halkalıyıldız

Beni benden iyi anlatmışsın sağol. 'bır kere ınsanları ıkıye bolmussun sorgulayanlar ve sorgulamayanlar olarak.. demişsin Yakın çevremden biliyorum hiç okumadan, kulaktan dolma bilgilerle müslüman olan bi sürü insan var. İkiye bölen ben değilim, bu bi gerçek. Soruyu senin istediğin şekilde sormadığım için üzgünüm. Not: Çimen, yazdıklarının daha anlaşılır olmasını istiyorsan noktalama işaretlerini, hiç olmazsa nokta veya virgülü kullansan.

Sevgili maraba, düşünüp de yazmadığım şeyi sen yazmışsın,sağol. Evet, fft bana kör dedi, saldırdı. Bi tane örnek vererek açıklayacak yürekli yok mu? Mesela ben Kuran-ı Kerimi ilk okuduğumda Bakara suresinin 191 .ayetindeki Bulduğunuz yerde öldürün cümlesine çok şaşırmıştım. (Her ne kadar onlar saldırmadıkça siz de saldırmayın dese de...) Yani ilk dikkatimi çeken ve beni kuşkulandıran şiddet ayetleriydi. Allah'ın kitabında sebebi ne olursa olsun, şiddet nasıl yer alabilirdi? Okudukça gerisi geldi zaten. Neden" inanmak" üzerinde bu kadar duruluyo diye düşündüm.Yani ben dünyanın en iyi insanı bile olsam, yaptığım ameller(iyilikler) boşuna. Demek ki iyi insan olmanın hiç önemi yok. Demek ki dinin amacı insanı doğru yola yönlendirmek değil, sadece ve sadece inanmak önemli. Daha sonra kadınlarla ilgili ayetler kafama takıldı.vs vs. Sonuç, bu kitapta (bana göre) yanlış olan pek çok şey vardı.Allah yanlış yapabilir mi? Yapamaz. O halde? Nasıl inanayım.

Sevgili çimen kardeşim, Forumun olmazsa olmaz suçlamalarından birisi de bu neden saldırıyosun lafıdır. Yani ben bi konuyu iyi niyetle merak ediyo olamam öyle mi? Hep kötü niyetliyiz. Siz neden bu kadar olumsuz düşünüyosunuz. Ben sana falanca ayetin sırası neydi, ya da hangi şehirde indirilmişti diye bi soru sorsam bile, sen bana eminim yine saldırıyosun diyecektin. Daha baştan önyargılısın.Neden, çünkü ne demişim islam dini demişim,öteki dinleri yazmamışım. E müslüman bi ülkede yaşadığımıza göre ben, nasıl hıristiyan oldunuz diye mi soracakatım yani? Daha önce "ben hiç bişey değilim" dediğinizi hatırlıyorum. Ama sözkonusu islam dini olunca neden bu kadar tepki veriyosunuz bunu anlayamıyorum.Bal gibi müslümansınız işte. Bunu neden saklıyosunuz ki! Sorunun cevabı gayet basit. Diyecekler ki ; ben de bi zamanlar şu ayetin şurasına ya da ne bileyim, şu cümlesine takılmıştım.Sonra o ayetin /ayetlerin veya kelimenin şu anlama geldiğini, şunu anlattığını araştırdım ve öğrendim. Olay budur. Böyle bi durumun yoksa cevap vermezsin. Herkese sevgiler.

Karşılıksız iyilik yapmanın,iyi insan olmanın hiç bir değeri yok. Eğer din kitabına inanmıyorsan. "En ama en önemli şey inanmak, bir kelimesini bile inkar etmeden" Yani sen istediğin kadar iyi bi insan ol,önemi yok bunun.Af maf da yok,yanacaksın.Sırf inanmıyorsun diye.

Haberi okuyunca ben de şaşırdım. Özellikle din görevlisi olan bir insanının inanç konusunda sonradan kuşkuya ve boşluğa düşmesi az rastlanan bi durum. Mektuplarından anlaşıldığına göre rahibe Teresa sonradan ateist veya agnostik olmuş. Ama görüldüğü gibi son 40 yılını kuşkular içinde veya inançsız olarak geçirmesi onun yardımsever ve iyi bir insan olmasına engel olmamış. Ben her zaman bunu savunurum.Bir insanın iyi olması için ille de bir dine gerek yok.(bana göre tabi) Dikkatimi çeken bi nokta ise; Kalküta'ya gittikten sonra inançlarını yitirmeye başlaması, burada onu etkileyen bi şey mi oldu yoksa bu bi tesadüf müydü acaba?

İslam dinine inanan arkadaşlarımızın çoğu, sorgulayarak inandıklarını ifade ettiler.Ben çok merak ediyorum.Bu sorgulama sürecinde hiç mi şaşırdıkları, takılıp kaldıkları veya tuhaflarına giden ayetler olmadı? Olduysa bunlar hangileriydi ve bunu nasıl bertaraf ettiler?

" Allah'a ve Resûlüne inanır, mallarınızla ve canlarınızla Allah yolunda cihad edersiniz. Eğer bilirseniz, bu sizin için daha hayırlıdır." Maraba seni anlayan anladı!

İnnocente katılıyorum.Maraba ile tengerin farklı şeylerden bahsediyolar.Biri (Tengerin)genel olarak tarihteki savaşlardan ve nedenlerinden bahsediyor,diğeri (Maraba) ayetlerdeki vurun,kırın,öldürün...şeklindeki emirlerden dolayı yapılan vahşetten sözediyor.Onun için anlaşamadılar. Tengerin, üslubun beni üzdü doğrusu....

Şu müteşabih ayetler hoşlanmama engel oluyo Antonio

Tek bi cevabım var: dini konuları konuşmaktan, tartışmaktan büyük keyif alıyorum.

Forumun başlığı "Dini Konular" olduğuna göre, dini inançsızlık da dini inançlılık da bu forumda konuşulabilir. Suheda, sen de "inandığın ve doğru olduğunu savunduğun neyse git onun gereklerini yerine getir başkasına (senin gibi düşünmeyenlere) muhalefet etme" o zaman.

Sevgili Katakuta ve Muki, benim söylemek istediklerimi yazmışsınız.Ellerinize sağlık.Aynen katılıyorum. Ayrıca Antonio kardeş, Sen anladığım kadarıyla cehennem korkusundan dolayı iman etmişsin.

Yani seçim bize kalmış! Muhkem ayetleri seçersek müslüman, müteşabih ayetlere takılı kalırsak kafir oluyoruz.Bu da sınavın bir parçası.

Yok yahu,bunu da nerden çıkardın? Yani demek istiyorum ki neden bütün ayetler muhkem değil.Hepsi muhkem olsaydı,herkes kolaycacık anlardı ve sorun çıkmazdı.

Başlıktaki türkçe hatasını düzeltmezsem çatlarım. Şöyle olacaktı: "Allah bunu neden gerekli görmüş acaba" olacaktı.

Âl-i İmrân(*) Sûresinin 7 . Ayetinde O, sana Kitab’ı indirendir. Onun (Kur’an’ın) bazı âyetleri muhkemdir, onlar kitabın anasıdır. Diğerleri de müteşabihdir.4 Kalplerinde bir eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onun olmadık yorumlarını yapmak için müteşabih âyetlerinin ardına düşerler. Oysa onun gerçek manasını ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar, “Ona inandık, hepsi Rabbimiz katındandır” derler. (Bu inceliği) ancak akıl sahipleri düşünüp anlar. Bunun sebebini ben bulamadım.Bu konuda fikri olan var mı?

Öncelikle hoşgeldin 2a.(Daha kolay bi isim alsaydın keşke).Bu forum iyi bir seçim, çok şey öğrenebilirsin. Zina yapmak zaten yasak ,cezası 100 vuruş. Madem zina yaptın, bi suç işledin temiz bir müminle evlenmen de yasak. Diyor ki " Zina yapan erkek veya kadın, ancak ve ancak kendisi gibi zina yapan veya şirk koşan biriyle nikahlanabilir." Bunun aksi haramdır,diyor. Özetle kirliyle kirli,temizle temiz evlenebilir.Senin verdiğin örneklerdeki insanlar yasaklanan şeyi yapıyorlar,yani günah işliyorlar.Bilerek veya bilmeyerek. Her ne kadar müslüman arkadaşlar cevaplasın dediysen de... Takıldığın sadece bu sure mi? Benim o kadar çok ki!

Zaten dinsizim. Buradaki yazılardan oldukça güzel bilgiler ediniyorum.

Sevgili bananeist katakuta, "Benim gibi düşünenlerin mücadelesi,tanrı inancına değil,kutsal kitaplardaki tanrı inancınadır." diyordun. Ne oldu da fikir değiştirdin?İşin içinden çıkamayıp, bana ne mi dedin.Ne de olsa zor konular bunlar. Ben de kendimi önce "bilinmezci" sınıfına koymuştum.Sonra baktım orada tanrı inancına şüpheyle bakılıyor.Sonunda deist olduğuma karar verdim. Bana en yakını buydu. Hepsinin eksik veya ters gelen yanları mutlaka oluyor. Fakat, kutsal kitapları tanrının yazdırmadığı o kadar belli ki.... Sevgi ve saygılar.

Sevgili Brain Slapper, Alıntı yapayım derken yanlışlıkla yazının tamamını almışım özür dilerim. Doğadaki mükemmeliyet o insanın peygamber olduğunu göstermez tabii.Dinler konusunda sana katılıyorum. Ama bana göre doğadaki mükemmelik beni bir yaradana inanmaya götürüyor.Sadece bir çiçeği veya kuşu incelemek bile, bunların tesadüf sonucu olmadığını kanıtlıyor.Bu benim inancım. Ama yaratıcının nasıl bir varlık olduğunu bilemiyorum.

Konunun başlığı, Kuran'ın Allah tarafından indirildiği nerden belli? şeklinde ama görüyorum ki Allah var mı yok mu tartışmasına girilmiş. Herkesin düşüncesine saygı duyuyorum.Ben yaradana inanan bir insanım. Tesadüflere inanmıyorum.Yaratılan herşeye bakınca, kesinlikle bunların bir yaratıcısı olduğuna inanıyorum. Yaradanın nasıl bir varlık olduğu hakkında hiç bir fikrim yok, benim için bunun önemi de yok.Ha enerji olmuş, ha cisim olmuş ne farkeder.Var mı var benim için.Ama Onun (vahiy yoluyla da olsa) insanlarla konuştuğuna, sonra da küsüp bir daha konuşmayacığına inanmıyorum.Konuşsa ihtiyaç olan bu devirde de konuşurdu. Kutsal kitaplara gelince,hepsini insanların yazdığını düşünüyorum. Çünkü bana göre, yüce yaratıcı bir kutsal kitapta (Kuran-Kerim'de), kutsalığa hiç de yakışmayan ;".....kafirleri bulduğunuz yerde öldürün,hırsızlık yapanın ellerini kesin,zina yapana yüz vuruşla vurun,benim yolumda mallarınızla,canlarınızla çarpışın, kadınları dövün"...vs.gibi ayetleri O yazdırmış olamaz.Şiddeti emredemez.Peygamberlerin hangi kadınlarla birlikte olacağını düzenleyemez.Kendi kendine yemin edemez,beddua edemez.Erkekleri kadınlardan üstün tutamaz.Şeytana insanları yoldan çıkarsın diye izin veremez.Kudreti dahilinde olduğu halde şeytanı neden yok etmemiş de kıyamete kadar izin vermiş?İyi bir insan olmaya zerre kadar önem vermeyip, sadece ve sadece takıntı halinde bana ve bu kitaba inanın yeter demez.Hadi ceza veriyor diyelim cehennemde "sonsuza kadar" yakarak bu kadar adaletsiz olamaz.Daha önce indirdiği kitapları korumayı tercih etmeyip, sadece Kuran'ı Kerim'i koruma altına alamaz.Oysa ötekileri de kendisi indirmişti. Kuran'ı onun indirmediğine dair daha onlarcası sayılabilir. Fakat bu arada,sanki Yaratıcı tarafından yazıldığı izlenimi veren birtakım bilgiler de var.Tatlı suyla tuzlu suyun arasına perde koyduk, yeri yayıp yuvarlattık..vs gibi.Bunlar azınlıkta tabi. Benim TAHMİNİME göre ise, başka gezegenlerden ve uygarlıklardan gelen birtakım zeki varlıklar yeryüzünü ziyaret edip, insanlara birtakım bilgiler verip, uyarılarda bulunmuşlar (bu bilgilerin pek azını kaydetmişler, çoğunu da kayıtlara alamamışlar bence) fakat o çağda yaşayan insanlar, onları tanrıdan gelen, tanrı adına konuşan melekler olduklarına inanmışlar diye düşünüyorum. Onların söylediklerine daha sonra peygamber de ek yaparak kendi lehine birtakım ayetler eklemiş.Bunlar sadece benim tahminlerim ve düşüncelerim.Teist arkadaşlar bana çok kızacaklar biliyorum. Herkese sevgi ve selamlar.

Sevgili Katakuta, Yazına baştan sona katılıyorum.Hislerimize tercüman olduğun için teşekkürler. Tıpkı çok sevgili ve çok değerli Evrensel gibi.... Bize de kutlamaktan başka birşey kalmıyor.Eline sağlık!

Dinlere inananlar açısından düşünürsek.Kutsal kitaplarda yazılanlar Allah kelamı olduğuna göre bizim de buna uymamız lazım diyerek uyarlar.İnsanoğlu başıboş bırakılamaz diye düşünürler dolayısıyla da din gereklidir derler. İnanmayanlar açısından düşünürsek,dinler gereksizdir çünkü onlar uydurmadır derler. İnançlar o kadar çeşitlidir ki din felsefesinde sonu"ist"le biten bir sürü isim vardır. Siz bu "ist"lerden hangisi iseniz din sizin hayatınızda ona göre gerekli veya gereksiz, önemli veya önemsiz olur.Yani bu,tamamen insanların seçimine bağlı bir şeydir.Şimdi bu konuya katılacak arkadaşlar kendi inançlarına göre cevaplayacaklardır. Saygılar.

...bilmem anlayabildiniz mi? demişsiniz ya. O kadar güzel anladım ki ne demek istediğinizi...demeyin gitsin! Faust adlı arkadaş da size destek vermiş.İnanın çok güzel anladım.

Tefsirlerde falan yazıyor mu acaba?Hani herşeyin açıklaması var ya orada.