm diğer ayette kaldırıldığı iddia edilmekte ve bununda bir çelişki oluşturduğu söylenmektedir. Mücadele suresindeki ayetler şöyledir: Ey inananlar, elçiyle özel görüşme yapacağınız zaman, görüşmenizden önce (yoksullara) bir sadaka verin. Bu sizin için daha iyi ve daha temizdir. Veremiyorsanız, Allah Bağışlayandır, Rahimdir. (58 Mücadele Suresi, 12) Özel görüşmenizden önce bir sadaka vermekten çekindiniz mi ki onu uygulamadınız? Allah tevbenizi kabul eder. Namazı gözetin, zekatı verin, Allah’a ve elçisine uyun. Allah yaptıklarınızdan haberdardır. (58 Mücadele Suresi – 13) İki ayet arasında bir çelişki yoktur. Mücadele Suresi’nin 12. ayetinde Allah iman edenlerden peygamber ile görüşmeden önce sadaka vermelerini emretmektedir. 13. ayette ise peygambere sadaka vermeden görüşenleri eleştirmekte ve onların tövbe etmelerini istemektedir. 13. ayette bildirilen şey, 12. ayette bildirilen hükmü kalkmamaktadır. Yine peygambere görüşmeden önce sadaka verilmesi hükmü geçerlidir. Sadece bunu yapmayanların tövbe etmesi bir sonraki ayette bildirilmektedir

ve benim anlatmaya açılıştığımı hala kavranamamış olunması veya da doğrusu işine gelindiği gibi algılanması çok kötü. ben kuran içindeki yazıların tartışması dışında asıl vurgulamak istediğim ALLAHI yaratıcıyı YOK saymanın yanlışlığı.onun dışında ahdise mi kuranamı fikir katılmış tartışılır zaten o ayrı konu .

kardeşim zaten o yazıların tamamını okuduğum için ,bu sohbete girmeye karar verdim ya.yoksa damdan düşercesine durun durun bende bunu diyorum diyen biri değilimki.ben önyargıyla yaklaşan biri değilim ve bu konuları atrtışmanın dinden çıkaracağı inancında olan biri değilim.yani anlıyacağınız o yobazlık boyutunda misalen koyun sürü tabiriyle iananmıyorum ben sorgulamanın en tabi hakkım olduğunu bana verilen zekanın veriliş nedeninin zaten sürekli sorgulayıp kendimi geliştirmek olğumun bilincindeyim.o nedenledirki benim için ateist veya isminin şu bu olmasının bir anlamı yok önemli olan söyledikleridir.anlatmaya çalıştığıklarında nekadar kendi mantığımla doğruluk avrdır kabul edilebilir.ve nekadarında yanlışlık vardır ben buna bakıyorum.

gördümki sitede herşeye cevap veriliyor.benimde öğrenmek istediklerim var sormak istediklerim.demirin dünyaya uzaydan düştüğünü biliyoruz öyle değilmi bu daha zamanımızın teknolojileriyle tesbit edilmişken .bunun kuran I kerimde anlatılmasının mantığını neye yormamız gerekiyor.ayrıca okyanus suyuyla deniz suyunun siz anladınız söylemek istediğimi birbirine karışmadığını da zamanımızın teknolojileriyle belirlenmiştir,aynı yukardaki örnek gibi onunda kuranı kerimde anlatılmasını neye yoruyosunuz sizce bunun nasıl bir açıklanabilir tarafı var.

işte benim ayzımın tamamı aşşağıda sizin cımbızlayığp sadece işinize gelen ksıımlarına çarpıtarak cevap vermeniz onun bütününü değiştirmez.bence tane tane kelimelere alıntı yapıp cevap vermek çok zuun zahmetli olur siz yazının bütününe cevap verin daha anlamlı olur. hayır zorunlu değil hatta insan hayatında olmaması daha güzel demişsinde,bunu ataların 1400 yıl önce söyleyebilmiş olsaydı hak verebilirdim belki.fakat seni anen doğurmuş büyütmüş hastalığında veya çaresizliklerinde senin o boş hafızanın anlamdığı (çocukluk yaşıından dolayı ) otlardan v.s ilaçlar hazırlayıp iyileştirmiş ,kötülüklerden korumuş ama sen anneni inkar ediyorsun ben artık büyüdüm kedimi koruyabiliyorum,hastalansam nasıl iyleşeceğimi biliyorum,hafızamda dolu artık seni reddediyorum diye. bunu birde yaratıcı açısından düşünecek olursak karnımızı doyurduğumuz kendimzii koruduğumuz düşünmemizi sağlayan beynimiz,hafızamız ve iyileşmek için faydalandıklarımız ın hepsini hazır bulduk .evey ayzıldığı gibi insanoğlu nankör ,inkarcı yaratıcıyı kendi mantığımızda düşündüğümzüde senden insaoğlunu yaratığı için pişman olamsı gerektiğini düşünürüz. ayrıca benim sorduğum soru cevap evrilmeyen şu idi

buraya dinle giren dinsiz çıkıyor tesbitinin saçmalığı ortada olmuş zaten dayı sen aynen felesefe yapıyosun aman herşey dağınık kalsın ,yiyelim içelim felsefesi.bu felsefelerle dinden çıkanlar varsa zaten hiç girmemişler demek daha doğru. bu alanlara gelip allahı ispatlamaya kalkanlar demişsin isbat diye bişey yok farklı fikirlerin muhabetti bu bu muhabet içinden kendine pay çıkaranlarda ne mutlu demek düşer. okadar yazı yazıdım kimse cevap ayzmadı 3 gün ,sitede birilerinin varlığı konusunda umudumu yitirmişken bir ses geldi.sonra üst üste birsürü ses cevap bombardımanı adeta ama ne hikmetse ikitane verdiğim örneğe bir cevap veren olmamış herhalde derslere tam çalışılmadı googleden iyi hangi ateistin bu konulara kendine göre cevap verdiğini bulmak bukadar zor ve uzun zaman almamalı.

dayı şöyle bir kendime bakıyorum tüm canlılara ölürken bile can çekişirken koyunlara öyle öldüm demekle sonlanmak kolay değil.yani ben inanmıyorumki bir filmin sonu gibi bitecek bu olağan üstü canlılar evet bu yazımla insan kendine hayran kalmış denilebilir.aynende öyle.madem hepimiz enerjiyiz minacık atom parçacıkalrının biraraya gelemsinden meydana gelmekteyiz.ölüm sadece postu bırakmak demektir.mutlaka bizim gözlerimizle göremediğimiz bu enerji yolculuğuna devam edicektir ,istikametinde.işte o göremediğimiz kısma takılıpta neden göremiyoruz denildiği an mantığımızı durduruyoruz aslında yaratıcının sıfatıını insana maddeye indirgiyoruz. bukadar absit olabilirmi kültablasını görüyorum o var,masayı görüyorum o var saçımı görüyorum o var ALLAH ı yaratıcıyı göremiyorum ozman o yok.bizlerin beklediği ney yaratıcı biizlerin içinde güle oynaya hatta parka gidip çocuklar gibi oynayabilcek birimi olmalı.gerçekliğini kabuledilir kılması için.yada ilk çağlarda inancın ne olduğunu bilmeyen insanlara mucizelerini göstermiş ve inanç olgusunu insanların kalbine ekmişmidir.ama biz hala bekliyoruzki bzie gözüksün mucizeler göstersin.ama inanın bizlere vet şu an yaşayan hepimize kendi mucizesini gösterse veya sıfatını 3 kuşak sonrasında hani nerde göstersin kendini eğer varsa diyen insanlar çıkacaktır.yaratıcıya sıfat olarak bakmıyorumki belkide yüzüklerin efendisindeki göz gibi bir enerji kaynağıdır ama öyle kötü değildir.yani tarifini yapıcak ne zekada nede bilimselikte değiliz.bunu yapmanın mantığıda yok.

arkadaşım ben seni çok iyi anladım ama buna kim karşı çıkıyorki zaten insnaların kişisel yaşantısı inanma ve inanmama hürriyeti kendisindedir.yani burada tartışılan konun bu olduğunu sanmıyorum. benim anladığım din tartışılıyor burda yaratıcının olup olmadığı tartışılıyor,ve en çnemliside bu konuyu kendi içinde tartışıp ateist olma kararına varan daha önce din ile ilgili çok haşır neşir olan insanlar var ve çok mantıklı gelebilecek iddaları var. inan ben o arkadaşların birçoğu kadar dinle haşır neşir hiç olmadım. gördümki sitede herşeye cevap veriliyor.benimde öğrenmek istediklerim var sormak istediklerim.demirin dünyaya uzaydan düştüğünü biliyoruz öyle değilmi bu daha zamanımızın teknolojileriyle tesbit edilmişken .bunun kuran I kerimde anlatılmasının mantığını neye yormamız gerekiyor.ayrıca okyanus suyuyla deniz suyunun siz anladınız söylemek istediğimi birbirine karışmadığını da zamanımızın teknolojileriyle belirlenmiştir,aynı yukardaki örnek gibi onunda kuranı kerimde anlatılmasını neye yoruyosunuz sizce bunun nasıl bir açıklanabilir tarafı var.

konuşucak birini bulmama çok sevindim site harika tam bir beyin fırtınası. fakat 2 gündür sitedekilerin ya tatile gitmiş olabileceği, yada siteye tamamen veda etmiş olabileceği düşüncesine kapılmışken sesime ses gelmesi çölde serap oldu benim için. sormak istediğim cevap beklediğim sorularım var. yukarıda yazmış olduğum yazılar hadisleri ve kuran ı kerimi incelerken mantıksız gördüğümüz çelişkileri ''ALLAH ın yokluğunu ''onaylayarak kabullenmenizde hatalı olduğunuz düşüncesindeyim. kuranı kerimin insanların hayatında olmasının insanlara faydasının olacağını düşünmek gerekmezmi. sonuçta haramdan pis kan,çöp ve akla gelebilecek her pisliği yiyen domuzun haramlılığından, birbirimizin karısına ,kızına ırzına namusuna göz dikmememiz gerektiğinden. sarhoşluğun bilinci köreltiği ve kör bilinçle daha sonradan çok pişman olacağımız neler yapabileceğimizden,başkasına ait bir malı ondan izinsiz hatat zarar vererek almamızın yani hırsızlık yapmamızın onursuzluğundan,iyliğin gerekliliğinden,yardımlaşmanın komşuluk ve aile ilişkilerinin sağlamlaştırmanın gerekliliğinden, bu dünyada yaşamamızın bir amacı olduğundan ve son olmadığından bu dünyayı bir son bilerek sadece kendi çıkarlarımız doğrultusunda yeryüzünün tüm nimmetlerini başkalarına zarar vermek pahasına kendimize alma isteğine kapılmamamız gerektiğini bunada özgür irademizle karar verebilceğimizi,zevk ve isteklerimizi nefsimiz sayesinde belirleyeceğimizi ama herşeyden sorumlu olduğu gibi bu sınırsız nefsimizide özgür irademiz sayesinde sınırlandırıp törpüleyebileceğimizi anlatıyor KURAN I KERİM tabiki bu anlatılanları insan olarak şu anki akıl ve fikrimizle gelişmişliğimizle kendimiz yapmamız gerekmezmi diye sorabiliyoruz lakin bunu hiçte gelişmemişken eğtim seviyesinden bahsedilemez yıllarda kuran ı kerim anlatmış biz şimdi zaten bilincindeyiz e kuran ı kerimede ihtiyaç kalmadı diyemeyiz .bu orhan pamuğun yazdığı bir roman değilki o sıfata koyamayız adı üstünde ALLAH ın kitabı. demişki ben kuranı her insanın apaçık anlayacağı gibi indirdim, apaçıklık nedir sizce zaten bunu belirleyecek zekayıda bize verdiğine göre demekki mantığımızın kabul edebildikleri ALLAHIN bize sunduklarıdır.bun dışında şelişkide kaldığımız ALLAHIN böyle bir emrinin veya isteğinin olmayacağını düşündüğümüz noktada mantığımızın dışına çıktığı noktada insan fikirlerinden veya yorumcuların katkılaraından veya kuran ı kerimin ilk deri ve kemikler üzerindeki yazıları toparlayarak kitap haline getirilmeye çalışılması zamanında okunaklı olmayan yazıların kişiler tarafından anlamlaştırılmasıyla, veya kılıçtan dönme dediğimiz yani daha önce putlara tapan savaşlar sonucunda ALLAH ın varlığını kabul edip sözleriyle müslüman olan fakat içinde kinini saklayan insanların da fikirlerinin bu kitaba girdiği kabul edilebilir olmalıdır bence.bu düşünceye dayanarak evet aynen anladığınız gibi kuranı her kişi kendi mantığında kabul edilebilir gördüğü kısmıyla okuyup anlamlandırıp mantığıyla örtüştüğü noktalarda hayatına yaşamına yansıtması daha doğru olur düşüncesindeyim. hadisleri (yani hz. muhamed (sav) ın yaşamında bulunanlar o dönemde yaşayan ve beraber yaşadığı zaman içinde o kişinin yaptıklarını sözlerini anılarını aktaran kişilerin oluşturduğu bir sayfalar topluluğudur hadisler.bunda ne hz.muhamed(sav) muhatep veya suçlu nede alalhı suçlu bulmak ''haşa'' insan olarak bizim acizliğimiz olur.ve yaratıcıyı insan sıfatına koyup irdelemek olur. aynı şekilde kuran ı kerim inde gene bu insanlar tarafından deriler ve kemiklere yazılı olan ayetleri toparlayarak oluşturduğu ve kitap ahline getirdikleri ortadadır.işin aslı kuran ı kerimin 3 defa yeniden ayzılıp eski sinin ayzıldığı söylenirki bu değişimler toparlanma kitap haline gelme süresi içinde hangi zaman diliminde eklemeler veya yanlış anlamalar insani fikirler bu kitabın içine sokulmuştur,buda meçuldür yani.ama her eklemenin eksiltmenin içinde mutlak orjinalik olmalıdırki eklendi veya eksiltildi denilebilsin.bu toparlanan kitabın içine kuran ı kerim sorgulanamaz değiştirilemez çünki o ALLAH ın teminatı koruması altındadır yazılmış olmasının pek önemi yoktur.zaten insan fikri girdiği düşüncesi olşmuş ve tartışılan da bu olduğuna göre okadar ekleme ve çıkarma yapan zaat içine bu iki cümlelik kelimeyi ayzacak aklada sahiptir sanırım. kuran ı kerim sorgulanamaz değiştirilemez çünki o ALLAH ın teminatı koruması altındadır bu konular hem ateist hemde inançlı insanlar için ki ben ateistinde konuya bu mnatıkla bakmayıp düz mantıkla baktığı için ateist olduğu kanısındayım.hiç sanmam ve inanmamki ne ataist ne başka bir canlı insan içinde sıfır inançla yaşasın , yani ataistim diyen insan bile tüm yaşamı içinde gördüğü canlı ve cansız lara baktığında mutlak bir yaratıcısının oldunu düşünür bilir.fakat adını koymaz belki o ayrı mesele.hadislerin mantıksızlığını veya kuranın içindeki çelişkileri okurken,gene kuran ı kerimin içinde yazılı olan o ALLAHIN KORUMASI ALTINDA DEĞİŞTİRİLEMEZ yazısına istinaden ALLAH dan yaratıcıdan kopmak onu yok kabul etmek mantıklımı sizce.

bir başlık açılmış ve çok büyük bir idda ile İSTEDİĞİNİZİ SORUN TÜM SORULARIN CEVABI VAR denmiş.ben ALLAHA şükür onun inancına sahip biriyim. fakat hadis ve kuranı sorgulamayı alaha inanmamakla kıyaslayan ve yazılanlara dar kalıpta irdelemeden tüm mantıksızlıkalrına rağmen boyun eğen cahill kalıpta bakmıyorum. adlı kişi öyle bir başlıkla ve öyle idalarla yola çıkmışsınki üstadım varım yoğum onun talebesiyim o çok değerli insan diyorsun (belkide öyledir.bende dedimki işte çok bilgili dini yemiş yutmuş birisi tabiri caiz se ama meğerse sende hazır kitapları yemiş yutmuşsun hatta onu bile tamamlayamamışsın.birçok soruya es geçmişsin çünki sorular cidden sağlam sorular.birçok cevap verdiğin soruların ise cevabı susda ateistler çoğalmasın dedirtiyor.ben keskin net konuşuyorum bir dinsiz olarak yazmıyorum sorgulayan biriyim allah inancım var kuranı iredliyorum hadisleri irdeliyorum ve ben bir müslüman olarak irdelerken,diyorumki kuranı irdelemek sorgulamak allahsızlık değildir.tam tersine yaratıcıya allaha inanan her kul insan eli değen herşeyi sorgulamalı.kuranı kerim de O DEĞİŞTİRELEMEZ KORUYUCUSU ALLAHTIR. YAZISINA aldanıp sorgulamaktan vazgeçtiğimiz sürece doğruyu bulamayız ,çünki zaten kafa karıştıran içinde ayzdığı gibi he kişinin okuyup anlıyacağı kadar net mantıklı çelişkisiz olamyan kuran ı kerim in içinde O DEĞİŞTİRELEMEZ KORUYUCUSU ALLAHTIR yazmasının bir bağlayıcılığı yoktur çünki zaten tartışmanın araştırmanın sebebi kuranın kendisiyken içinde yazılan bir yazıyı örnek alıp sorguladığımız veya değiştirildiğini düşündüğümüz konuda ALLAHSIZ DURUMA düşeceğimizi düşünmek mantıksızlığın abest in ta kendisi değilmidir.kısaca diyorumki hadisler ve kuranı kerim yazılmadan önce ölmüş HZ .MUHAMED (SAV) bizim onun yaşadıkalrı ve allahın ayetlerini öğrenmemize sebebp olan onları toplayıp bir araya getirip gerek düşünsel gerek yazıyla aktaran insanalr topluluğudur.insan eli bulaşan her işte olduğu gibi heleki böyle kutsal bir konudada hile katılması olağandır,ki düşünecek olursak diğer kutsal sayılan kitapların neden değiştirildiği ve allahın neden korumadığı aksine sadece kuranı kerimi koruduğunada tam net bir cevaptır.yani ALLAH kitabı ayaetlerle peygemberimize indirmiş peygamberimiz ölmüş ,zaten deriler kemikler üzerine parça bölük yazılmış ayetleri insanlar kendilerince kimini bilinçli ekleyerek çıkararak kendi çıkarlarına uygun kiminide derinin bozulması yazının silinmesi veya anlaşılmaz yerlerinin anlamlaştırılması ile insan eli ve fikrinin karışmış olması olamazmı. insanların bu konuda diğer kitapların akibetini bilmek gibi bir tecrübeside olunca aynı mumaleye maruz kalmaması için bu kitaba O DEĞİŞTİRELEMEZ KORUYUCUSU ALLAHTIR ibaresini koyması çokmu zor.ayrıca kitapta anlatılan konuların diğer 3 kitaptan bilgilerle dolması biz müslüman toplumlara hiç yabancı olmayan müziklerde , kitaplarda, iteknolojide, herşeyde kopyacılık yaptığımız gerçeğini çağrıştırmıyormu.yanlış düşünüyorsam allah affetsin ama bence allah düşünmediğimiz için bizlere verdiği akıl ve zekadan hayıflanır diye düşünüyorum.

DAYI senin hayata bakış açın ve yaratıcıyı ALLAHI tanımlaman çok hoşuma gitti yani çok düzgün apaçık anlatım.seninle uzun sohbetler etmeyi isterim forumda mantık lı insanlar çoğaldıkça hada dinde gerçek benliğini bulur diye düşünüyorum.bağzı sorular var çok gereksiz yani arakdaşlar dini tartışmak veya kitapalrı tartışmak için bile okadar insani konular varken daha müslümanlar olarak uzayı tvlerden ve abd gibi ülkelerin araştırmalarından öğrenen onalrın anlatıklarından başka hiçbir bilgisi olmayan kişiler ülkeler topluluklar olarak sorulan soruya bak uzay nekadar büyük,daha ötesi varmı e varsa onunda daha ötesi varmıı.************

bu konu başlığını ve içeriğini okudum tüm yazıları okumadım gerekte görmedim açıkça.arkadaşlar ALLAH tan beklenen nedir .ya özgür iradenizi alacak vermeyecekti komutlarla hareket edecektik robotlar gibi.yada işte şu andada olduğu gibi aklı fikri ve özgür iradeyi tamamiyle bizlere verecekti ve vermişte bundan sonrasına neden allahı karıştırıyoruz.ALLAH bundan sonrasına karışmıyor evet herkezin kötülüğü kendi eliyledir.peki inasan dediğimiz dünyada kaç kişi milyonlarca değilmi biz işe böyle baktığımız için ,işin özünü kaçırıyoruz.insanoğlu nun başlangıcı nedir adem ile havva değilmi peki onlara üflenen asıl insanı oluşturan tektir öyle değilmi demekki neymiş insan kendi eliyle etiğinin yaptığının karşılığını alıyor.yani bizler çeşit çeşit olabiliriz fakat sonuçta bir tek zümredeniz bizler kendi kendimize zulüm ediyoruz hemde özgür irademizle yani ALLAH tan daha nasıl bir yardım bekliyoruz bende bunu anlıyamıyorum.biz hepimiz kendimizi kişiselleştirdiğimiz için kendi iyliğimizi karşımızdaki kötülüğü gördüğümüz için kendimize veya acize karşı yardım bekliyoruz.ALLAH bizler için en güzel ortamı hazırlamış yiyeceğimizden içeceğimize tüm ihtiyaç duyacağımız herşeyi yaratıığı dünyada bizler için tedarik etmiş ve bizlerede tembel tembel oturmayalım işte üzümü tabakta bulmayalım yemek için,veya istediğimzi yere gitmek için ışınlanmayalım,diye akıl fikir zeka vermiş ki bu zekayla kendimize araçlar üretelim uzağı yakın edelim diye,ki üzümü toplayalım su ile yıkayıp temiz yiyelim diye,emek harcayıp akrşılığını alalım diye.özgür iradeyide vermişki kimselerin etkisinde kalmayalım diye.yani ALLAH ı bir emniyet müdürü veya gardiyan kullarıda suçlu suçsuz insanlar topluluğu gibi görmemiz bizim ciddi anlamda kendimzi geliştiremediğimiz ALLAHın verdiği aklı kullanmadığımız.anlamına gelir. DÜNYADA YAŞANILAN TÜM KÖTÜLÜKLER İNSANIN İNSANA ETTİĞİDİR. ALLAHI sorumlu tutmak bizi zeka olarak hayvanlar kapasitesine düşürüki yakışır bi şey değildir.bunun haricinde yaratıcının ALLAH IN varlığı ile kitap ve hadislerde yazılanları karşılaştırmak bundan bir sonuç çıkarmak tamamen en hatalı şey olur.kuran da apaçık herkezin anlayabileceği şekilde hiçbir soru işaretine mahal vermiyecek şekilde yazıldığı ve mantığımıza ters düşen noktadada kitabı sorgulamamız bize ALLAHIN YOKLUĞUNU kanıtlamaz yaratıcının o eşsiz gücün var olduğunu tüm yaşamımızda çevremizdeki her türlü mahlukat doğada görebiliyoruz zaten, sadece insanın her işe fitnelik soktuğu gibi bu hadis ve kitabada fitnelik sokup sokmadı sorusu mantıklı bir soru sayılabilir.işe bu yönüyle bakmayıp düz mantıkla düşünen insanın ataist olmaması anında ALLAHI inkar etmemesi çok zordur. evet çok rahatlıkla ALLAHIN varlığını inkar eder fakat yanılır diye düşünüyorum.umarım soruya çok açık ve net bir cevap olmuştur hatta daha gelebilecek birçok soruya cevap olmuştur

arkdaşlar bu konuyu 18 inci sayfaya kadar bıkmadan usanmadan saatlerce okudum.ben allah inancı olan biriyim kendimce, allah inancı olan kişinin kuranı kerimi tamamen şartsız kabul etmesi gerektiğine inananlardan değilim olyaı çok istedim fakat hep boşluklar hep acaba ? soru işaretleri kaldı kalıyor.bu konuda yazı yazan özelikle kuranı kerime insan elinin karışması, aklının karışması, belkide tamamının böyle olması hakkında yapılan eleştirilerin çok ustaca iyi araştırılmış bilgi birikimiyle yapılamsından dolayı çok memnun kaldım.inanın din prof, ları olarak karşımıza medyaya ve tv lere çıkan sözde uzmanlara taş çıkaracak uzmanlıkta bir eleştiri ve aydınlatma trafiği oluşmuş. bu övgülerim emek veren ,araştıran, aklını kullanan ve dar kalıba haps olmuş, kendini eğitmeden, mantığını değilde sadece ailesini ve yaşadığı çevreye uyum sağlayarak doruyu belirlediğini sanan hatta birazda buna mecbur kalan insanlara bir ışık aydınlık olacaktır düşüncesindeyim.ben bu yazılardan çok etkilendim doğruları bulmam konusunda yerine oturmayan taşları biraz daha açık delilerle sorgulamama neden olacağını olduğunu düşünüyorum. ben konuya farklı bir bakış açısı belirleyebileceğimizi düşünüyorum.bakın bir yanılgımız var (cc)ALLAH ı inkar etmek yanılgıdır. burada ve tüm mantığına ters gelen müslüman insanalrın asıl tartıştığı veya anlmaya çalıştığı.kuranı kerimin tamamen dosdoğru ve hiçbirkelimesinin değiştirilmediği,değiştirilemiyeceği düşüncesine kapılmamız ve bundan yola çıkarakta kuran daki mantığımıza ters gelen yazıları tesbit etmemizin, (cc)ALLAH ın da olmadığının kanıtı olarak görmemiz olacaktır. yani zaten şüphe edilen kuran veya içindeki belli yazılar olduğuna göre kuranı kerimde geçen kitap değiştirilemez ben onu korurum sözünün gerçekliğine veya allahın böyle bir söz ettiğine neden inanmak zorunda kalınıyor.mademki bu kitapta insan sözü var mademki olmayanlarda yazılı ,mademki kişisel düşüncelerde var, mademki tutarsızlıklarda var, ozman neden şöyle bir düşünce oluşmasın allah var kuranı kerimde var aynen diğer kitaplar gibi fakat insanoğlunun hep yaptığı gibi peygamber öldüğünde,insanalr ekldi çıkardı cahiliklerinden dolayı nefislerinden dolayı kendi çıkarları kendi aile sülale bağlarının kazancına yönelik yazılar ekledi ve çıkardı kimi yazılar belki hiç yazılmadı kimiside tamamen çıkarıldı.zaten deniyorki peygamberimiz h.z muhamed (sav) öldüğünde kuranı kerim ,parça parça deriler,kemikler v.s üzerine yazılı bölük pörçük parçalardan ibaretmiş. ve öldükten sonra birleştirilmiş.madem öyle neden akıllı yaratıklar insanlar olarak düşünmüyoruz ki ,bir yaratıcımız var ayetlerde indirmiş(belkide indirmemiştir?) peygamberlerle yol gösterici olarak fakat bu ayetler insani nefislerimizden ve insan olarak çıkarlarımıza ters düştüğü için değiştirldi zamanla yıpratıldı v.s v.s.işte örnek kuranı kerim kitap haline sokulurken değiştirldi eksik ayzılar koyuldu sağın soluna eklemeler yapıldı üstünde bir yazı yazıldıki sorgulanmasın şüphe etme düşüncesi bile dile getirilmesin diye KURANI KERİM değiştirlemez koruyucusu (cc)ALLAHTIR.evet insanlarda bunu düşünmeden kuranda mantıksız ,çelişkili yazılar var ,öyleyse (cc)ALLAHta yoktur, demekle sonuca ulaşmak çok zalimce olabilir düşüncesindeyim , hele insan nefsini düşündüğümüzde allah her doğan insana şeytanı veya mucizeleri gösterecek değil ya.bugün bizlere gösterse yarın torunlarımızın torunları hani bana hani bana der.hayal görmüşler der.müslümanlığın yanlış yaşandığı ayıptır söylemesi herşeyin bokunu çıkardığımız gibi inancıda yobazlık boyutuna kendi batıl inançlarımızı üreterek ve (cc)ALLAH sıfatına ekleyerek yaşadığımız ortadadır.korkuyla aklımızı dondurmamız (cc)ALLAHın bizden yapamızı istediği şey değildir düşüncesindeyim.buraya kadar yazmışken 18 sayfadır bıkmadan usanmadan yazılarını okuduğum siz arkadaşlar ,bana bir konuda fikrinizi belirtirmisiniz özelikle kuran eleştirisi yapan arkadaşlar hepinizin yazılarınızı ilgiyle detayına kadar okumaya çalışıyorum çok güzel ve elle tutulur delilerniz olduğu bende sabit olmakla beraber. kuranın değiştirildiğini düşünüyor fakat (cc)ALLAH ın varlığına inanıyorsanız soruma cevap yazmanıza gerek kalmaz çünki cevabı içindedir.fakat kuran da yazılanların hiçbirinin doğru olamdığına ve üstelik sırf bu nedenler (cc)ALLAHın da olmaydığına inanıyorsanız.hepimizin çevresinde arkadş eş dostları olan insanlar var ve benim tanıdığım bir kişinin cinlerinin olduğunu söylemesi(bakın bu kişi derler ya ne din ne devlet işleriyle oğraşmaz kafayda takmaz haytını yaşıyor işte normal sağlıklı biri)oturuyoruz cininin oodada bulunduğu yeri söylüyor.bilemiyorum böyle bir yalana neden ihtiyacı olsun ve ciddi şekilde anlatıyor .gırgır desen 10 dakka yaparsın sonra haha hi hi olur nasıl inandın falan diye gülümser geçersin ama öyle değil ciddi yanii.söylemek istediğim cinlerin olması konusuna nasıl bakıyor nasıl izzah edilebilir.

kardeşim konu öyle gelişmiyorki neden bütün bir konunun içinden cımbızla laf söz çekip alıyorsunuz.kendinizi haklı duruma getirmek için yanlış saptamalar yapıyorsunuz.ayıptır günahtır. TAŞI YERLEŞTİRMEDE KARARSIZ KALDIKLARI ZAMAN NEREDEYSE BİRBİRİNİ BOĞAZLAYACAKLAR VE DİYORLARKİ KAPIDAN İLK GİREN KİŞİ KİMİ SEÇERSE ONUN DEDİĞİ OLSUN.KAPIDANDA HZ.MUHAMMED (SAV) İÇERİ GİRİYOR.VE DİYOLARKİ MUHAMMED DOĞRU ADAMDIR SÖZÜ NE GÜVENİLİR DÜRÜST BİRİRDİR NE DERSE KABULÜMÜZDÜR MUHAMMED DE ELLERİNİ TAŞIN ÜZERİNE HEP BERABER KOYMAK KOŞULUYLA KİMSENİN KALBİNİ KIRMADAN BU İŞİ HALLEDİYOR.ASLINDA BUNU DÜŞÜNEMEYEN ************