KİM CENNETLİK... İSLAMCI KESİMDE "GAYRIMÜSLÜMLERİN" CENNETE GİDİP GİTMEYECEĞİNİ TARTIŞIYOR... (Çarpıcı yorumlar... Ben koptum.. :))))))))).... )

[Φ DİPNOT]

'Kim cennetlik' tartışmaları

Hürriyet Gazetesinde bir haber;

'İslamcı kesimde, gayrimüslimlerin cennete girip giremeyeceği tartışması sürerken, en çarpıcı yorumu…'

şeklinde devam ediyor.

 

5 mart günü Hürriyette yayınlanan bir habere göre Prof. Süleyman Ateş,özetle şunları söylüyordu: “Kimin cennete gideceği, kimin cehenneme gideceğini belirleme hakkını Allah'ın hiç kimseye vermediğini hatırlattıktan sonra, "Bizim Allah'ın rahmetini daraltmaya; son din mensuplarından başka kimsenin cennete girmeyeceğini iddiá etmeğe hakkımız var mı? Kur'an, peygamberler ve İláhi dinler arasında bir ayırım yapmıyor ki? Son din ne ise, ilk din de odur" diyordu.

 

Prof. Ateş, Kuran'da yer alan muhtelif ayetlerle de görüşlerini destekliyordu. Aslında, ayetleri kendine göre yorumlamaya çalışıyordu demek daha yerinde olur.

 

Hemen belirteyim ki; ben bu hususlarda alim değilim. Profesör, Hiç değilim. Ancak, inandığı dini, kendisine yetecek kadar öğrenmeye çalışmış biri olarak, bu gibi suni tartışma gayretleri ve hele bunun gazete sayfalarına kadar taşınması beni de her Müslüman gibi derin derin düşündürmektedir.

 

Bu tartışmaları veya bu gibi konuların gündemde tutulmaya gayret edilmesini, Süper güçlerin “yeni dünya düzeni” ya da “ılımlı İslam” projeleri çerçevesinde görmek gerekir. Yoksa, Müslüman halk ve de Müslüman ilim adamları arasında, asırlardır bu hususta görüş birliği olmasını nasıl izah edeceğiz? Ne oldu da, son birkaç yıldır bu hususlar (güya) tartışılır olmaktadır? Bunları kimin ortaya attığı ve neye dayanarak neler söylemeye çalışıldığı çok önemlidir. Çünkü, Müslüman halkın ve gerçek İslam alimlerinin böyle bir gündemi yoktur ve hiç olmamıştır.

 

Kimlerin cennete gireceği konusu ise, çok küçük bir araştırma ile öğrenilebilir. Hem de, Kur’andan ayetler ve birkaç hadis ile öğrenmek zor değildir.

Dinin kaynağı vahiy (peygambere verilenler) dir. Bunu da (Kur’anı) en iyi açıklayan da Peygamberdir. Buna rağmen birilerinin ortaya çıkıp Kur’anı kendi anlayışı veya aklıyla açıklamaya çalışmasını bütün İslam alimleri reddetmişlerdir. Herkes dilediğini söyleyebilir fakat, şahsi görüşlerini dinin emri gibi göstermeye kimsenin hakkı yoktur.

Kimlerin cennete gireceği ile ilgili ( kısa bir araştırmada ulaşabildiğim) birkaç ayet ve hadis örneği;

(İhlas ile Eşhedü en la ilahe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abdühü ve Resulühü diyen Cennete girer.) [Hadis kitaplarından; Taberani, Deylemi]

Sadece La ilahe illallah demek yetmez. Peygamber efendimize de iman etmek, son Peygamber olduğuna şehadet getirmek şarttır. Yani Muhammedün Resulullah demek de gerekir.

 

Ayet ve hadislerin de İslam alimleri tarafından yapılmış açıklaması vardır. Bunları, okunduğu gibi ya da aklımıza göre anlamak doğru değildir. Mesela; meşhur İslam alimlerinden İmam-ı Rabbani hazretleri, (Şartsız bildirilen bir hüküm şartlı olarak anlaşılır) buyuruyor. Mesela koyun eti yemek caizdir. Bu hüküm şartsız bildirilmiştir. Ancak, koyun eti caiz diye, canlı bir koyunun bir budunu kesip yiyemeyiz

Görüldüğü gibi Allah’a imanın içinde Resulüne de iman vardır. Resulullahın son Peygamber olduğuna inanmak demek, Onun bildirdiklerinin tamamını beğenerek kabul etmek demektir.

 

Âyet-i kerimelerde mealen buyruldu ki:

(Peygamberin verdiğini alın, yasak ettiğinden sakının!) [Haşr 7]

(Resule itaat eden, Allah’a itaat etmiş olur.) [Nisa 80]

(Allah’ın yolu ile Peygamberlerin yolunu farklı göstermek isteyenler kâfirdir.) [Nisa 150/1]

(De ki, Allah’a ve Peygambere uyun! Eğer [uymayıp] yüz çevirirlerse, [kâfir olurlar] Allah da kâfirleri sevmez.) [Al-i İmran 32]

“Kimin cennete, kimin de cehenneme gideceğini Allah bilir” sözü Müslümanlar için geçerlidir. Kafirlerin sadece cehenneme gideceği ise açıkça bildirilmiştir. İşte, Kur’andan bazı ayetler;

(Allah indinde hak din ancak İslam’dır.) [Al-i İmran 19]

(Sizin için din olarak İslam’ı beğendim.) [Maide 3]

(İslam’dan başka din arayan, bilsin ki, o din asla kabul edilmez.) [Al-i İmran 85]

(Allah’a ve Resulüne inanmayan [kâfir olur] kâfirler için de çılgın bir ateş hazırladık.) [Feth 13]

(Allah’a itaat edin, Peygambere itaat edin. İşlerinizi boşa çıkarmayın.) [Muhammed 33]

Süleyman Ateş’in iddiası; "Bizim Allah'ın rahmetini daraltmaya; son din mensuplarından başka kimsenin cennete girmeyeceğini iddiá etmeğe hakkımız var mı?”

İşte Kur’andan Ayetler;

(De ki, Allah’a ve Peygambere uyun! Eğer [uymayıp] yüz çevirirlerse, [kâfir olurlar] Allah da kâfirleri sevmez.) [Al-i İmran 32]

(Allah’ın yolu ile Peygamberlerin yolunu farklı göstermek isteyenler kâfirdir.) [Nisa 150/1]

 

Süleyman Ateş; ‘ Kur'an, peygamberler ve İláhi dinler arasında bir ayırım yapmıyor ki? Son din ne ise, ilk din de odur" diyordu.

İşte Kur’andan Ayetler;

(Allah indinde hak din ancak İslam’dır.) [Al-i İmran 19]

(Sizin için din olarak İslam’ı beğendim.) [Maide 3]

(İslam’dan başka din arayan, bilsin ki, o din asla kabul edilmez.) [Al-i İmran 85]

 

Müslümanlar, geçmiş bütün peygamberlere ve onlara indirilen kitaplara inanırlar.

Müslümanlar, son peygamber geldikten ve Kur’an indirildikten sonra geçmiş dinlerin hükümlerinin kaldırıldığına inanırlar.

Müslümanlar, İman etmenin, İslam dinine yani, Allah’a ve onun son peygamberine ve de onun bütün getirdiklerine ve bildirdiklerine inanmak olduğunu bilirler.

 

Ve, bu inançlarını, inandıkları İslam dininden alırlar.

Bunları Süleyman Ateş te biliyordur.

Ama, ne fayda…[ /b]

 

 

 

 

Kaynak: http://www.acikgazete.com/?newsid=14612&category=149

[Φ sarıgöl]

Ertuğrul Özkök cennete mi cehenneme mi gidecek?

 

Şu, "Edison cennete mi gidecek" tartışmasına bakıyorum da, insanlar nelerle uğraşıyor! Müslümanlık bize kimin cennete gidip gitmeyeceğini tartışmayı öğütlemiyor.

 

Bu tartışma "meleklerin cinsiyeti var mı" tartışmasından daha nitelikli bir tartışma değil. Hürriyet de bu saçma tartışmaları görüp yüzde 95'i Müslüman bir ülkede gazete satıyor! Dünyada iyi bir buluş yapmak insanların cennete gitmelerine vesile olur mu? Eğer bu bahis açılırsa cennetlikler ve cehennemliklerin sayısı oldukça artar! Mesela Hürriyet gibi bir gazete çıkarmak onun yayın yönetmenini cennete mi götürür, cehenneme mi?

 

Bu soru Edison'un durumundan daha önemli olmalı Hürriyet için, değil mi Ertuğrul Bey? Bu konuda karar vermek insanların görevi değil. Ama bu konuda bir şey söylenecekse topyekun insanlığa hizmet eden insanların taktir edilebileceğidir. Fakat nereye gideceğini kimse belirleyemez. Bırakın da kimin cennete, kimin cehenneme gideceğine yaratıcı karar versin. Siz kendi hesabınıza bakın. Cennete gidebilmek için neler yaptınız?

 

Ya da hayatınızda cennete gitmek ya da cehennemden sakınmak gibi bir kaygı taşıyor musunuz? Ne kadar da Allah adına hüküm verme meraklısı insan var şu memlekette! Hrıstiyanlar'a göre de kafirler cehenneme gidecek ve biz (Müslümanlar) kafir oluyoruz onlara göre.

 

Yani onlar bizim cennete gidip gitmeyeceğimizi tartışmıyor bile direk hükümlerini vermişler! Edison için ne söylebiliriz ki? Ampulü bulup dünyayı aydınlatmış ama alemdeki tevhit mührünü bulamayıp zat-ı Risalet'i kabul etmeyip 2 metrelik kabrini aydınlatmamış olabilir mi? Şu kadarını söyleyeyim: Eğer kimin cennete gidip gidemeyeceğinin yetkisi insanlara verilmiş olsaydı herkes birbirini cehenneme yollamaya çalışır, cennet boş kalırdı! Hürriyet'in açtığı bu tartışma bana yine Hürriyet'te çıkan bir yangın haberinin başlığını anımsattı:

 

"Cehenneme önce Hürriyet muhabiri girdi!"

 

Eğer cehennemi bilselerdi tabii ki bu başlığı atmazlardı! "Yüzlerinin ateşte evrilip çevrileceği gün, derler ki: "Eyvahlar bize, keşke Allah'a itaat etseydik ve Resule itaat etseydik." (Ahzap Suresi, 66) Giyimleri katrandandır, yüzlerini ateş bürümektedir. (İbrahim Suresi, 50)

 

Ateş, onların yüzlerini yalayarak yakar da onun içinde onlar (etleri sıyrılmış olarak sırıtan) dişleriyle kalıverirler. (Müminun Suresi, 104) Allah hepimizi cehennem ateşinden korusun, Edison'u da, Ertuğrul Bey'i de..

 

 

Nuh Gönültaş-Bugün

[Φ tonquc]

kuranı kerimde okuduğum bir ayette belirtiyor..allaha inanmıyıp zulm edip ve ona şart koşanlar varyaa eyvah:(( ebediyen cehhennem azabını yaşıcak ve cennete giremiceklerdir buyuruyor allah(c.c)efendimiz

[Φ muki]

kuranı kerimde okuduğum bir ayette belirtiyor..allaha inanmıyıp zulm edip ve ona şart koşanlar varyaa eyvah:(( ebediyen cehhennem azabını yaşıcak ve cennete giremiceklerdir buyuruyor allah(c.c)efendimiz

 

Tum Islam alemi de galiba bir tek o ayeti okuyup iman ediyor. Korku nelere kadir...

[Φ sarıgöl]

Tum Islam alemi de galiba bir tek o ayeti okuyup iman ediyor. Korku nelere kadir...

 

 

Ölü balıklar akıntıya karşımı yüzer????? yoksa akıntıya kapılıpmı gider bayağı bir merak sardı gerçekten çok bilgece bir söz. Birde bu ölü balıklar "Mecaz'mı Mütşabih'mi" nedenide ölü değillermi.

 

Müslümanlara atfettiğiniz "O" Ayet hangisi yazsanızda öğrensek bilgilerinizden istifade etsek nede olsa bayağı bir bilginiz var her konuda üstelik kormuyorsunuzda (Ahiretten) bizde korkmamayı öğrensek sayenizde?!?!.

[Φ DİPNOT]

Tum Islam alemi de galiba bir tek o ayeti okuyup iman ediyor. Korku nelere kadir...

Bir insan için ne hazin şeydir ki korkuyla yaşamak...

Ne hazindir insanın bugünün gerçeklerinin ötesinde gitmeye çalıştığı sahte bir dünya karşısında köle olmak...

[Misafir birce]

sahte bir dünya karşısında köle olmak...

 

Selam Dipnot

 

benimkisi sadece bir merak, sakin yalnis anlamayin lütfen..aynen kelime kelimesine yazmis oldugunuz cümle..size inandiginizsa yada inanmadiginiza..size yazilsa idi..yorumunuz ne olurdu

 

saygilar

[Φ DİPNOT]

Selam Dipnot

 

benimkisi sadece bir merak, sakin yalnis anlamayin lütfen..aynen kelime kelimesine yazmis oldugunuz cümle..size inandiginizsa yada inanmadiginiza..size yazilsa idi..yorumunuz ne olurdu

 

saygilar

 

Hiçbir zaman hiçbirkimseye, hiçbir şekilde ve hiçbir anlamda ne olursa olsun köle olmamayı tercih ederdim...

Ki bu da herşeye insanca, akıllıca, mantıklıca, sorgu süzgecinden geçirmiş gerçekçi bir yaklaşımı felsefe etmiş düşünce yanında olabilir düşüncesiyle haraket ederdim...

Ya da olduğu gibi kabul edilebilir bir hikayeye bağlılık....

Sevgiyle, umutla ve yüreklice kalın...

[Misafir aslan34]

cennet-cehennem dinlerin ilgi alanı

mesela hıristiyanlar İslam degil tanımak din oldugunu bile inkar ederler

aksi olsa Kur'an'ı kabul etmek durumunda kalırlar

yahudiler ise bırakın cennet-cehennem bahsini diger milletleri, kendilerinden hariç kalan insanları insan bile kabul etmezler ve Tanrı tarafından seçilmiş millet olduklarına inanırlar

işin dogası geregi hıristiyanlıgı *****lık olarak kabul ederler zaten onlarda İlahi olduguna inansalar hıristiyanlıgı kabul ederlerdir

 

yani bunlar normal şeyler hıristiyanlar mesela beni kafir olarak bilirler yani öyle olmalı ve bunda benim açımdan garipsenecek bir durum yok

 

dinlere inanmayanlarda garipsemesine gerek yok bu türden meseleleri çünkü nihayetinde onlara görede dinler diye bir şey yok ve yok olan üzerinde fazla takılmasınlar

 

hem insanlara dinlere şunu ya da bunu cennete veya cehenneme yollamak için degil dinlerin bütüncül vaazlarına inandıkları için kabul ederler ve işin dogasıda budur.

 

süleyman ateş için tipik bir ***** dersek belki uyar zaten bu türden ******* da fazla ilgi çekmez

dinlere inananlardan ziyade sekülerlerin sanki sıkıntısı varmış gibi bu konularda, enteresan degil mi?....

[Misafir birce]

Hiçbir zaman hiçbirkimseye, hiçbir şekilde ve hiçbir anlamda ne olursa olsun köle olmamayı tercih ederdim...

 

ayni düsünceye sahip olan bu defa inananlar diyeyim ben, dese...inanc meselesi sonucta.. peki " köle " kelimesi ne kadar dogru olur

 

saygilar

[Φ tonquc]

sadece o ayete değil mukii...tüm kurandaki ayetlere göre allaha iman etmekteyiz

[Φ muki]

cennet-cehennem dinlerin ilgi alanı

mesela hıristiyanlar İslam degil tanımak din oldugunu bile inkar ederler

aksi olsa Kur'an'ı kabul etmek durumunda kalırlar

yahudiler ise bırakın cennet-cehennem bahsini diger milletleri, kendilerinden hariç kalan insanları insan bile kabul etmezler ve Tanrı tarafından seçilmiş millet olduklarına inanırlar

işin dogası geregi hıristiyanlıgı *****lık olarak kabul ederler zaten onlarda İlahi olduguna inansalar hıristiyanlıgı kabul ederlerdir

 

yani bunlar normal şeyler hıristiyanlar mesela beni kafir olarak bilirler yani öyle olmalı ve bunda benim açımdan garipsenecek bir durum yok

 

dinlere inanmayanlarda garipsemesine gerek yok bu türden meseleleri çünkü nihayetinde onlara görede dinler diye bir şey yok ve yok olan üzerinde fazla takılmasınlar

 

hem insanlara dinlere şunu ya da bunu cennete veya cehenneme yollamak için degil dinlerin bütüncül vaazlarına inandıkları için kabul ederler ve işin dogasıda budur.

 

süleyman ateş için tipik bir ***** dersek belki uyar zaten bu türden ******* da fazla ilgi çekmez

dinlere inananlardan ziyade sekülerlerin sanki sıkıntısı varmış gibi bu konularda, enteresan degil mi?....

 

Bakin siz su ise, yahudilik hristiyanligi bunun ikisi birden de muslumanligi kabul etmiyor. Oysa ucunun de kaynagi ayni degil mi? Fark bir tek peygamberlerinin ayri olusu mu? Desenize butun is peygamberlerde bitiyor. Bu durumda Allah'da ortada harcanip gidiyor. Yazik bunlarin ortak Allah'ina, yazik! Dinlerin absurdlugunu benden de daha once uyanip irdeleyen, sorgulayan ve bunlarin sonuclarini aciga cikaran ve yayinlama cesareti gosteren onlarca insana tesekkur ederim. Yoksa ben de halen kor *****, korku basa bela inanip duracaktim din gibi bir muesseseye. Megerse ne gereksizmis.

[Φ sarıgöl]

FATİHA SURESİ.

 

1.Rahmân ve rahîm olan Allah'ın adıyla.

2.Hamd, âlemlerin Rabbi Allah'a mahsustur. 3.O, rahmândır ve rahîmdir. 4.Ceza gününün mâlikidir. 5.Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.

6.Bize doğru yolu göster. 7.Kendilerine lütuf ve ikramda bulunduğun kimselerin yolunu; gazaba uğramışların ve sapmışların yolunu değil!

[Φ muki]

FATİHA SURESİ.

 

1.Rahmân ve rahîm olan Allah'ın adıyla.

2.Hamd, âlemlerin Rabbi Allah'a mahsustur. 3.O, rahmândır ve rahîmdir. 4.Ceza gününün mâlikidir. 5.Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.

6.Bize doğru yolu göster. 7.Kendilerine lütuf ve ikramda bulunduğun kimselerin yolunu; gazaba uğramışların ve sapmışların yolunu değil!

 

Sarigol, ya durmadan Kur'an'dan sureler yazip durma cevap olarak, zira gereksiz yere yazmis oluyorsun. Bunlari hepimiz zaten biliyoruz. Daha anlamli seyler yazsan, okuyanlar icin daha cok yararli olur kanisindayim.

[Φ DİPNOT]

Bir insan için ne hazin şeydir ki korkuyla yaşamak...

Ne hazindir insanın bugünün gerçeklerinin ötesinde gitmeye çalıştığı sahte bir dünya karşısında köle olmak...

 

ayni düsünceye sahip olan bu defa inananlar diyeyim ben, dese...inanc meselesi sonucta.. peki " köle " kelimesi ne kadar dogru olur

 

saygilar

 

İdeolojik kölelik..

Ekonomik kölelik..

Dini kölelik..

 

Bunlar insanların gelişme ve ilerlemesinde en büyük engellerdir....

Adam müslümanım diye tutturmuş kur'an da kur'an... Yok efendim kur'an şunu buyururmuş, şunu uygun görürmüş, şunu şu ayetlerde bulurmuşuz vb. Yani bu ne demektir sizce...

Gürül gürül akan bir dünya var ve mükemmel bir kültürel, teknolojik, biyolojik, bilimsel ve evrimsel birçok zenginlere yelken açılmış adam hala 1700'lü yıllardan bugüne gem vurmaya kalkıyor...

Olarcak şey değil...

Sevgili muki arkadaşım az önce yukarıda bahsettiği gibi...

Daha anlamlı ve güzel şeylere imza atılabilir burada...

Bahsetmeye çalıştığımız aslında bu..

Bana göre; Hıristiyanda bir, yahudi de, budistte, bilmem hangi din de...

Benim için aslolan insandır. Onun tutum ve davranışlarıdır, bilgi ve sosyal yaşamdaki başarılarıdır, İnsanı özellikleridir, günlük yaşamda kazandırdığı artılardır, vb...

Yoksa Din bana göre bir insanı tamamlayacı bir öğe asla değildir...

Umarım anlaşılmıştır sevgili birce...

kalın sevgiyle....

[Misafir aslan34]

Bakin siz su ise, yahudilik hristiyanligi bunun ikisi birden de muslumanligi kabul etmiyor. Oysa ucunun de kaynagi ayni degil mi?

 

 

sevgili muki din konusunda bilgilerin gerçekten yetersiz

yahudilerin hıristiyanların dinini kabul etmedigini lakin hıristiyanların musevileri kabul etmekle birlikte İslamı reddettiklerini ve dahi İslamın her ikisini kabul ederken ikisininde İslamı kabul etmediklerini hiç duymadın mı? buradaki imani mantıgı anlayamıyormusun sen ?

Tanrı ve kaynagı aynı olması neyi degiştirir, kabul ederlerse ne olur biliyormusun ?

[Φ muki]

sevgili muki din konusunda bilgilerin gerçekten yetersiz

 

Sayin aslan34, ben zaten hicbir zaman dini bilgilerim yeterli demedim, tam aksine hergun bu eksigimi gelistiriyorum. Ayrica, bana dini bilgilerin eksik diyeceginize sizler kendinize bakin. Birisi bir ayeti baska turlu, bir digeri o ayni ayeti baska turlu yorumluyor. Ilk once sizler kendi aranizda anlasin yorum yapmada, daha sonra baskalarina "senin dini bilgilerin yetersiz" deyin, anlastik mi... Bazi dini bilgileri yetersiz arkadaslar/sitedeki misafirler (+ ben) dini bilgileri sizlerin bu siteye yazmis oldugunuz yazilardan ogrenecek olsa vay hallerine, vay! "Ya, bu dindarlar da kendi aralarinda celiskiye dusuyorlar, bir ayet yorumunda bile hemfikir degiller" demiyorlar midir acaba? Siz benimle ugrasmayi birakin da, bunu bir dusunun derim!

[Φ DİPNOT]

Sayin aslan34, ben zaten hicbir zaman dini bilgilerim yeterli demedim, tam aksine hergun bu eksigimi gelistiriyorum. Ayrica, bana dini bilgilerin eksik diyeceginize sizler kendinize bakin. Birisi bir ayeti baska turlu, bir digeri o ayni ayeti baska turlu yorumluyor. Ilk once sizler kendi aranizda anlasin yorum yapmada, daha sonra baskalarina "senin dini bilgilerin yetersiz" deyin, anlastik mi... Bazi dini bilgileri yetersiz arkadaslar/sitedeki misafirler (+ ben) dini bilgileri sizlerin bu siteye yazmis oldugunuz yazilardan ogrenecek olsa vay hallerine, vay! "Ya, bu dindarlar da kendi aralarinda celiskiye dusuyorlar, bir ayet yorumunda bile hemfikir degiller" demiyorlar midir acaba? Siz benimle ugrasmayi birakin da, bunu bir dusunun derim!

 

Sevgili Muki arkadaşım...

Hepimiz biliyoruz ki ezbere birşeyi bilmenin yorumlamasını yapmak çok başka.

Ama ne yazıkki bizim toplumumuz sadece ve sadece ezbere yatkın...

Bak bir dene istesen bir süre, ayet vb gibi konulardan bir yorum iste on kişiden on farklı yorum çıkarırlar karşına...

Fakat senin sorduğun soruları bizlerde yıllarca soruyoruz ama sorduğumuz zaman onlara iğne gibi batıyor..

Bunlara sormayacaksın, kabul edeceksin ve ezberleyeceksin o kadar...

....

Sevgiyle kal..

[Φ kralx]

Sevgili Muki arkadaşım...

Hepimiz biliyoruz ki ezbere birşeyi bilmenin yorumlamasını yapmak çok başka.

Ama ne yazıkki bizim toplumumuz sadece ve sadece ezbere yatkın...

Bak bir dene istesen bir süre, ayet vb gibi konulardan bir yorum iste on kişiden on farklı yorum çıkarırlar karşına...

Fakat senin sorduğun soruları bizlerde yıllarca soruyoruz ama sorduğumuz zaman onlara iğne gibi batıyor..

Bunlara sormayacaksın, kabul edeceksin ve ezberleyeceksin o kadar...

....

Sevgiyle kal..

Ben on farklı yorum görmedim..

Gösterir misiniz hangi ayeti hangi arkadaşlar nasıl yorumladılar..

On taneyi boşverde üç tane örnek verebilir misin acaba..?

Evrim hakkında delillerinizide hala bekliyorum sayın Dipnot..

Ne zaman evrim'e delil istemişsem, konu kişiliğime yönlendirildi..

Bu bağlamda "Fakat senin sorduğun soruları bizlerde yıllarca soruyoruz ama.. " sözünüzü objektif bir şekilde tekrar değerlendiriniz..

Evet..

Hala bekliyorum..

 

Saygılar..

[Φ Su DaMLaSı]

Evet ben gelmemeliydim bu foruma, bakmamalıydım konulara... Bakın yine cevap yazmak düştü boynuma.

 

Sayın Dipnot aradaki uzun süre sizi epey gevşetmiş (avatarınızı kasdediyorum) rahat rahat yayılmışsınız sandalyenize ve keyifli keyifli sıralamışsınız yine kendinden seçmeli, bol yanlış anlaşılmalı konuları.

 

Siz yine hazırdan yemeği seven medyamız gibi "evraka" çığlıklarıyla yılların mevzuularını, çıplak bir edayla meydana taşıyadurun biz de bu eski mevzuların küflerinden sizi arındırmaya çalışalım.

 

Efendim Süleyman Ateş'in en az 8 senelik tefsirinde bu mevzuu geçmektedir. VE, SİZİN ADINIZA ÜZGÜNÜM Kİ, ÜSTÜNDE YILLARCA FİKİR ORTAYA KONAN KLASİK BİR KONUDUR .

 

Çünkü bu bir tefsir konusudur. Bakın sizin o hiç anlamadığınız kitapta ne yazıyor: "Şüphesiz iman edenler; yani yahudilerden, hıristiyanlardan ve sâbiîlerden Allah'a ve ahiret gününe hakkıyla inanıp sâlih amel işleyenler için Rableri katında mükâfatlar vardır. Onlar için herhangi bir korku yoktur. Onlar üzüntü çekmeyeceklerdir. " (bakara 2/62) Demek ki gayrimüslimler de cennete girebilecekler.

 

Süleyman Ateş de gayri müslimlerin cennete girebileceğini bu ayete dayanarak söyler; lakin bu gayri müslimlerden kastı sizin gibiler değiller. Üzgünüm cennet size mekan değil. En azından şimdiki halinizle... Süleyman Ateşin bahsettiği gayri müslimler, Bir şekilde İslam ile tanış(a)mamış, dolayısıyla İslam Peygamberi (sallAllahu aleyhi ve sellem)'ni inkar etmeyen insanlardır. Sizin de kalınlaştırdığınız; "Görüldüğü gibi Allah’a imanın içinde Resulüne de iman vardır. Resulullahın son Peygamber olduğuna inanmak demek, Onun bildirdiklerinin tamamını beğenerek kabul etmek demektir. cümlesinde olduğu gibi

 

Çünkü ayetler de kendilerine İslamiyet götürülüp de kabul etmeyen insanlar için korkutucu haberler vardır. Eh bu da bizim korkacağımız bi mevzu değil. Siz de korkmadığınıza göre, korku mevzuunu açmanın bi anlamı yok. Çünkü o konu çok daha farklı sahalarda işlenmeli.

 

Anlayacağınız çelişki yok, sadece vasat bir ele alış var. Bu da sizin tarzınız zaten.

 

Umarım yeterince açıklayıcı olmuştur.

 

Sevgilerle...

[Φ DİPNOT]

Çünkü bu bir tefsir konusudur. Bakın sizin o hiç anlamadığınız kitapta ne yazıyor: "Şüphesiz iman edenler; yani yahudilerden, hıristiyanlardan ve sâbiîlerden Allah'a ve ahiret gününe hakkıyla inanıp sâlih amel işleyenler için Rableri katında mükâfatlar vardır. Onlar için herhangi bir korku yoktur. Onlar üzüntü çekmeyeceklerdir. " (bakara 2/62) Demek ki gayrimüslimler de cennete girebilecekler.

Bana bütün bunlar sevgili Kemal Sunal'ın bir filminde kıvııııııır kıvıııııııııır sözlerini hatırlattı...

Teşbihte hata olmaz..

Hatamız varsa affola..

Neyse yahudilerin, hıristiyonların, sâbilerin vb.. gibilerin Kur'an da yer alma biçimlerine..

 

Şimdi;

1- Maide Suresinin 33. ayeti: Allah ve Resulüne karşı gelenlerin ve yeryüzünde düzeni bozmaya çalışanların ya öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, ……

2- Al-Tevbe Suresi’nin 28, 29, 36. ayetlerinde “...Kendilerine kitap verilenlerden hak dinini kabul etmeyenlerle, savaşın” denmektedir.

3- Maide Suresi’nin 51. ayetinde, “...Ey inananlar, Yahudilerle Nasranileri dost edinmeyin... sizden kim onları dost edinirse şüphe yok ki, o da, onlardandır...” diye yazılıdır.

4- Bakara Suresi’nin 79. ve Enfal Suresi’nin 12, 13, 39 ve 41. ayetleri de müşriklerle savaşmayı emreder. Afganistan’da Taliban yönetimin ve Cezayir’de dinci örgütün, insanların kafasını kör bıçakla keserken bunu şeriat adına yaptıklarını her fırsatta yinelemektedirler.

5- Tevbe suresinin 23-24. ayetleri anne-baba-kardeşi birbirine düşürecek kadar ileri gitmiştir. “…inanmayanlar babanız ve kardeşiniz bile olsa onları dost edinmeyin….”

 

Şimdi bütün bunlar kitapta gözümüzün önünde dururken size mi inanalıııııııııım

Okumakta olduğumuz kitabamı...

Sanıyorum siz birdah okuyun...

Size kolaylıklar..

 

Bu arada ben koltuğumda rahat rahat olup bitenlerin ciddiyetindeyim... .)))))))) .

[Misafir aslan34]

Sayin aslan34, ben zaten hicbir zaman dini bilgilerim yeterli demedim, tam aksine hergun bu eksigimi gelistiriyorum. Ayrica, bana dini bilgilerin eksik diyeceginize sizler kendinize bakin. Birisi bir ayeti baska turlu, bir digeri o ayni ayeti baska turlu yorumluyor. Ilk once sizler kendi aranizda anlasin yorum yapmada, daha sonra baskalarina "senin dini bilgilerin yetersiz" deyin, anlastik mi... Bazi dini bilgileri yetersiz arkadaslar/sitedeki misafirler (+ ben) dini bilgileri sizlerin bu siteye yazmis oldugunuz yazilardan ogrenecek olsa vay hallerine, vay! "Ya, bu dindarlar da kendi aralarinda celiskiye dusuyorlar, bir ayet yorumunda bile hemfikir degiller" demiyorlar midir acaba? Siz benimle ugrasmayi birakin da, bunu bir dusunun derim!

 

 

hiç bir şey söylemeden hala rast gele konuşuyorsunuz.genel kabul görmüş tarihsel deneyimi açık müslüman yaşayışı bellidir

yorumun, farklı düşünmenin olmadıgı yer var mı? İnsandan ve bütün hayatını kuşatan bir vakıayla karşı karşıyayız.

müslümanların yoruma açık ayetlerde farklı yorumlar getirmesi bir eksiklik degil bilakis zenginliktir.

Kur'an ilimlerinin bir metodu vardır ve salla pati kimse kafasına göre meallere dayanarak konuşamaz, he yok biraz derinlemesine anlamak isterseniz yardımcı kitapları edinmeniz lazım, okumanın yaşı yok ama Kur'an'a yaklaşmanın bir ölçüsü var.

siz Kur'an okudugunuzu iddia ediyorsunuz ama bunu entellektüel kaygılarla yapmadıgınız çok açık, el insaf ya bari genel kaidelere uyalım.bizim görüşlerimizi dinlemeyin ya da kabul etmeyin lakin daha akli olun, en basit konularda bile açık yakalamış ruh haline girmeniz gülünç kaçıyor

genel kabul görmüş tarihsel deneyimi açık müslüman yaşayışı bellidir.

[Φ Su DaMLaSı]

Bana bütün bunlar sevgili Kemal Sunal'ın bir filminde kıvııııııır kıvıııııııııır sözlerini hatırlattı...

Teşbihte hata olmaz..

Hatamız varsa affola..

Neyse yahudilerin, hıristiyonların, sâbilerin vb.. gibilerin Kur'an da yer alma biçimlerine..

 

Şimdi;

1- Maide Suresinin 33. ayeti: Allah ve Resulüne karşı gelenlerin ve yeryüzünde düzeni bozmaya çalışanların ya öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, ……

2- Al-Tevbe Suresi’nin 28, 29, 36. ayetlerinde “...Kendilerine kitap verilenlerden hak dinini kabul etmeyenlerle, savaşın” denmektedir.

3- Maide Suresi’nin 51. ayetinde, “...Ey inananlar, Yahudilerle Nasranileri dost edinmeyin... sizden kim onları dost edinirse şüphe yok ki, o da, onlardandır...” diye yazılıdır.

4- Bakara Suresi’nin 79. ve Enfal Suresi’nin 12, 13, 39 ve 41. ayetleri de müşriklerle savaşmayı emreder. Afganistan’da Taliban yönetimin ve Cezayir’de dinci örgütün, insanların kafasını kör bıçakla keserken bunu şeriat adına yaptıklarını her fırsatta yinelemektedirler.

5- Tevbe suresinin 23-24. ayetleri anne-baba-kardeşi birbirine düşürecek kadar ileri gitmiştir. “…inanmayanlar babanız ve kardeşiniz bile olsa onları dost edinmeyin….”

 

Şimdi bütün bunlar kitapta gözümüzün önünde dururken size mi inanalıııııııııım

Okumakta olduğumuz kitabamı...

Sanıyorum siz birdah okuyun...

Size kolaylıklar..

 

Bu arada ben koltuğumda rahat rahat olup bitenlerin ciddiyetindeyim... .)))))))) .

 

Ciddiyetiniz gayet sarih, efendim. Hele de "ciddiyetindeyim" dedikten sora sıraladığınız parantezler ... Neyse ayna size biraz uzak sanırım. Teşbihte hata olmaz, düsturunu size kanıtlamak kolay ama sizin kadar sakızlaştırmak istemiyorum konuyu.

 

Efendim siz iyisi mi biraz dinlenin o sandalyede biraz daha geriye gidin.

 

Bakın ne demişim, cennetle müjdelenen gayri müslimler için: "Bir şekilde İslam ile tanış(a)mamış, dolayısıyla İslam Peygamberi (sallAllahu aleyhi ve sellem)'ni inkar etmeyen insanlardır."

 

Daha nasıl belirginleştirebilirim, yoksa sizin için teknolojinin de ürettiği bi çare yok mu?

 

Sizin alıntıladığınız ve yine kendi başınızdan esen yellerin dumanıyla yorumladığınız ayetler İslam ile tanışmış olup inkar eden gayri müslimler içindir.

 

Cevap yazmakta acele etmeyin, bi de sabah gözüyle bakın, arkadaşça tavsiyemdir

 

Sevgiler...

[Φ DİPNOT]

Sizin alıntıladığınız ve yine kendi başınızdan esen yellerin dumanıyla yorumladığınız ayetler İslam ile tanışmış olup inkar eden gayri müslimler içindir.

 

Cevap yazmakta acele etmeyin, bi de sabah gözüyle bakın, arkadaşça tavsiyemdir

 

Sevgiler...

Cevap yazmakta ve gayrımüslümanlık konusunda acele olduğum ortadayken siz kalkın kişisel bir düşünce belirtin.

Konumuz kimin cennetlik olup olmadığıdır...

Siz doğmalarınızın doğruluğunla bizleri ezmeye kalkacaksınız...

Ve bizlerde Tanrının umurunda bile olmayan sessizliğinde bir insan olar sessiz kalacağız öylemi..

Varın eşleriniz, çocuklarınız, analarınız, babalarınız cennetin tüm bereketini yaşayın..

Ama şunu unutmayın..

Benim ağabim, ablam, annem, babam, arkadaşlarımdan biri sizin tabirinizle cehennemda cayı cayır yanarken siz bana cennetin keyfini anlatmaya kalkın...

Olacak şey değil...

Geçin bunları

Geçin..

Benim korku ve tereddüte ihtiyacım yok...

Varsın korku ve inançlarınız sizin olsun...

Varsın cennetler sizin olsun sonsuza kadar...

Ama ben cennette bile emeksiz bana verilecek şeyleri elimin tersiyle itmeye rağzıyım...

Ama siz bu dünyaın eksiklerini öbür tarafta bulacağınızı sanıyorsunuz..

Öyle sanmaya devam edin çünkü ben tüm eksiklerin bu dünyada tamamlanmadan....

Öbür tarafta tamamlanacağını hiiç ama hiiiiç sanmıyorum..

Size kolaylıklar dilemekten başka çarem yok..

Kalın sağlıcakla...

[Φ katakuta]

hiç bir şey söylemeden hala rast gele konuşuyorsunuz.genel kabul görmüş tarihsel deneyimi açık müslüman yaşayışı bellidir

yorumun, farklı düşünmenin olmadıgı yer var mı?

Bu söylenilen şeyler insanlar için gayet normal. Çünkü insanlar deneme,yanılma yoluyla yanlışlarını öğrenir tecrübe sahibi olurlar.tartışmalarla,bilgi alışverişiyle birbirlerinin eksikliklerini tamamlarlar

 

müslümanların yoruma açık ayetlerde farklı yorumlar getirmesi bir eksiklik degil bilakis zenginliktir.

 

Burda söz konusu olan '' her türlü noksan sıfatlardan uzak diye nitelenen bir tanrı'' dikkatinizi çekerim.Bu şekildeki bir tanrının yoruma açık ayelter göndermesi zenginlik değil,eksikliktir.Hele birde o tanrının şöyle bir ayeti varsa

 

Kehf 109- Deki: "Eğer Rabbimin sözlerini yazmak için deniz mürekkep olsa, Rabbimin sözleri tükenmeden önce, deniz muhakkak tükenecekti, bir mislini daha yardımcı getirsek bile."

 

Ey iman edenler ben bazı ayetleri yoruma açık bıraktım,istediğiniz gibi farklı yorumlar

 

 

 

Kur'an ilimlerinin bir metodu vardır ve salla pati kimse kafasına göre meallere dayanarak konuşamaz,

 

Bunu en çok yapanın yine müslümanlar olduğunu hatırlatırım.Kuranda ''Ey iman edenler ben bazı ayetleri yoruma açık bıraktım,istediğiniz gibi farklı yorumlar getirip zenginleştirebilrisiniz '' diye bir ayet olmadığına göre,müslümanların yaptıkları allaha din öğretmeye çalışmaktan başka ne olabilriki ?

 

 

Oysaki yapılan şey çoz barizdir.İslamdaki akıl almaz insanlık dışı şeyler sözde bir takım doğru anlama kritelrleri adı altında gizlenmeye ve kamufle edilmeye çalışılmaktadır. İslamı bilmek istiyorsanız bu perdennin altına bakamazsınız denilmektedir.Bizlerde ısrarla bu kılıfı yırtmak istiyoruz.Büyün kavga ve gürültü bundan kopmaktadır.