mavi olmayan gökyüzü

Burada PKK değil,Kürt'ler sözkonusu.Hemen yine PKK ile açıklama yoluna gitmişsiniz.Tabi,başka bir şekilde savunulamaz hak gaspları var

Britanya’da yayımlanan New Statesman dergisinde yer alan bir ilandan... İsrail’in bu ayki 60. yıldönümü vesilesiyle, İngilizce için vakti çoktan gelmiş olan bir ifade yarattık; Nekba inkârı: Filistin’de, İsrail devletini kurabilme amacıyla süregiden sistematik etnik temizliği, yasal ve ahlaki sorumluluğuyla birlikte inkâr etme eylemi. Duvarın arkasını görün. İsrail: 60 yıldır Filistin’e el konulmasını kutluyor. Parti bitti. "Nazi zulmunden Amerika'ya kaçarak kurtulan bir yahudi olan Albert Einstein", düşünceleri ile daha anlaşılır hale gelen,İsrail,siyonizm ve faşizmin yukarda verilen ilanla,dünya için ne ifade ettiğini de net çıkarımlarla görmekteyiz. İsrail,İngiliz mandasında olan Filistin'de ki "yahudi göçleri" ile kendine vaad edilmiş topraklarda,kendi yerini sağlamlaştırmaya çalışırken,işgalci olan İsrail'in haklılığı hala dünya kamoyunda tartışmalı. Siyonist Yahudiler,bölgede ki en büyük desteği ABD'den almaktadır.Filistine uyguladığı abluka da ise;Mısır kapattığı sınırlarla,İsrail'e ve çıkarlarına çok iyi hizmet etmektedir.İran dışında ki diğer Arap devletleri;olaya istenilen yaklaşımlarda bulunurken,İran olayı olması gereken yönleriyle;Nazi faşizmden sonra ortaya çıkan oluşum ve dengelerle açıklamaktadır. Kimbilir belki de;ABD için tehlike olan İran...bu yönüyle de ezberlerine baltayı vurmaktadır. Cyrano tarafından verilen bu mektubu ilk defa okudum;oldukça güzel tespitlerde bulunmuş bir Yahudi'den duyulması gereken ifadeler...

sallamışım,sallamışım yok be Yakışıklı,yoğun bir döneme denk gelmiş,gözüm yanlış görmüş yoğsa ben bu konuda ustayım

efet acayip sallamışım

Hocam,cevap verebilir miyim İkisi de "ideal devlet","ideal vatandaş" tanımına ters geliyor Yani,devleti zorluyor

Sadece Genç Siviler mi Gandhi diyor Bakınız,ben size ne demek istediğimi hemen yazayım Bugün Kürt sorunun en büyük nedenlerinden biri de;siyasi arenada ki tıkanıklıktır.Ne zaman ki;Ganhi gibi bir cesur çıkıpta,bazı gerçekleri tüm yüreği ile ortaya koyarsa...işte o zaman bu sorun çözülür. Siz,ne anlamışdınız...

Çelişki mi Siz teoriler üretmişsiniz,ee biraz da gözdağı Kürt'ler emin olun ki korkak değil,dediğiniz gibi saf da değiller.Eğer saf olsaydı;PKK bugün kendi iktidarını konuşurdu.Onlar,çok bedel ödediler ama halen tüm yüreklikleri ile ..."yine de Türkiye" diyorlar...aksisini siz düşünün.

Kürt ırkına ait bir Türk...bunun mantığını anlamış değilim daha lütfen anlatın.

Enver Paşa'nın hayalleri size " Boğazına ayak basılıp gırtlağına süngü dayanmış bir ulusu " olarak mı geldi? Asıl trajedi bu!

Ermeni'ler ile ilgili yazdıklarımı,daha önce ki iletilerde belirttim;özür dilerim ama bu yanlışlar Ermeni'lerin de dahil olduğu,halkların sisteme kurban olduğu dönem de çok daha barizdi.Bu konuyla ilgili yazacağım tek cümle bu;önceki iletilerime dönebilirsiniz. Öte yandan,samimiyetinize güveniyorum.Tümcelerinizden gerçekten yaşananlardan rahatsız olduğunuzu okuyabiliyorum. Sizi anlıyorum;en azından anlamak için çaba sarfediyorum. Daha önce de belirttiğim gibi;hassasiyetlerinize saygım var.Bu konu da ben de aynı hassasiyeti bekliyorum. "ftoyd" Bu topicte yazılanları,özellikle bu son sayfada ifade edilenleri mutlaka siz de okumuşsunuzdur. Sizin için de çok zor olması gerekmeyen bir söylemde bulunmamam bazı arkadaşlarımızı oldukça rahatsız etmiş.Beni önce çelişmekle daha sonra da bazı yaftalarla değerlendirme yoluna gitmişler. İnsaf diyorum! Tabi ısrarla Kürtler'in varlığını inkar edenleri saymazsak;Kürtler siz bu ülke de ne iseniz o! Benim halkımı eleştirebilmeniz için.önce onların ne yaşadıklarını bilmeniz gerek. Onların nasıl süreçlerde,ne gibi acılar ile sınandığını anlamanız gerek. Taraf olmaya zorlanan bir halkın;taraf olamayaşını derinden hisstmeniz gerek. Bakınız, Bunu çok yazdım;ben de o bölge de doğan,büyüyen ve hala o bölgede yaşayan bir Kürt'üm. Yaşadıklarım,affedeilemez.Mazur görülemez. Şehrin en merkezi yerinde yaşayan ben;güpegündüz sıkılan silahları da gördüm;üstüme mermi yağdıranları da gördüm. Gördüklerimi bu kadar değil! Orada insanların nasıl yok sayıldığını,bir Kürt'ün yaşayıp yaşamamasının birileri için çok da önemli olmadığını....ben halkımın yaşadıklarını gördüm,ben halkımın yaşadıklarına kaderimle ortak oldum. Bunları yaşarken,hiçbir zaman yaşadıklarım ile olan bitenleri değerlendirme yoluna gitmedim.Sordum,anlamaya çalıştım.Bakınız,ben bunları Doğu'da yaşarken,Güney Doğu'da köyleri yakılmış insanları tanıdım,öldürülen,terörist ialn edilen masumları gördüm. Bunları kimse hariçten yaşadığımı düşünmesin. İnanın ki;farkında olduklarım ailem dahil herkesi rahatsız ediyor,ben çığlığa dönüşen acılara nasıl bu kadar basit bakıldığını hala anlamış değilim. Bu kadar basit mi herşey! Arkadaşım,hayatınız da bazı kareler vardır ya;unutamadığınız,içinizi acıtan... Bakın sizinle sadece bir örneğini paylaşayım... Sabaha kadar,pencerelerin önünde ölümün soğukluğunu ensemiz de hisssedrken,komşumuzun küçük kızı elimizde öldü.Hastaneye götüremediğimiz çocuk,biz ölümden korktuğumuz için sadece ateşten,elimiz de öldü. Bu nedir,bunu kim bana açıklayacak? PKK falan demeyin,yaşın yanında kuru yanar da;bu kadar mı yanar? Ben bunları yaşarken,dayatılanı sizler terör ile açıklarken...yine hayır,yine hayır...hatalar yapıldı,iKürtler öldü,bu ülke çok şey kaybetti. İnanın ki;ben bu yaşananlardan o kadar rahatsızım ki. Geçen günlerde en yakın arakadaşım;"size devlet dairelerinde ırkınızı soran var mı?" diye sorduğunda da "vay be" dedim,demek ki "zulüm,devlet dairelerinde sorulan sorularla kıyaslanıyor." Lütfen,herkes bir kez olsun,aldatmacalardan silkinsin.Resmi yalanlardan soyutlansın.Resmi yalanlar sadece ölüm ve kin getirdi. Ç.ok uzun oldu ama;bölgede sadece Kürtler şeklinde ki yaklaşımınız da haklısınız;orada Kürtler yoğun olarak yaşıyor,bu dünde böyleydi.iSTANBUL,iZMİR vs de Kürtler yoğun;bu sizi korkutmasın. Ben yaşadığım bölgeye ait diğer bir gerçeği sizinle paylaşayım;bu bölge.... "her an bombaların patlayacağı bir coğrafya;yakıcı ve acı verici"

arkadaşım,son zamanlarda okuduğum en güzel yorum.Her satırına katılıyorum,çok güzel...

Yaşar Kemal'i okuyanız var mı bilmiyorum.Ada Hikayeler'i adlı kitaplar serisinde "savaş" tüm yıkıcılığı ile gözler önüne serilir.Ölmenin,öldürülmenin acısını iliklerinize kadar hissedersiniz.İnsan dersiniz;yaraşan ve yaraştırılanla... İsrail,Filistin topraklarının altını üstüne getirmeye devam ederken, dünya buna susarken;tepkiler alanlar ile sınırlandırılırken;işte tüm bunlar yaşanırken...bizler,ölümün coğrafyasını sıcacık koltuklarımız da nasıl seyre daldık,aman Allah'ım bu ne gaflet! Poyraz,asker kaçağıdır.O Sarıkamış'ı görmüştür.Soğuktan donan cesetleri taşırken,insanlığından utanır olmuştur.Vasili,sürülmüş tek kaçak dostu,kedisine içini dökerken;"sen hiç insan ölüsü gördün mü kedi?" der ve görmediği için onu tüm günahlarından azat eder."Görmemişsen,sen utanma.Bırak insanlar utansın" ABD,demokrasi naraları ile,savaş uçakları ile,silahları ile IRAK'A İŞGAL götürürken;işte bizler,aynı gafleti,aynı insaniyetten nasibini alamamış canavarlığımızı,hep beraber;TV'LERDE CANLI OLARAK seyrettik. Haber bültenlerinde kanla yazılmış "İSRAİL KATLİAMI"...ne ifade ediyor size? Bana sadece Filistin'de yaşananları değil,sadece orada öldürülen küçücük bedenleri değil;aynı gafleti binlerce kez yaşayan insanlığı da çok net gösteriyor. Düşünün ki;ağıdınız,canınızı acıtanlara dair.Düşünün ki;insan tüm acıların tek orataklığı...düşünebiliyor musunuz,düşünebiliyor muyuz? Hayır,hayır,hayır... Düşünebilseydik;daima insan eliyle ölen bizler olabilir miydik? Düşünebilseydik;dün öldürürken,bugün öldüren biz olabilir miydik? İsrail yetkilileri,Hamas'a tepki olsun diye,Filistin'i abluka altına alırken,onu açlık ve sefalet ile yola getirmeye çalışırken,insanların üstüne bombalar yağdırırken...dün içinin nasıl acıdığını hiç düşündü mü? Düşünmüyor! Naziler tarafından katledilen,6 milyona yakın insanı utandıran acılarına bu kadar mı yabancı kaldı?Trenler de,sokaklarda,evler de Yahudiler cüzzamlı misali yakılırken,öüm kamplarında kadın,çocuk demeden başına kurşun sıkılırken,çalışma kamplarında ölümlerden ölüm beğendirilirken... Çığlığında ki haykırışa bu kadar mı sağır kaldı İsrail! ACIYI ANLAMAK İÇİN ACIYI YAŞAMAK MI GEREKİYOR?TABİ Kİ HAYIR!AMA ACIYI EN İYİ ANLAYACAK OLANLAR O ACIYI YAŞAYANLARDIR. Dün,katledilen bugün katleden... Sırada kara hareketi var...İsrail,yaşamını abluka aldığı halkı bu sefer kendi elleriyle o yaşamdan edecek.Bugün yaptığı gibi... Abluka yetmeyecek,çünkü Hamas,Filistin'in kendisi. Poyraz,romanın en kanlı yerinde elinde ki tarihle..."yapmayın insanlar" dese de bizler;kedilerimizi ölümlerden azat ederek gaflet uykumuza devam edelim. Nasıl olsa orada ölen biz değiliz! Bir kez daha o işgali lanetliyorum...o işgale susanları lanetliyorum...

efem ben kaybettim zanımca Yakışıklı bak,nazarun değdi

hehehe bağımlılık yaptı,bir yıl önce İstanbulda görmeliydiniz beni;tam hasta olmuştum hergün de olabiir

Sevgili forumdaşlarımız, Diyarbakır'da gönüllü öğretmen ve öğretmen adaylarımız ile şimdiye kadar ücretsiz ders verme,psikolojik destek verme gibi çalışmmalarda bulunduk;şimdi ise çok farklı bir yolla çocuklarımıza sahip çıkma çabasındayız.Buna siz de ortak olabilisrsiniz;nasıl mı? Çok basit,yapacağınız sadece sokakta çalışan veya dilenen küçük bir çocuğumuza alacağınız bir çikolata.Yalnız çikolatalarımızı bir atarftan sıyırarak paylaşalım.Umarım buna ortak olursunuz;inanın ki yüreğiniz sizi mutluluğun en güzel kıyısına taşıyacaktır...biz yarın başlayacağız...sevgiler

Ben de size soruyorum...bana anlamam gerekeni yazın bağlantı kuramadım hala yazılanlarla...

bizler ÖSS'yi atlatmış insanlarız,buna mı cevap veremeyeceğiz.heheh

Suheyla, Benim Haması'ı desteklediğimi de nerden çıkardınız? Kim olursa olsun,öldüren katildir. Yahudi kardeşlerimle de hiçbir sorunum yoktur;ne dini ne de tarihi beni bağlamaz. Sadece bugün yaptıklarını konuşalım. Hamas tarafından verilen demeçleri sık da olmasa arada bir takip ediyorum.Orada ki "vurma,kırma" ifadelerinin ben de farkındayım. Ama Suheyla, İsrail masum değil,üstelik orada işgalci. Bunu ABD dışında ki tüm ülkeler kabul ediyor. ABD ise olması gereken yerde,pembe yalanlarını enjekte etmeye devam ediyor. 60 yıl diyoruz;1985 doğumlu olan ben;hafızamda olan bitenlere "katliam,katliam,katliam" adını çoktan vermiştim;bugün yapılanı Arafat ve Şaron'dan eksiltmeyerek...daha öncesini de teyit ederek. Bakın,Kürt sorunu ile açıklamaya çalıştığınız bir örnek vardı dün iletiniz de... Gelin,sadece terör diye nitelediğiniz Hamas'ı anlamak için beraber bu örneği bir daha okuyalım;benim gözümden. PKK terörünün bitirmenin yolu olarak ben hep;devletin halkın güvenini kazanması olarak görürüm,her yerde bunu ifde ederim. Çünkü;terör politikaların ürettiği bir karabasandır. Bakınız;şimdi oldukça olumlu adımlar atılmakta...adımı atan devlet iken devlet bunu sahipenmezse;PKK halka şunu söyler;ben olmasam devlet bunu yapmazdı. Bunu neye dayanarak söylüyorum;çevremde duyduklarımdan. Bu kadar basittir;siz eğer İsrail veya Filistin'i göremezseniz çözümde;Hamas sizin için kurtuluş olur.Bu sadece Filistin halkının Hamasa olan yaklaşımımızı anlamak için verdiğim bir örnek. Diğer taraftan;Filistin kendi ülkesinde,kendi nimetlerinden yoksun bir devlet. İşgal edilen toprakları geçti herkes;işgale rağmen bu zulüm niye? Hamas,ateşkesi uzatmadı;çünkü İsrail o süreçte yine bildiğini okudu. Siz olayı bir dini anlayış içinde yorumlamaya çalışmışsınız;ben müslümanım...ama dinim de emretse bu zulmü;ben yine din adı altında sadece çıkaralara hizmet eden bu zihniyetlere lanet okurum. Dün nasıl,Nazi'lere dur demişsek bugün de İSRAİL'E VE SİYONİZME DUR diyeceğiz. ABD ve uşakları(özellikle Arap olan uşaklara) gün gelecek,insanlığa hesap verecek.Ben Tanrımdan kendi adıma verilecek cezayı,sadece bu zihniyet için dileyeceğim. Saygılar.

ftoyd, Şunu baştan belirteyim,siz yazdıklarımı doğru okuyamamışsınız;ben kesinlikle hiçbir şekilde bana Türk diyememenizi yadırgamadım,sonra da çıkıp Kürt demenizi istemedim.İletilerimi bir daha okuyun isterseniz. Arkadaşım ne yapayım,kime "ben Kürt olmak istemiyorum,beni Türk yap" diyeyim.Hassas olan noktalırım diyorsunuz;millettinizi seviyorsunuz.Bende bu konuda hassasım,beni de anlayın.Empati,sadece bu. O kadar farklı ifadeler kullanmışsınız ki;içimden bir his,sizin Kürtler'i hiç tanımadığınızı,olaya bakışınızın çok net olamdığını söylüyor. Bir taraftan kardeşim diyorsun;diğer taraftan senin ülken olmadığın için mi bundan rahatsızsın, diyorsun. Ben Almanya da Türk kökenliyim diyorum,sen diyemezsin çünkü sen tehlikelisin;şeklinde ki yaklaşımınızı bir daha gözde geçirin isterseniz. Cidden hiç düşündünüz mü;insanlar neden dağa çıkar? Bir çuval una mı,bir parça ekmeğe mi? Gelin,görün...öyle yaşamadan,anlamadan tezler üretmek insana yaraşmaz. Benim bir ülkem yok,benim bu ülkem var.Bu ülke ne kadar sizin ise benimde.Bu ülke sadece sizin değil ki;ben size olmayan ülkem için tehdit olayım mı? Beni zavallı olarak göremezsiniz,benim yaşadıklarım hakkında bu kadar net çıkarımlarda bulunamazsanız. Türk değilim arkadaşım,Türk olmadan neden Türk'üm diyeyim ki...bu söylem değil beni rahatsız eden,dayatılanlar beni rahatsız ediyor arkadaşım. Kürt olduğun için terörle eşdeğer olarak görülmem,dilime olan bakışınız beni rahatsız ediyor. Hem de fazlasıyla. Bir daha yazıyorum;özgürlük böyle olmaz şeklinde ki yaklaşımınızı;insanın kendine ait olan değerlerle yaşama hakkını da ekleyin;görün bakalım,neler değişecek... .....unutmayın;"koyun sizin ise kuzu da sizin"dir...

Sevgili dostum; bakar mısını şu iletilere...beni çelişki içinde gören o kadar çok kişi var ki galiba boşuna kürek çekiyoruz;anlatamıyoruz...bakın sizin bu yazdıklarınızın hiçbir önemi yok,çünkü duyulmak istenen bu değil.Devletimizin bize sunduğunu çok iyi almışız;ne de olsa sorgusuz kabul edenlerin torunlarıyız.Sevgiler.

Bakınız,Cyrano; Büyük Felaket olarak adlandırılan,soykırım olarak nitelenecek bu deyimden ben de haberdarım.Büyük felaket,sizin de belirttiğiniz gibi Ermeni halkı tarafında,yaşananlara verilen isimdir. Özür hangi durumlarda dilenir? Eğer söz ve eylemlerinizde varsa yanlış,özür dilerim dersiniz. Özür dilemek,kabullenmenin belki de dediğiniz gibi kendisidir. Neyi kabullenirsiniz? Kabul etmeniz gereken felaketleri. İster kabul edelim ister kabul etmeyelim;Osmanlı Devleti de büyük hatalar yapmıştır.Daha doğrusu Osmanlı Devleti idaresi yerine düşünenler. Siz,takip ettiğim kadarıyla Tarih konusunda oldukça birikimlisiniz.Benden çok daha iyi biliyorsunuzdur;olanları,olması gerekenleri ve inkar edilenleri... Osmanlı Devleti,İkinci Mahmut ile "Osmanlı Milleti",Abdülhamit ile "İslam Devleti" ve son aşamada "Panslavizm" ve yanlış hedeflere yönelik,uygun olmayan araçlarla devleti kurtarma ... İşte tüm yaşananların kilitlendiği an! Osmanlı Devleti,içerde kendisi için tehlike olmaya başlayan azınlıklarla mücadele etmenin yolu olarak,eskiyi görmüş,imparatorluğunu dönüştürme yerine,dünden kalan çözüm önerileri ile kendini tekrarlamıştır. Osmanlı,kendini tekrarlar iken,dünya kapitalizmin bayrağı ile yeni değişimleri kendi bünyesine yedirmiştir. Osmanlı,kendi içinde ki tehlikeleri saf dışı etmeyi,sadece kendisinden ibaret sayarken;dünya onun kapattığı kapılardan gerçeği ona acı vererek göstermiştir. Arap ulusu,İngiltere başta olmak üzere;dış güçlerle halifelik tahtını elde etmeye çalışırken,Osmanlı yine kendisinden değil,dayatılandan yola çıkarak o bölgeye çok büyük yatırımlar yapmıştır. Yaptığı yatırımlar,ganimeti kesilen Osmanlı devletinin tüm tebasında ağır bir sömürge aracına dönüşmüştür. Osmanlı Devlet'ini en çok uğraştıran muhalefet olan Jön Türkler(daha sonra İttihatçılar) bile bir hayal dünyasından ibaret olan çözümlerle kendilerini hissettirmiştir. Bazen,ipi elinizden kaçırırsınız.Osmanlı Devleti ipi elinden dünyaya kapandığı an kaçırmıştı;dünya değişmişti,Osmanlı dünün reçetesine sığınmıştı. Sonuç;hep beraber gördük,tarihten tanık olduk. Tüm azınlıklar teker teker kendi alanlarına çekilmiş;ulus olmayı azınlık olarak red etmişti. İşte bunlardan biri Ermeniler... Bakın,bunun altını çizerek yazıyorum;Ermeni halkının yaşadığı zulüm yada felaket;bu coğrafyanın yaşadığı felaketlere eşdeğerdir. Yani sadece Ermeni halkı değil,bu coğrafyanın tüm halkları kaybetmiştir;ölmüş,öldürülmüştür. Yine ekliyorum;hal bu iken...Ermeniler de bu felaketlerin başladığı yerde ölen halklardan biri. Osmanlı Devleti,isyan çıkaran Kürt beyleri sürdükten sonra;orada kalanlar "gavur" yaftasıyla orada Ermenileri fazlasıyla öldürdü;diğer taraftan Ermeni halkı da silaha sarıldı. Tehcir;başlı başına bir felakettir.Mübadale denir ya;tarihimizin diğer bir yarısında.Sorarım;var mııdır arkadaşım,insanları toprağından etmek? Ruslar ile işbirliğine giren azınlık bunu,ölümü hakeder mi? Bence hayır. Tabi gelelim Ermeni meselesine...ben Cumhuriyet'in yaptıkları ile tartılacakken neden geçmişin İmparatorluğu ile tartılayım? Tarih,yüzleşilmesi gerekendir;düşünülmesi ve yargılanması gereken...Ben niye dünün günahını yükleneyim. Ben,felaketler yaşandı derim;ama yaşayanlar sadece Ermeniler değil,hepimiz. Onun için varsa bir özür borcu;sadece bizler değil;tüm halklar buna imza atmalı. Keşke aydınlarımız;yalnız değil Ermeni aydınları ile bu felakete özür deseydiler.O zaman ben de imzamı atardım. Cyrano,büyük felaket denilen soykırım kavramına atılan imza soykırımı kabullenmek midir?Aslında dediğiniz gibi,ifade bunu doğruluyor. Yalnız,arkadaşım;o özre imza atanların yazdıklarına,savunma ve açıklamalarına baktım da;onlar bile bu konuda hem fikir değiller.Kimi kıyım diyor;kimi soykırımı kabul etmek değil,sadece özür diyor...kimi ise evet soykırım diyor. Ben yine de tüm yaşananlardan özür diyorum. Tabi bunu yazarken bile,bunu tüm samimiyetimle söylüyorum;kendi ülkem de ki kafa karışıklığını kendimde derinden hissediyorum.

Doğrucudavut, Benden duymak istediğiniz ne?Size şunu mu söyleyeyim;ben bir Türk'üm...Türk asli bir ırk değil mi?Benim ırkım Kürt iken bunu söylemem neyi değiştirir? Kelime oyunları diye ifade ettiğiniz kavramlar olması gereken;siz Almanya'da yaşayan bir Türk'ü nasıl sadece Alman vatandaşı olarak görüyorsanız;bu topraklarda yaşayan Kürtler de sizin için bu sınırlarda yer almalıdır. Uyruğunuz yani tabiyetiniz sizi Türk olarak ifade edebilir;ama etnik kimliğiniz asla. Almanya daki işçilere Türk işçiler denilmiyor mu? ABD'de yaşayan vatandaşlar,hem birer Amerikalı hem de Bir Fransız,İtalyan olabiliyorsa;ben de size biraz insaflı olun derim.

Ben bir Kürt olarak Kürtçe kanala tüm yüreğimle sahip çıkıyorum;barış için atılmış çok büyük bir adım.Yürekten kutluyorum.

"demirefe" sizden daha farklı bir yaklaşım beklerdim