nobody

kaynak araştıracak zamanım yok kusura bakmayın ama şimdiye kadar ki birikimlerimle cevaplayayım. Bıçak fabrikası örneğinde anlattığım gibi yanlışlıkla olan bazı mutasyonlar pozitif bir sonuca neden olabilir. Göz örneği de bunu açıklamaya yardımcı olur. Tekrarlıyayım: sıradan bir hücrenin dna sındaki bir değişme sonucu bu hücre ışığa maruz kaldığında bir tepki vermeye başlar, bu hücrenin elektrik potansiyelinde bir değişme, bir kiyasal madde salınımı benzeri bir şey olabilir. Ben konuyu ciddi olarak araştırmadığımdan kesin olarak söyleyemem. Bu mutasyon olumlu bir mutasyondur. Bir örnek daha veriyim: dünyada hayat denizlerde başlamıştı, bir mutasyon sonucu bazı balıksıların yüzgeçleri uzayıp ayak gibi karada yol almalarına imkan sağladı ve karada da hayat başladı. Olumlu bir mutasyona örnektir bu da. Tekrar söylüyorummutasyonların çok ezici bir çoğunluğu zararlıdır ama nadiren olumlu bir mutasyon olduğunda bunun kazanımı hızla bütün türe yayılır. Saygılar

Sorudan bu anlaşılmıyor, bizde ciddi ciddi kafa yorduk, biz çocukken böyle tuhaf sorulara amerikan espirisi derdik, bu da öyle.. kızma taurusmutis

konuyu dine getirmemden alınmanızaa hiç gerek yoktu. Benim dine büyük saygım var ve hernekadar her konuda şüpheci olsam da kendimin müslüman olduğunu düşünüyorum, bence inançta şüpheli olmak beni dinden aforoz etmemeli. Çünkü bana bu şüpheyi yaşatan akılı bana Allah vermiş. DNA nın oluşumunu soruyorsun, benim bu konu üzerinde ileri düzeyde eğitimim var ama bunu izah edebilmek kolay değil. Kısaca DNA büyük bir protein zinciri, bu zincir üzrinde A G U T şeklinde 4 ayrı amino asit bir şifre oluşturacakşeklinde birbirine bağlanmış. Bunu bilgisayar algoritmasındaki 1111 ve 0000 lar olarak düşünebilirsiniz. Ve hücrenin yapacağı her fonksiyon ve oluşmasına neden olacağı her yapı bu şifreye göre yapılmakta. Bu şifrede oluşabilecek her değişme, önceden de bahsettiğim gibi hücreye farklı bir özellik kazandırabilir. Tabi milyonlarca değişme (mutasyon)un ancak bir kaçı işe yarayacak yani o canlıya avantaj sağlayacak bir mutasyon olacağaından ancak bunlar hayatta kalır, diğerlerinin soyu tükenir. Sizi sıkmamak için uzatmıyorum ama tekrarlıyorum: yaratanın varlığını insanın ve evrenin mükemmelliği dışında başka yollarla açıklamak için kafa yorun. Ben tüm dinlerin çok iyi bir amaçla oluştuğunu düşünüyorum ama bunun arkasında gerçekten bir yaratan var mı ondan emin değilim, müslümanım derken kastettiğim buydu. saygılar...

bu odadan çıkma oyunlarından nasıl zevk alabiliyorsunuz anlayamıyorum. Tümüyle deneme yanılmaya dayanan zeka ya da yetenek gerektirmeyen bir şey gibi geliyor bana. Ama siz bu kadar zevk aldığınıza göre beni de motive edebilseniz müteşekkir olurdum

Allah varsa nerdedir diye bir soru olamaz, bu yalnızca demogojidir. Ben şüpheci biri olarak diyorum ki bir yaratan varsa bunu görmemiz tabii ki mümkün değil. Bir bilgisayar oyunundaki bir karakter oyunun yaratıcısını bilebilir mi? bu konu onun dışındaki bir boyuttadır. Nasıl ki iki boyutlu bir ortamda örneğin kağıt üzerinde 3 boyutlu bir cismi örneğin bir dörtgen piramiti göstermek imkansızsa bizden tümüyle farklı bir ortamda var olan bir yaratıcıyı da bizim görmemiz imkansız olabilir. "Bir müslümana Allahı göster dersen o da (ki ben böyle gösteriyorum) bütün bilimselci maddeci arkadaşlar gibi doğayı bilimi evreni gösterir(im)" diyorsunuz ama doğa bili ve evren nasıl bir kanıt olabiliyor? ya da ben niye ikna olamıyorum??????

ne alaka ???

Anlıyorum ki konuya dini perspektiften baktığınız için benim açıklamalarımı anlamanız mümkün olmuyor. buraya çeşitli resimler göndermenizin de bir anlamı yok ben bunların tümüne hakimim zaten. Tekrar tekrar söylüyorum ama anlatamıyorum. bu mucizevi denebilecek göz,dna vs gibi yapılar zerre kadardan başlayıp giderek bu hale gelmiştir. Lütfen bu komplex yapıları bir kanıt gibi görmekten vazgeçin. Şöyle bir kanıt benim için daha ikna edici olabilirdi: Din derslerinde okumuştuk Peygamberimiz Medineye göçerken bir mağaraya saklanmış ve aniden mağara ağzı örümcek ağlarıyla kapatılıp Peygamberimizin gizlenmesi sağlanmış. Eğer bu tür kanıtlar olabilse inanmamız kolaylaşır, ama bu hikaye bile doğru mu uydurma mı enin olamıyorum???

Haklısın bunda ama bıçak örneğini hatırla. Fabrikadan hatalı çıkan bir bıçak sonradan popüler olabiliyor. DNA daki binlerce negatif değişikliğin birinda pozitif bir değişme de olabilir. Bu değişme canlıya avantaj sağlayacağindan sonraki nesillere aktarılarak zamanla bütün türdeşlerin bu avantaja sahip olmasıyla sonuçlanır. Evrim teorisi hiçbirşeyi açıklamadı diyorsunuz ama ben açıkladığını anlatıyorum, anlattıklarımda açık neyse sorun. Selamlar...

astronot kıyafetiyle 500 kg taşımanın ilgisini anlayamadım selamlar...

Nesnelerin birinin ucunu diğerinin ortaskına yaklaştırırız. Uç gövdeyi çekiyorsa uç olan mıknatıstır çekmiyorsa metaldir çünkü mıknasın tam ortası metali çekmez.

DNA da meydana gelecek bir değikşikliğin türe katkısı olması için bir nesil geçmesi gerekir. Örneğin bir insanda DNA değişiminin etkili olması için 20-25 yıl geçmesi gerekir. Bir sonraki değişim için yine bu kadar süre gerekir. Oysa bakteriler gibi tek hücreli canlılarda bir nesil bir kaç dakikadır. Yani her birkaç dakikada bir yeni bir nesil gelmekte ve yeni bir DNA değişikliğine imkan sağlamaktadır. İlk canlıdan buyana yaklaşık 20 milyon yıl geçtiğinden kabaca 20-30 milyar nesil gemiştir. Her on/yüz/bin?? nesilde bir yeni bir DNA değişikliği olsa bugünkü mükemmel canlıların bu değikilikler sonucu ortaya çıkmış olması tümüyle imkansız olmayabilir. Söylediğim gibi ben de emin değilim. Ben ateist arkadaşlarla tartıştığımda Allah'ın varlığını şöyle savunuyordum: Bize mantıklı bir kanıt göster dediklerinde diyordum ki böyle bir kanıt olamaz, olsaydı nasıl ki herkes dünyanın yuvarlak olmasını kayıtsız şartsız kabul ediyorlarsa Allah'ın varlığını da herkes kabul ederdi. Bu durumda da inanmayan kimse kalmazdı ve inançlı olmanın bir değeri olmazdı. İnanan-inanmayan farkının ortaya çıkması için Allah ya da Peygamberimiz herkesi kesin kes inandıracak bir kanıtı kasıtlı olarak göstermemişlerdir ve inanmayı kendi aklımıza bırakmışlardır. Ancak yıllar içinde ben bu savunmadan vazgeçmek zorunda kaldım çünkü her şeyden şüphe eden bir aklım var ve kendime kanıtlayamadığım bir yaratan inancına sahip olamıyorum. Eğer Allah bana bu aklı verdiyse ve ben bu aklı kullanarak yaratanın varlığından şüphe duyuyorsam Allah'ın da bu şüphelerimden dolayı beni cezalandıracak olmasını mantığım kabul etmiyor. Tekrar söylüyorum yaratanın varlığının bir kanıtı olacaksa bu kesinlike canlıların ve doğanın mükemmelliği olamaz. Beğenmediğiniz evrim teorisi bu mükemmelliği açklayabiliyor çünkü. Siz evrim hiçbir şeyi ispatlamaz diyorsunuz ama bu düşüncenizi kanıtlayacak bir şey de bulamıyorsunuz, bulursanız tartışalım. Saygılar...

benim cevabımın da doğru olma şansı var mı sizce)

Yanlış anlattım herhalde Tesadüfen ışığa duyarlı bir hücre oluşamaz tabi. DNA daki tesadüfi bir değişiklik sonucu bir hücre, yani daha önceden var olan bir hücre, ışığa duyalılık kazanmış yani ışığa maruz kalınca küçük de olsa bir tepki vermeye başlamış. DNA yapısını, hücre üremesini vs çok iyi bilmeyenlere bunu açıklamam zor, biliyorum, zaten ben diğer arkadaşlar dibi copy paste yaparak kendilerinin de anlamadığını bildiğim yazıları size sunmuyorum, olabildiğince basitleştirerek sınırsız zamanda tesadüfler sonucu zerre kadar bir değişiklikten başlayarak çok kompleks bir yapının oluşabileceğini anlatmaya çalışıyorum. Beni yanlış anlamayın, ben böyle olmuştur demiyorum, yalnızca olması mümkündur oyüzden insanın ve doğanın mükemmeliği bir yaratıcının olması için yeterli kanıt değildir diyorum. Zaten bu topiğe girmemin amacı da bu, başka bir kanıta ulaşabilirim diye. Keşke bulabilsem.. Saygılar

tabii ki doğru, kızmayın ben ilerde bu sorumu başkalarına da sorarsam -ye diye sorayım demek istemiştim, cevabı zorlaştırmak için.. selamlar... gerçi gloria bu soruyu sormuş daha önceden ama ben kendi sorum sanıyordum...

ince ince anlattım sanıyordum, evrimleşmiş deyip geçmedim tabi ki hemen kabul etmenizi beklemiyorum ama mantıksız tarafı neresi diyorum bir şey demiyorsunuz. Radyasyon böyle şey yapmaz fiziğe aykırıdır diyorsunuz. Oysa kanserin de bu şekilde yani DNA nın değişim hücreye sınırsız çoğal emri vermesiyle ortaya çıktığını anlattım neyse iyi geceler, hoşçakalın

Radyasyon vs.nin bilinçli tasarım oluşturması tabii ki mümkün değil. Ama bunların sayesinde hücrenin şifresini oluşturan DNA da değişiklik olabilir. Bu değişiklil illa yararlı birşey olacak diye de birşey yok. Milyonlarca mutasyondan belki yalnızca biri o canlıya türdeşlerinin arasında avantaj sağlayacak bir özelliğe neden olabilir. Resmini verdiğin göz bugünkü canlıların gözü, bunu tabii ki tesadüfen oluşturamazsınız. Benim anlatmaya çalıştığım gibi tesadüfen ilk oluşan ylnızca ışığa hassas tek bir hücre. Bu hücreye sahip canlılar hızla çoğaldıktan sonra bazılarında bu hücreler çoğalıp yalnızca ışığı değil şekilleri de algılamaya başlıyorlar. Buna sahip canlılar daha hızlı çoğaldığı için bu özellik de yayılır. Sonra tesadüfen bir canlıda bu hücreler önünde mercek görevi gören bir hücre ortaya çıkar, bu da canlıya avantaj sağladığından bütün gözler zamanla mercekli olur, diğer göz elemanları da birer birer bu şekilde kazanılır. Siz şimdi bu kadar da tesadüf olur mu diyeceksiniz, sınırsız zamanda hiç tesadüf imkansız değildir. Yüz tane bozuk parayı sınırsız sayıda havadan yere rastgele atma şansı verin belki 10 üzeri 100 - 1000 vs yıl sonra bunlar yerde nobody yazacak şekilde mutlaka ama mutlaka yere düşebilir. tekrar söylüyorum evrimin tek açığının 15 milyar yıllık bir evrende bu kadar tesadüfün olup olamayacağından ben de emin değilim, ama zaman konusu dışında bu teori çok tutarlı. saygılar

benim açıklamamdaki mantıksızlığı sorabilir miyim? Saygılar

55 dakika

Benim yazdıklarım bilimsel bir teorinin sıradan birinin anlayabilmesi için olabildiğince basitleştirilmiş şekli. Oysa sizin bunları bile anlamamışsınız. Bunları kabul edin demiyorum ama mantıksız demenize şaşırdım, mantıksız gelen neresiyse açıklayayım. Ben ki hiç bir şeye kolay kolay inanmam, bu teorinin mantıksız tarafını bulamıyorum. Yalnızca insan vücudu o kadar mükemmel ki bunun tesadüfler sonucu gelişmesi için 15 milyarlık evren tarihi az gibi geliyor. Ama yeterince süre olsa tesadüfler sonucu insan vucudunun gelişmesi imkansız değildir. Kanser konusundaki örneği radyasyon ve kimyasal maddelerin mutasyona neden olabildiklerinin bilim tarafından kesin olarak bilindiğini anlatmak için vermiştim. Saygılar

Bu soruların cevaplarıyla bir yere varmanız mümkün değil çünkü evrim teorisi bunları aşıklayabiliyor. Gerçi ben evrim gerçekten yaşanmıştır diye iddia etmiyorum, hiç bir şeyden emin olamayız, benim düşüncem böyle. Evrim olmuştur/olmamıştır ayrı konu ama evrim teorisinin ayrıntılarını biliyorsanız bu teori yukarıda sorduklarının hepsinin doğanın gereği olduğu için böyle olduğunu iddia ediyor. Ben bu konuda geniş bilgi sahibi olduğumdan bir örnekle açıklamak istiyorum: Gözün neden yuvarlak olduğunun açıklaması şöyle yapılabilir: Milyonlarca yıl önce hayat henüz yalnız denizlerde varken ilk çok hücreli canlıların ortaya çıkmasından diyelim ki binlerce yıl sonra mutasyon denen tesadüfi bir DNA değişikliği sonucu bazı canlıların bir hücresi ışığa duyarlı hale gelmiş. Bu DNA değişikliği nasıl olmuş dersen: radyasyon ve kimyasal maddeler gibi etmenlerle DNA mutasyonunun olabildiğinden şüphe yok, şöyle diyeyim: Kanser dediğimiz hastalık aslında kanserojen maddeler nedeniyle bir hücrenin DNAsının mutasyona uğryıp sınırsız çoğalmasıdır. Mutasyondan sonrasını daha kolay şöyle anlatabilirim, ilk fabrikalarında bıçaklar yuvarlak uçlu yapılıyordu, bir gün bir bıçak üretilirken yanlışlıkla ucu kırılmış ve bu bıçağın daha kullanışlı olduğu görülünce bütün bıçaklar sivri uçlu yapılmaya başlanmış. Bunları şimdi ben uydurdum tabi ışığa duyarlı hücreye sahip canlı da aynı sivri uçlu bıçak gibi canlıya avantaj sağladığından bu canlı türdeşlerinden daha uzun yaşayıp daha çok üremiş, bundan üreyenler de aynı hücrelere sahip olduğundan uzun bir süre sonra dünyadaki bütün çok hücreli canlıların ışığa duyarlı hücreleri olmuş. zamanla bazı canlılarda bu hücreler çoğalmış, bazılarında yuvarlak, bazılarında kare üçgen vs şekilde gelişmişler, ama yuvarlak göz daha iyi görüş sağladığından buna sahip canlılar daha kolay yiyecek bulup daha uzun yaşayıp daha çok üremişler ve zamanla diğer göze sahip olanların soyu zamanla tükenmiş. Yine de ben bunlar bu şekilde olmuş diyemiyorum, belki de Allah gözümüzün yuvarlak olmasının daha kullanışlı olduğunu bildiğinden böyle yaratmıştır. Ama evrim teorisi en azından teorik olarak gözün neden yuvarlak olduğu gibi doğadaki bütün ayrıntıları açıklayabiliyor, ne yazık ki. Böyle diyorum çünkü bu teori olmasaydı inançlı olmak çok daha kolay olurdu. Ama bunları bilen birisi olarak senin bahsettiğin teleskop mikroskop vs beni bir yaratanın varlığına ikna edemez ne yazık ki. Umarım bilgiçlik taslamış demezsin. Saygılar Not:Bilim teknikdeki yazıyı okumadım, benim açıklamam bununla uyuşmuyordur mutlaka ama ben kabaca bir fikir vermek istedim.

mosyna ve ustundağa da tebrikler benim de aklıma gelmeyen nuriye ve kibariyeyi bulmuşlar bu durumda soruyu bidaha sorarsam yalnızca -ye ekiyle sınırlandırmam gerekiyor cevap yalnızca huriye oluyor o zaman

sevgili mugmuge gümgümeye bi özür mesajı göndermiştim ama sildim beni bir tacizci olarak hatırlamamanız için kendimi yazmak zorunda hissediyorum ben sandığınız gibi kötü biri değilim..........................

siyah saç zeka mı oluyor yani... tşkr ederim

bu topiği okuyunca pazar mazar demedim arkadaşlarımı aradım çünkü benim bi tecrübem yok ne yalan söyliim arkadaşlarım ve abim(ki tecrübelidir) diyorlar ki:::: aile yanında kalanlar çok rahat etmişler ama hemen tümü dışlandıklarını hisetmişler, yani çoğu yemekler dışında ev sahipleriyle sohbet vs etmediklerini, odalarında kitap okuyarak zaman geçirdiklerini söölüyolar. Dolayısyla pratiklerini geliştirmelerine pek faydası olmamış. Yurt, kamp, hostel vs.de kalanlar ise pratiklerini geliştirme konusunda memnun çok kalmışlar ve güzel zaman geçirdiklerini söylüyorlar, yani canları sıkılmamış. Sonuçta yurtta kalmak avantajlı gibi görünüyor ama sizi tanıyan biri olarak benim düşüncem şu: siz yurtta kalınca arkadaşlarla geçinemeyebilirsiniz ama evde kalınca o eve saygılı davranmanız gerektiğini bildiğinizden daha uyumlu olursunuz....uzattım yine... özelinize yazar gibi uzatttım... özür dilerim... bu topiği bizden başka kimsenin okumayacağını bildiğimden uzatttım okusa da banane zaten

ben koç burcunun duyarsızlığına gönderme yaptın sandım da böyle dedim saçmaladıysam bağışla napıyım koç burcuna pek ısınamadım bu topiğe gierenler biliyorum ki koç burcudur hepinizden özür diliyorum