canugur

yaw, bosluk bi adami ite ite sonunda tanriya yapistiracak nooolcak baska:-) Konuyu nerye getireceginiz, polemigi baslatma tarzinizdan belli tebrikler. Bilimse üslup kullanmak ta yeni bir yöntem degil üstelik. teorinize inananlar cikar belki böyle devam edin sevgiler

söylediklerinizin icerigini iyi düsünürsek, cenneti de dünyaya cevirdik demektir . Hizmet sözünü kullaniyorsunuz. Cennette kim kime hizmet edebilir ki? Hizmet, birine kendi zamanindan harcayip, bir sey karsligi zamanini satmaktir. Hizmetin oldugu yerde, hiyerarsi vardir, sinif vardir, emek harcamasi vardir, emegin karsiligi vardir. Hizmetciler, ve hizmet edilenlerin oldugu bir cennet düsünebiliyor musunuz? Hizmetin yapidigi yer, dünya gibi maddi bir yasam tarzidir ki, bu da cennet tasvirlerine uymaz, zira, dünya sartlarinda her türlü adaletsizlik vardir cünkü. Bakiniz ben söyleyim huri davasinin altinda yatan gercegi. O dönemin geri kalmis insanlari müthis uckur düskünü olduklarindan, bu insanlari savasa, talana ganimete cagirmak, dini hos göstermek icin huri vaadleri sokulmustur. BAska hic bir sosyolajik nedeni olamaz. Vaad edilen cennet, tam arap ülkelerinin tersi bir iklime sahip olup, altlarindan irmaklar akan villalarda gölgeliklerde yatacakmisiz yapmayin ya, adamin cani SIKILIR yaw. (alinmayin ha, sohbet ediyoruz. arada esprili yaklasiyorum, inanclariniz ile alakasi yok)

Sizin bir müneccime ihtiyaciniz oldugunu ne bileyim. Ama ben degilim Size biri cikip; en büyük kaynak, kuran, en büyük bilim kuran, en büyük delil kuran.. dese, O zaman rahatlayacaksaniz bu forumlarda ne ariyorsunuz ki . Ama benden cok beklersiniz. Ben kuskuyu severim, el pence kurbanligi degil. Bu da herkesin kendi secimidir. Basit bir biyoloji kitabina dahi yanit veremeyen bir kitap, kendi varlik delili bile olamaz dersem, bu bana ait bir düsünce oldugu icin kimse bir sey diyemez. saygilar.

Yahu sevgili forum arkadasim; konu bittigi icin espri ile kapatiyoruz Ha kanun, ha teori Fizik laboratuarinda degiliz. Hayat sahnesindeyiz. biraz esprileri kabul edin canim siz de Doganin, canliya sundugu bir avantaji kontrollü deneye nasil tabi tutuyorsunuz, bana da ögretin. Konu tamamen insan bilimine, ve biyolojiye girer, kontrollü deneye girmeye gerek yoktur sevgiyle...

Zaten kizlik zarini kanunlastirip ne yapacaksiniz Teori de olsa, kanun da olsa, Doganin insana sagladigi bir avantaj. kalin saglicakla

Sizlere söyledim arkadaslar, konu inanc ise, tartisilmaz demistim. Ama; bilim=allah filan gibi konuya girerseniz, cevap hakkim dogar ki yilan hikayesine döner konu Size simdi, allah= bilim mantigi ile yola cikarak, evrim teorisini nasil aciklarsiniz diye sorsam, tartisma büyür:-) Zira adem-havva mitosu sizce bilimdir. Cünkü kitap öyle diyor... Gördünüz mü, bilime en ufak bir yerinden bile din ile yaklasamiyoruz . Bilimde nereye elimizi atsak, dinsel mitoslar engel oluyor. Orta cagda hristiyanlar, adem-havva ya karsi evrimi savunan bilim adamlarini kaziklara civileyip kitplariyla yakiyorlardi.??? Yani kimse alinmasin. Tüm dinler, icinde yazilanlari korumak, yasamini sürdürmek icin alternatif düsünceleri yok etmek zorundadirlar. Araplar da islami yaymak icin Türklerin Orta asyadaki tüm SAMAN inanc belgelerini, kitaplarini, heykellerini yok etmis, yakmis yikmislar, bir de yapilan vahseti hakli göstermek icin, onlar putperest kafirlerdi demislerdir. Peki sana ne kardesim, 6- 7 bin km uzaklikta yasayan bir toplumun putperestliginden!??? Allahin bir dini, kendi mücahitlerine farkli bir dinden olan toplumlara böye yakip yikin yok edin gibi emirler mi veriyor, düsünüyor insan... SÖYLEMISTIM, BILIMSEL YOLLARLA INANILMAZ, ANCAK TARTISILIR. Bu yüzden bu forumda kisilere idirak gelisimi üzerine tavsiyelerde de bulunmayin. Ben idirakimi yazdim, siz de inancinizi... saygiliyim dedim, dinlemediniz. sevgiler

Insanlarin, bilgisizliklerinden basina gelen felaketler öyle büyüktür ki. Dediginiz seyler dogru bile olsa, sonucta hastane diye bir sey var bu gün:-) Ama o dönemlerde basit bir hastalik, vey bir allerci bile insan neslini yok olmakla tehtid ediyordu. Biz nasil düsnürsek düsünelim, kizlik zari denen sey, doganin insani koruma nedeni olarak gelismistir. Bu, biyologlarin ve evrim bilimcilerin incelemeleri sonucu ortaya attiklari bir savdir, ben de katiliyorum. sevgiler

"FAKAT KESİN OLARAK ŞUNA İNANIN BU MUTLAK DOĞRUDUR DİYEBİLECEĞİM BİR KAÇ SÖZ VARDIR 1 ALLAH BİRDİR HZ MUHAMMET VE KURANDA GEÇEN AYET İNDİRİLEN LER ONUN PEYGAMBERLERİDİR. HAYIRDA ŞERDE ALLAHTANDIR MUHAKKAK Kİ HESAP GÜNÜ OLACAKTIR KURAN DEĞİŞTİRİLMEMİŞTİR." Tesekürler. Saygiliyim. Bu konuda da asla size bir tartisma konusu acmak istemem. Bu, mantiksizlik olur benin icin. Beni ilgilendiren, sosyal yönüydü. Kisi inancina kesinlikle kimse saldiramaz. saglicakla kalin...

Konuyu inceledikce, evlilik kurumunun aslinda gerekli olup olmadigi sorusu aklina geliyor insanin. Farkli bir forum konusu olabilirdi. Alaturka konuya, can alici yerlerden girmis, tesekürler.

Insanlar primitif (ilkel) caglarda cok zor kosullarda yasiyorlardi. Cisel organlar, insan neslin devami icin ilk sart oldugundan, dogal olarak o bölgeler, dis etkilere karsi korunmalidir. Örnegin: Kizlik zari olmadan ilk caglarda yasayan bir disi, cok cabuk hastalik ya da, disaridan, kirli su ya da nehirlerden, hava kosullarindan cok cabuk mikrop kaparak üreme fonksionlarini yitirebilir. Kizlik zarina ahlaki bakis, dinler ortaya ciktiktan sonra önem kazanmistir. Bu da sosyal yönü.

Yorumlarimi bekliyorsunuz, ve de seviyeli olsun Daha öncekiler seviyesiz miydi? Ya da islam yayilmaciligidan söz etmem mi seviyesizlik, bilemiyorum. Bu, sizin bakis aciniza göre degisir. Bakiniz forum dostum, burada biribirimizin sirtini sivazlayacak degiliz. düsünce farkimiz oldugundan, yazdklarimi kabullenmemeniz cok dogal. Yazdilklarimin hepsi üstelik, seviyelidir. Sizin, bana göre net bir bakisiniz yok. Yalnizca inanan, temiz bir Türk vatandasisiniz. Edindiginiz bilgiler de inanclariniz dogrultusunda oldugu icin, rahatsiz edici nitelikte degildir. Düsüncelerinze katilamadigim icin üzgünüm. Eger yine de yorum yapacaksam, " Hem zorla müslüman yapmak hiç bir zaman bir müslüman devletinin politikası olmamıştır. " seklinde yazmissiniz. böyle bir cümleyi kullanmaniz, islam tarihini cok iyi incelemenizi gerektiriyor diyebilirim. Bu cümleye katilmam mümkün degil. Inancli bile olsam, biri bana bunlari söylese kitaplari didik didik ederim, gercegi ararim. Bu benin insani sorumlulugum. Neye inandigimi bilmek, en dogal hakkim. Diyorum ki, islamiyetin cikisi zaten ekonomik nedenlere dayanir. Cöküntünün esigindeki o dönemin arap toplumu, islamiyetin emirleriyle kendilerine ait olmayan ülkeleri isgal, talan ve katliamlarla Cin sinirina kadar dayanmistir dersem asla anlasamayiz. Hazar bölgesindeki Türk kentlerinde agaclara asilan onbinlerce Orta asyali Türklerin drami, arap, Pers ve asya tarihinde gün gibi aciktir. Cok basitinden, Ö.Hayam bile bir siirlerinde, yapilan din katliamlari üzerine,: "NASIL KIYDIN KÖMÜR GÖZLÜ TÜRKMEN GÜZELINE" seklinde malum dinin sorumlularina?! karsi bu dizeyi yazmistir. Türklerin islamlasmasi adina saklanan bu kanli tarih su yüzüne ciktikca, dinlerin ve mezheplerin cikis nedenleri anlasilmaktadir. Eger size ters gelmeyecekse, Erdogan Aydin´in(Nasil Müslüman Olduk) kitabindaki trajediyi incelemenizi öneririm. Mezheplerin de iktidar cekismelerinden kaynaklanan ekonomik ve sosyal gerceklerden dogdugunu iddia edersem tabi ki anlasamayiz. Bu anlamda size iyi sanslar dilemekten baska care yok. Sevgiler.

kuranda sayilar muhlaktir. Önce de dedigim gibi, diyanet in de belirledigi 200 sayisidir. Türk islam bilginler eskiden 4000 olan huri sayisini bugün 2000 e indirmislerdir. Ayrica kuran son yillarda secitli cevirmelerle en hafif, en anlasilmaz, en yumusatici bicimlerde dilimize getirildigi halde, konuyla ilgili, Gercek sahabelerin kuran aciklamalari evlerimizdeki kuanlar ile kesinlikle alakasi da yoktur. evlerimizdeki kuranlar, hep yuvarlak gecisler yaptigindan, lastik gibi sünen sözcük anlamlariyla donanmistir. Eger derin incelemeniz olursa, bu yuvarlak gecislerin altinda nelerin gizlendigini cok rahat görebilirdiniz. Ben simdi sizin elinizdeki kurandan ne örnek versem, bir kilif uyduracak ve baska anlam vereceksiniz. Bu anlam karmasasindan kurtulmak icin cesitli mealleri okumanizi, özellikle sahabelerin kitaplarini incelemenizi öneririm.

Eger dogru bir arastirmaya girmeyi göze alirsaniz, kanitlanmis belgelerin cevrenizde ucustugunu göreceksiniz. Eger inanclariniz nedeniyle gözleriniz bu gün ile gecmis arasindaki uzakligi secemiyorsa, belge deposunun icinde dahi girseniz, mendil sanabilirsiniz. sevgiler.

320.9 9. denemede nihayet OFHHH be

Okumak.... Hic bir konu icin yüzbinlerce kitap ne yazilmis, ne de okunmustur. Edebiyat hocamiz derdi: "Tüm yasaminizi kitap okumaya adasaniz bile; birakin simdiye dek yazilmis olanlari, bu gün yazilmis kitaplari dahi okumaya insan yasami yetmez." Kitap okumak, secmek demektir. Sorun. elinize aldiginiz her seyi okuyup atmak degil, Sizi, sizin ne oldunuzu, sizi engelleyenlerin ne oldugunu, yasadiginiz cagin nereye dogru aktigini, sanat nedir gibi ilgi alanlarimiz nelerdir gibi buna benzer dogru sorulari kendinize yöneltirseniz eminim yüzlerce kitap karistirmaniza gerek kalmadan büyük bir hizla; hemen bulabileceginiz kitaplarla arastirmaya baslar, dogru bilgilendiginizi görürsünüz. Inanin kendinizde cok kisa sürede büyük degisiklikler oldugunu da fark edeceksiniz. Kitabi okumak degil, secmek zordur. Eger denerseniz daha sicak kanli, giderek daha hos görülü oldugunuzu göreceksiniz. BILGIDEN ÜRKMEYINIZ. BILGI, INSANI YÜCELTEN TEK YOLDUR.

Hos geldin arkadas Perili Hoslanacagini umuyorum. Mesleginiz de imrenilercek bir meslek, ayrica belirtmeliyim sevgiler

Delinin Günlügü, seninki de harika bir bakis yaaa. Hic böyle düsünmemistim, cok güzel. O halde allah hepimizi ta basindan beri ayirmis. inanlara öyle bir gözlük takmis ki, ne Darwin´i ne fizigi, ne matematigi ne de sanati görebiliyorlar. Bize de öyle bir gözlük takmis ki; biz yalnizca allahin disinda olan her seyi görebiliyoruz galiba Naapalim, bizim de kaderimiz bu. Hayyam hakliymis

Farkli bakiyoruz. Kimse kimseyi cürütmeye ya da desteklemeye calismiyor. Düsünce alis verisi yapiyoruz yalnizca. Söylediklerinize karsi olmadigim gibi, kendi düsüncelerimi de beyan ediyorum. Hepsi bu Her seyden önce inanan insanlar gibi, hak olup olmadiklari beni fazla ilgilendirmiyor. Bu nedenle aciklamalariniz dogaldir. Ben büyüyen dinlerin, cesitli cografyalarda, cesitli din bilginlerinin kendi toplumlarinda dini nasil degisikliklere ugradigini ve ugrattigini söylüyorum. Yani dinlerin, toplumlardai sosyo-ekonmmik etkileri beni ilgilendiren. Yayilamlari ve mezheplere bölünmelerin de altinda aslinda ekonmi yatar diyorum. Farkli bir bakis bu. Uygulamalarda da degisiklik son derece dogaldir, zira dinler yayilmasi sirasinda toplumlara zor yoluyla kabul ettirildiklerinden, sonradan kabull edenler cogunlukla takiyye yöntemine bas vurulmus, dinsel inanclar kasinilmaz olarak günden güne degisiklikler arz ederek mezhep dedigimiz farkliliklara bölünmüslerdir. Hak olmayabilir. Inanc bazinda dogrudur.

Dini anlamak, yalnizca elinize verilmis bir kutsal kitabi virip cevirip okumak degildir. Sureleri ezberler, rahatlar ve inanirsiniz. Buna kimsenin bir diyecegi olamaz. Ancak bir dinin ortaya cikis nedenleri, sosyal ve ekonomik gerekirliligi, yayilma politikalari, yayilma sirasinda bas vurdugu yöntemler, din koyucularin farkli inanaclardaki uluslari, kimseye sormadan kafir ilan edip, katliamlari din adina farz kilan, dinlerin masum uluslarin tepelerine nasil oturtuldugunun üzerine kimse sünger cekemez Tarih bu konularda incelemeye deger cok acik belgelerle doludur.

selamlar, Konuyu okur okumaz, hemen söyle bir tübitk i arastirayim dedim. Evrim konusu, basklanaliktan gelen baskili genelgeler... Böyle bir bilim kurulusu olamaz arkadaslar. Inceleyin. Kisilerin cabalarina diyecegimiz yok, zira dört bir yanda sarilmis bilim kurulusu bu yeryüzünde islemez. BAkiniz, en basitinden C.Darwin evrim teorisi üzerine Tbtak drgilerinde ne inciler bulacagiz. Bilimsel olarak direk karsi cikamadiklari icin, surasindan burasindan tirtiklanmis bir Darwin göreceksiniz: ""TÜBÝTAK Bilim ve Teknik, Þubat 2001. Sayfa: 58-65 Doðal seçilim aslýnda bir genetik kuramý. Çünkü doðal seçilim süreci genetik çeþitliliðin varlýðýný gerektiriyor. Bu çeþitlilik ortamýnda, Darwin'in deyimiyle "varolma mücadelesi"nde, avantajlý özelliklere sahip bireyler varlýklarýný sürdürebiliyor ve bu özelliklerini bir sonraki kuþaða aktarabiliyorlar. Ancak Darwin, genetik süreçlerin nasýl iþlediðini -özelliklerin bir kuþaktan diðerine nasýl aktarýldýðýný- bilmiyordu. Ebeveynler ve yavrular arasýndaki genel benzerliðin farkýnda olsa da, kalýtým sürecinin ayrýntýlarýný anlamamýþtý. Oysa, tam da Danvin'in evrim düþüncesini geliþtirmekte olduðu sýralar, Gregor Mendel bu ayrýntýlarý anlama aþamasýndaydý. Darwin, Mendel'in makalesini hiç bir zaman okumadý. Sonuç olarak, o sýralar kalýtýmla ilgili geçerli yaklaþým olan "karýþýmsal kalýtým" düþüncesiyle yetinmek zorunda kaldý. Bu düþünceye göre bir yavru, ebeveynlerinin özelliklerinin bir karýþýmýný taþýrdý ve genellikle bir özellik, anne ve babanýnkilerin ortalamasý gibiydi. "" YAZIDA DARWIN´E INCE INCE YETERSIZLIKLERI NEDENIYLE ILE DEM VURULMUS Kurcalarsak, bakanliklarla, hükümetlerle politik is birligi yapan bir bilim kurumunun nasil ince halaylar cektigini görebiliriz.

ERKEKLER ASLA BU DERSLERLE ADAM OLMAZLAR. (gerci kadunlarimizi da konu disinda birakmis degilim; zira ayni bahcenin dikenleriyiz ) Alev almis bir binada cir cir böcekleri üzerine estetik denemeler yazacagimiza, bizleri bu hale getiren nedenlerin üzerine gitmeyi öneririm Cinsel tabularla, pehrizlerle igdis edilmis duygu dünyamiz cifit carsisi gibi gereksiz seylerle dolu.???? Nedir bunlar? ; Namus, ahlak, kizlik zari, delikanlilik, macoluk, kin, töre, cinayet, din, savas, irkcilik vb... Bu konuda atilim yapmak icin bir cinsel devrim öneriyorsniz, erkek ve kadinlar olarak zorlu bir dersten gecmemiz gerekecek saniyorum.

1) Ne düsünüyorsun? 2) Beni seviyor musun? 3) Sisman mi görünüyorum? 4) Sence o benden daha mi sevimli? 5) Ben ölsem ne yapardin? Bu sorulara verilecek tüm dogru (!) yanitlar, aslinda kesinlikle yalan olacaktir tabi ki. Tesekürler, wherthus

Mutluluk icin, ceza ates, yakma vb korkular salmis arkdas..... Böyle propaganda olmaz leylegim benim. böyle olmaz bu isler. Insan biraz daha cicek dagitir. Hic mi pazarda adam agzi görmediniz?? Suna bakin! arkasinnda sopa saklamis, cennete davet. Haydi oradan

Elbette ki 4 mezhep var dememistir Allah. Yukaridaki Yaziyi iyi okursaniz; mezhepleri, büyüyen dinlerde, din merkezine uzak ülkelerde farkli gelenek ve göreneklere sahip imam, haci ya da hocalarin, islam uygulamalarini kendi kosullarina göre uydurmasi ile cikmis oldugu anlasilir. etiopya nin kabesi nerede bilir misiniz. Yarisi müslümandir oranin, bir kismi hristyan, kirsal kesimleri ise afrikanin eski dinlerine inanir. Müslüman olanlarin kabeleri, kendi ülkelerindedir. Ibadet bicimleri ise araplarinkine asla benzemez. ABD deki müslüman siyahlarin bir cogunun da kabeleri arabistan degildir. Bizler övgü kaynagi icin hepsini ayni kefeye koyup müslümanlar deriz. Oysa her bir ülkede yüz yillardan bu ya islamiyet hic bir zaman ciktigi gibi uygulanamamistir. Bu da dogaldir. Her ülkenin kendi yapisina göre sekil almistir ibdet ve inanclar...

Güzel bir soru arkadasim. Insanlar ilk caglarda, bugünkü halleriyle kilsiz tüysüz tertemiz degillerdi elbet. elbise denen seyin de olmadigini biliyoruz. Kaba saba hayvan derilerinden yararlaniyordu insanlik. Dogada insan neslinin tükenmemesi, üreme organlarinin korunmasi amaciyla ilk genclik yillarinda kapali olan cinsel organ, sonra hamilelik amaci ile yani kizlik zari denen etsi zar, liski ile bozulur. Zarin varligi ise tamamen dogaya karsi korunmadir. Sünnet olmayan erkeklerdeki kabuk adi verilen deri de ayni amaca yöneliktir.