Φ HONEST Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Yıllardır faal olarak siyasetin içinde bulunmasına rağmen partisini iktidara taşıyamayan,partisinin oyunu barajın altına indiren,partisinin etkin isimleriyle sürekli çekişen ve onların partiden uzaklaştırılmasını sağlayan,beceriksiz bir muhalefet sergileyen Baykalı hala nasıl desteklediğinizi şaşkınlıkla izliyorum.? Sayın Baykal yıllardır tarikatların laik hukuk devletini yıkmak için faaliyetlerde bulunduğunu dile getirmesine rağmen neden moon tarikatının davetlerine katılmayı ihmal etmemiştir.(26 Kasım 1997 Washington'da yapılan moon tarikatının toplantısında davetlilerinden biride sayın Baykaldır) Ben AKP oy vermeme rağmen çoğu insan gibi AKP hükümetinin başarısının büyük pay sahibinin Deniz Baykal olduğunu düşünüyorum neden diye sorarsanız AKP hükümetinin yanlış yaptığı yerler elbetteki var ama CHP'de bu yanlışları göremeyecek kadar başarısız ve bilgisizdir ve bu yüzden istemeyerek de olsa AKP hükümetine büyük destek sağlamıştır bu katkılarından dolayı CHP'ye teşekkür etmemiz lazımdır Saygılar. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Türkiye'de muhafazakar ve ideolojilere dayalı partiler önce taban oluşturdular sonra kitleleri o tabana uydurdular sol görüş tek başına hiç iktidar olamadı, çünkü kitlelerin eğilimleri daha çok duygusaldı, kişi muhafazakarsa, ona göre söylem arıyor, dine dayalı bir arayış içerisindeyse de ona göre söylem arıyor, birde bizler adam tutuyoruz, partilerin tüzüklerinden çok liderlerinin kişilikleri ve söylemleri ile kendimizi özdeşleştiriyoruz. sonra destek verdiğimiz parti liderini yanlışıyla bile savunmaya devam ediyoruz bunca zaman hep böyle yaptık, halka ne verdiğinden çok ne vaad ettiğiyle ilgilendik, biz hep kahraman aradık olmayan kahramanları kafamızda yarattık. bu Akp den öncede böyleydi, yanlış politikalarını görmezden gelmeyi seçiyoruz, oy vermişliğin sorumluluk ve sahiplenme duygusumudur bilemiyorum ama bunun bu millete hiç bir faydası olmadığı ortada. Baykal meselesinde sorun çok eskilere dayanıyor, Menderes zamanına, onun idamından sonra başka bir tepki ile Chp'ye tavır alındı, Menderesin ne yaptığı memlekete ne zarar verdiği ile ilgilenmek yerine yine halkın gözünde mazlum haline düşen insana duygusal yaklaşarak tepki verdiler bu tepki hala devam ediyor. Sonraki siyasi partiler de bunu kullandılar. Beni Baykal'ın muhalefetteki başarısı ya da başarısızlığı ilgilendirmiyor partisinin tüzüğü ve savunduğu haklar ilgilendiriyor ve en önemlisi Atatürk devrimlerine Chp'den daha fazla sahip çıkan başka parti yok. Ve kendi adıma Akp hükümetini başarılı bulmuyorum başarılı oldukları alan pazarlama, ihale ve demagoji. Ve Türkiye'nin bugününe yarınında çok büyük zararlar verdiler, tam anlamıyla zaten bağımsız değildik daha da bağımlı hale getirdiler. Alıntı
Φ HONEST Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Sevgili sardunyam Atatürk'ün kurduğu CHP ile şuanki CHP arasındaki tek benzerlik adıdır onun ötesinde başka hiç bir ortak noktaları yoktur.Şu anki CHP mecliste yapması gereken muhalefeti meclis dışında yapıyor.Türk halkının önüne elle tutulur birşeyler koymak yerine AKP hükümetinin peşine takılmış onların her yaptığı şeye itiraz eder duruma gelmiştir.Halkın umudu olmaktan tamamen uzaklaşmış bir parti görüntüsü çizmektedir.Türk halkı Atatürkü sever dininede bağlıdır ama CHP naptı bu kesimide aleviler ve kürtlerde yaptığı gibi küstürdü ve kaybetti ben CHP'nin sonunu hiç iyi görmüyorum açıkcası. Saygılar. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 sevgili honest Chp Atatürk'ün kurduğu partidir herşeyden önce ve Atatürk'ün ilke ve devrimlerini tüzüğünde bulunduran partidir. Baykal tabiki muhalefet partisi olarak iktidarın peşinde olacak, aksi nasıl düşünülebilir ki, iktidarın hatalarını, yanlışlarını ortaya çıkartmak muhalefetlerin görevidir, mecliste iktidara sahip olmak demek, istediğin gibi at koşturma hakkına sahipsin demek değildir. Chp'nin sonu söz konusu olamaz, başkanları değişir ancak o Cumhuriyetin ilk partisidir. Chp'nin kurulduğu dönemindeki tüzüğü şuan değişmemiştir, isim benzerliği ile sınırlı değil ama Türkiye'de Atatürk'e karşı yapılan saldırı ve kafa karışıklıklarından Chp'de nasibini almıştır. Chp kesimleri küstürdü demişsin ancak Akp sadece kendi kesimini sevindirmiştir, geri kalan büyük çoğunluğu küstürmüştür. Akp alevilere, laiklere, cumhuriyetçilere, demokratlara kapıları kapalı bir partidir, dine endekslidir. Ama din sadece kullanılmaktadır, yoksa bu dindarlar demek değildir. Ben Baykal'a değil Chp'ye oy vereceğim. Alıntı
Misafir kafkasx Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Yıllardır faal olarak siyasetin içinde bulunmasına rağmen partisini iktidara taşıyamayan,partisinin oyunu barajın altına indiren,partisinin etkin isimleriyle sürekli çekişen ve onların partiden uzaklaştırılmasını sağlayan,beceriksiz bir muhalefet sergileyen Baykalı hala nasıl desteklediğinizi şaşkınlıkla izliyorum.?Sayın Baykal yıllardır tarikatların laik hukuk devletini yıkmak için faaliyetlerde bulunduğunu dile getirmesine rağmen neden moon tarikatının davetlerine katılmayı ihmal etmemiştir.(26 Kasım 1997 Washington'da yapılan moon tarikatının toplantısında davetlilerinden biride sayın Baykaldır) Ben AKP oy vermeme rağmen çoğu insan gibi AKP hükümetinin başarısının büyük pay sahibinin Deniz Baykal olduğunu düşünüyorum neden diye sorarsanız AKP hükümetinin yanlış yaptığı yerler elbetteki var ama CHP'de bu yanlışları göremeyecek kadar başarısız ve bilgisizdir ve bu yüzden istemeyerek de olsa AKP hükümetine büyük destek sağlamıştır bu katkılarından dolayı CHP'ye teşekkür etmemiz lazımdır Saygılar. akp geldi enflasyon düzeldi, deniyor!gerçekden düzeldi ama nasıl düzeldi!! toprakları,bankaları,telekomu satarak düzeldi..... CHP'de ise sarıgül yerine baykal'ı tercih ederim...o nedenle baykal.. Alıntı
Φ kgurleyen Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Sayın Honest, açtığın başlık çift anlamlı... 1-''Hala Baykal'ı desteklememiz için .....nedenlerimiz var.'' 2-''Hala mı Baykal'ı destekleyeceksiniz.'' Bir an için objektif bir başlık açtığınızı var sayalım...E yorumunuza ne diyeceğiz...Baykala,CHP ye giydiriyorsun..Madem kendin çalıp kendin oynayacaksın,başlığın niye şöyle değil?...''CHP li ve Baykalcı değilim..Ya siz?... Bunlar ucuz numaralar Bay Honest.. Başlığına atlayacak adamlar arıyorsun...Düşenler olabilir.... Hangi amaca hizmet edeceksen,o hizmetin adıyla başlık aç ve CHP ye kara çalmıya kalkışma....CHP ile ilgili bir sürü açılmış başlık var,CHP karalamacılığını git orada yanıt verme babında yap,kimse birşey diyemez.Ama çift kurgulu başlık açarsan Mustafa Kemal'in Partisini de sana kötületmezler... Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Neden hala Baykal lider ? Parti içi muhalefetin kendisine karşı ancak Mustafa Sarıgül gibi, hiçbir programı, hiçbir projesi, hiçbir net siyasi çizgisi olmayan. Parti kongresinde oturduğu yerden fanatik bir futbol takımı taraftarı gibi davranıp , Kürsüye çıkınca süt dökmüş kedi gibi konuşan. Kısacası değil bir siyasi partiyi, bir derneği bile yönetemiyecek bir adamı çıkardıkları için. CHP nin son bir yıldır hızla sağa doğru kayan politikaları için en uygun aktör Deniz Baykal olduğu için. CHP faşist hareketlere bile göz kırpan, "Sosyal Demokrasi" kavramını artık zikretmeyi bile bırakan, ve böylece tabanında ve içinde, aydın ve eğitimli kadroları günbegün kaybeden bir partiye dönüştüğü için. Şüphesizki CHP ye objektif gözle bakınca, CHP nin Atatürkçü ve Sosyal demokrat çizgisinin en büyük temsilcileri ve en etkin kadrolar olan Ertuğrul Günay, Adnan Keskin, Sabri Ergül gibi adamların yönettiği bir CHP özellikle şu süreçte çok büyük bir başarı yakalıyabilirdi. ancak bunun yerine CHP 1940 ların CHP sine doğru hızla gidiyor. CHP unutmamalıdırki Atatürk'Ün ölümünden sonra, en büyük başarısını 1970 lerdeki koyu Sosyal Demokrat ve halkçı politikalarıyla yakalamıştır. Kitlelerin umudu haline gelmiştir. Bu politikalardan vazgeçerek yükselen kısmı dalgalardan medet umuyorsa oylarını paylaşacağı bu ülkede çok parti vardır. Ve tartışalamıyacak bir gerçek varsa. CHP nin tüm siyasi partilerden farklı bir seçmen kitlesi olması. Yani bu kitle okuyan tartışan, partinin siyasi çizgisini politikalarını sürekli takip eden ve yanlışlarını mutlaka sandıkda cezalandıran bir kitlesi olması. Yani bir Saadet partisi kitlesi böyle değildir. Kendileri ne söylerse söylesin, saadet partisinin kitlesi, "Erbakan ne diyorsa o" diyen, tarikat önde gelenlerinin verdiği talimat doğrultusunda oy veren bir kitle. kimse bunu inkar etmesin. Akp kitlesi, Erdoğan'ın kişiliği ve siyasi geçmişi dışında parti programı ve tüzüğünü doğru dürüst okumamış. Hangi politikayı izlerse izlesin, ne yaparsa yapsın, başkasına oy vermem diyen bir kitle. Yoksa bir parti tabanı düşünün. O parti seçimlerden önce tabanına verdiği ana sözleri tutmasın. ama yinede kemik tabanının desteğini korusun. Bir Dehap kitlesi, şüphesizki onlarıda ilgilendiren partinin politikaları falan değildir. buna bakmazlar bile Apo'nun seçtiği kişiler partiden aday olur. kitlede onlara oy verir. kim olurlarsa olsunlar. ancak CHP seçmen kitlesi, güncel politikayla ilgili, günceli takip eden bir kesimdir. Dolayısıyla partinin yalpalamalarına çabuk ve kesin tepki verirler. Alıntı
Φ HONEST Gönderi tarihi: 20 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 20 Şubat , 2007 sevgili honest Chp Atatürk'ün kurduğu partidir herşeyden önce ve Atatürk'ün ilke ve devrimlerini tüzüğünde bulunduran partidir. Baykal tabiki muhalefet partisi olarak iktidarın peşinde olacak, aksi nasıl düşünülebilir ki, iktidarın hatalarını, yanlışlarını ortaya çıkartmak muhalefetlerin görevidir, mecliste iktidara sahip olmak demek, istediğin gibi at koşturma hakkına sahipsin demek değildir. Chp'nin sonu söz konusu olamaz, başkanları değişir ancak o Cumhuriyetin ilk partisidir. Chp'nin kurulduğu dönemindeki tüzüğü şuan değişmemiştir, isim benzerliği ile sınırlı değil ama Türkiye'de Atatürk'e karşı yapılan saldırı ve kafa karışıklıklarından Chp'de nasibini almıştır. Chp kesimleri küstürdü demişsin ancak Akp sadece kendi kesimini sevindirmiştir, geri kalan büyük çoğunluğu küstürmüştür. Akp alevilere, laiklere, cumhuriyetçilere, demokratlara kapıları kapalı bir partidir, dine endekslidir. Ama din sadece kullanılmaktadır, yoksa bu dindarlar demek değildir. Ben Baykal'a değil Chp'ye oy vereceğim. Sevgili sardunyam cumhuriyet ve demokrasi içinde kurulan bütün partiler Atatürk'ün partisidir.Kimse kendine ayrıcalık yaratmasın.Eğer Chp Atattürkün kurduğu parti olarak kalsaydı hiçbirzaman iktidardan inmezdi veya barajın altında kalmazdı.Muhalefet illaki hükümetin yanlışların ortaya çıkaracak ama öküz altında buzağı arayarak değil tabi. Sayın Honest, açtığın başlık çift anlamlı... 1-''Hala Baykal'ı desteklememiz için .....nedenlerimiz var.'' 2-''Hala mı Baykal'ı destekleyeceksiniz.'' Bir an için objektif bir başlık açtığınızı var sayalım...E yorumunuza ne diyeceğiz...Baykala,CHP ye giydiriyorsun..Madem kendin çalıp kendin oynayacaksın,başlığın niye şöyle değil?...''CHP li ve Baykalcı değilim..Ya siz?... Bunlar ucuz numaralar Bay Honest.. Başlığına atlayacak adamlar arıyorsun...Düşenler olabilir.... Hangi amaca hizmet edeceksen,o hizmetin adıyla başlık aç ve CHP ye kara çalmıya kalkışma....CHP ile ilgili bir sürü açılmış başlık var,CHP karalamacılığını git orada yanıt verme babında yap,kimse birşey diyemez.Ama çift kurgulu başlık açarsan Mustafa Kemal'in Partisini de sana kötületmezler... Sevgili kgürleyen sen atlamışsın ya işte hemen nickin gibi gürlemekten başka birşey yapmıyorsun ama kuru gürültü tabi eğer gerçekten fikirlerini sunmak paylaşmak istiyorsan efendi gibi anlatırsın bizde cevap veririz saygısızlığın lüzümu yok. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 20 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 20 Şubat , 2007 Sevgili honest Baykal'ın siyasi tarihinde yolsuzlukla şaibeli herhangi bir suçlama göremeyiz. Bu nedenle Chp partiler arasında şaibesi en az olan partidir, Erdoğan'ın ise İstanbul büyükşehir belediye başkanlığı yaptığı dönemden, başbakanlık yaptığı döneme kadar her alanda şaibe ve hatta yargılanma var, bunu kendi partisi içerisinde dile getiren kendi vekillerine bile dile susturuyorlar, böyle bir demokrasi anlayışı işte... çünkü önemli olan şaibe ya da yolsuzluk değil kendileri için, zihniyet genelinde şu, zaten hangisi yemiyor ki, o yüzden önemli olan hedeflerine ulaşmaları, yeşil devrimden söz eden vekillerini, yolsuzluğa adı karışmış vekillerini, ne zaman göreve gelse Türkiye'de meydana gelen faili meçhul cinayetlerden, toplumsal kargaşalardan sorumluluk almadan, kamufle eden ve ortalarda görünmeyen bir içişleri bakanı, kaçak inşaat yaptırmaktan, kuş gribi krizinde Türkiye'de pek çok tavukçuluk sektörü darbe alırken kendi oğlunun şirketi kar eden maliye bakanı ...v.s. yazmakla bitmez, onları partilerinden uzaklaştırmak bir yana el üstünde tutuyorlar... ekonomi düzelmiş mi, bunu bana anlatsınlar, çarşı pazar gezmiyorlar mı, yerli sektörün, esnafın, toptancıların durumunu görmüyorlar mı? ülkeye sıcak para sokarak anlık rahatlatmalar yapmaları da bir siyasi program onların işine gelmez ülkenin kalkınması, kendi yandaşları kalkınmalı ki, onlar güçlü olsunlar diğerleri zayıf... sanayici, çiftçi, köylü hangi durumlarda, kimse görmüyor mu, satmadıkları kamu malı kalmadı bu anlık iyileştirmeler için daha neyi satacaklar da ülkeyi rahatlatacaklar, üretmeyen, tüketen, toplum haline geldik, kredileri kolaylaştırdılar ev almak araba almak kolaylaştı da ne oldu, insanlar bir hevesle aldılar ama o krediyi öderken ceplerinde para kalmadı, şimdi alışverişi çoğunlukla kredi kartı ile yapıyorlar, o yüzden piyasada nakit sıkıntısı var.... çünkü kredi kullananların gelirleri artmadı üretemeyen sürekli tüketen insan nasıl rahatça geçinebilir? Biz Ab için, Abd için sadece pazarız, bizim üretmemiz onların işine gelmez, onlar satacak biz alacağız Alıntı
Φ siyahx Gönderi tarihi: 26 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 26 Şubat , 2007 M.Kemal Atatürk'ün kurduğu Chp bumudur.? CHP'li yönetici İstiklal Marşı'nı yanlış okudu Adana'da CHP'nin Yüreğir ilçesi Havutlu belde binasının açılışında İstiklal Marşı yanlış okundu. İstiklal Marşı'nın son iki kıtasını unutan CHP'li yönetici önce marşı yarıda kesti. Ancak törene katılanların isteğiyle, İstiklal Marşı'nı yeniden okumaya başlayan CHP'li bu kez de sözleri şaşırdı. CHP'nin Adana merkez Yüreğir ilçesi Havutlu belde binasının açılış törenine CHP'li milletvekilleri ve çok sayıda partili katıldı. Tören, saygı duruşu ve İstiklal Marşı'nın okunmasıyla başladı. Kürsüye çıkan CHP Yüreğir ilçe yöneticisi emekli öğretmen Nezir Akpınar, İstiklal Marşı'nın son iki mısrasını unuttu. İstiklal Marşı'nı tamamlayamayan Akpınar, konuşmalara geçmek istedi. Ancak törene katılanlar, marşın tekrar okunmasında ısrar etti. İstiklal Marşı'nı yeniden okumaya başlayan Akpınar, bu kez de sözleri şaşırdı. İstiklal Marşı'nı iki kez yanlış okuyan Akpınar, heyecandan hata yaptığını söyledi ve "Hepimiz insanız. Olur böyle hatalar" dedi. Partililer de marşın yanlış okunmasını "aksaklık" olarak değerlendirdi. Alıntı(Milliyet Gazetesi) Alıntı
Φ EMPATİ Gönderi tarihi: 26 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 26 Şubat , 2007 CHP den başka ne belklenirdi ki her zaman muhalefet sürekli muhalefet etmekten Türk Milletinin istiklal mücadelesini kazanması ardına yazılan İstiklâl Marşını ezberlemeye vakit ayırmamışlar normaldir.. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 İstiklal Marşını ezberleyememiş olması onun kişisel ayıbıdır... akp nin vekillerinin hepsi ezbere mi biliyor ya da ezbere bilen herkes vatanperver mi oluyor? chp nin neyi temsil ettiğide ortadadır, akp nin neyi temsil ettiğide... baykalın tek eksiği pasifliğidir, yeterince muhalefet yapamamasıdır, akp cirit atıyor muhalefetin sesi az çıkıyor ama nedense sizlere çok çıkıyor gibi gelmiş arkadaşlar... muhalefetten rahatsızlığınız akp nin yanlışlarını dile getirmesi midir? eee o zaman ayıp ediyor baykal... ne muhalefet oluyor değil mi, susup alsın maaşını baksın rahatına... Alıntı
Φ jeune Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 chp yı en cok elestırdıgım nokta ana muhalefet partısı olmasına ragmen yeterı kadar muhalefet yapamaması.denız baykalı hep tv lerde gorıyoruz.ya meclıste ya bır tv kanalında yada grup toplantısında muhalefet yapıyor.bızde denız baykalı koltugumuzdan yatagımızın karsısından tv ye bakıp ızlıyoruz.boyle muhalefet olmas.sokaga cıkacaksın halka ıneceksın mıtıng duzenlıyeceksın orda konusacaksın halkı arkana yanına alacaksın halkla butunleseceksın halkın sorunlarını dınlıyeceksın halkın sorunlarını meclıse gotureceksın.denız baykal bunları yapmıyor tek yaptıgı kendı grup toplantısında konusmak.halktan uzak sokaktan uzak bır sekılde yaptıgın muhalefet yeterı kadar guzlu olmaz. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 27 Şubat , 2007 chp yı en cok elestırdıgım nokta ana muhalefet partısı olmasına ragmen yeterı kadar muhalefet yapamaması.denız baykalı hep tv lerde gorıyoruz.ya meclıste ya bır tv kanalında yada grup toplantısında muhalefet yapıyor.bızde denız baykalı koltugumuzdan yatagımızın karsısından tv ye bakıp ızlıyoruz.boyle muhalefet olmas.sokaga cıkacaksın halka ıneceksın mıtıng duzenlıyeceksın orda konusacaksın halkı arkana yanına alacaksın halkla butunleseceksın halkın sorunlarını dınlıyeceksın halkın sorunlarını meclıse gotureceksın.denız baykal bunları yapmıyor tek yaptıgı kendı grup toplantısında konusmak.halktan uzak sokaktan uzak bır sekılde yaptıgın muhalefet yeterı kadar guzlu olmaz. sevgili jön çok haklısın... benimde en çok eleştirdiğim yönü o, mitingsiz, halka inmeden muhalefet olmaz, elindeki imkanı kullanacaksın, meclisin içindesin ve anamuhalefetsin, içeride olanları en yakından bilensin ama sokağa çıkmıyorsun... bunları görünce acaba Baykal iktidar olmak istemiyorda, sadece muhalefet partisi olarak kalmayı mı istiyor diyorum... vatandaşlarda ne olup bittiğini ancak medyadan takip ediyor, tabi o haberlerin içinde çoğu zaman gerçekler yok... medyanın patronları hükümet yanlısı... gazeteci Mehmet Barlas Başbakanın yüzünü okşuyormuş, bu nasıl bir samimiyet anlamadım... ve gazetecinin böyle bir davranışı hoş karşılanır mı? gerçi Mehmet Barlas'ın neyi savunduğu malumumuz ama bu laubali hareket hiç yakışık olmamış... Alıntı
Φ sosyalist_demokrat Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 CHP hep Atatürk'ün partisiydi ve hep öyle kalacak. Ben Baykal'cı değilim kendisini de pek sevmem ama Sezar'ın hakkını Sezar'a verecek kadar da objektif bir kişiliğe sahibim. Evet herkes gibi Baykal'ın da hataları oldu. Sarıgül'ü çok fazla ciddiye alıp bir çok CHP'liyi partiden uzaklaştırmak gibi bir hatası oldu. Oysa bunun yerine CHP'deki muhalifleri yanına çekebilmiş olsaydı hiçbir şey böyle olmazdı. Öte yandan parti içi demokrasiyi de hiçe sayan bazı hareketleri oldu. İşte benim Baykal'ı sevmeme nedenlerim bunlardır. Ama hiçkimse Baykal'ın muhalefet yapmıyor diyemez. Elbette ki muhalefet sadece eleştirmekten ibaret değildir ama Baykal üstüne düşen görevi yapıyor. Birisi diyor ki muhalefeti meclis içinde değil meclis dışında yaptı. Arkadaş muhalefet meclis içinde de yapılır meclis dışında da... Eğer siyaseti bilmiyorsan git staj yap da muhalefet nasıl yapılır öğren! Baykal'ı eleştirebileceğimiz iki nokta muhalefet yaparken çözüm üretememesi ve parti içinde tek adamlığa oynamaya çalışmasıdır ki bunlar Baykal'ı siyaset arenasından aforoz edip oy vermemek için bahane değildir. Baykal'a yani CHP'ye oy vermeyip AKP'ye yani Tayyip Erdoğan'a oy vermenin iki nedeni olabilir: Birincisi vizyon ve eğitim eksikliği. Bu seçeneği baştan eliyorum. Çünkü siyasi görüşü olup da bunları dile getirme kabiliyetine sahip her kişi vizyon sahibidir ve eğitimlidir. Siyasi görüşünün ne olduğu önemsizdir. Önemki olan kişinin siyasi görüşü olmasıdır. Buna göre ikinci seçeneğe gitmek zorunda kalıyoruz ki bu da siyasi tercih nedeniyle oy vermemek olabilir ve bu seçenek hem mantığa daha uygundur hem de günümüz siyasetinde daha geçerli bir nedendir. Bunun dışında ortaya sürülecek sebepler geçersizdir, saçmadır ve eğitimli bir insandan beklenmeyecek (eğitim her zaman diploma anlamına gelmez) telaffuzlardır. Aynı zamanda ikili oynamak demektir Alıntı
Φ jeune Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 aynı mesajdan 2 tane gondermısım kusura bakmayın Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Baykal'ı eleştirebileceğimiz iki nokta muhalefet yaparken çözüm üretememesi ve parti içinde tek adamlığa oynamaya çalışmasıdır ki bunlar Baykal'ı siyaset arenasından aforoz edip oy vermemek için bahane değildir. Baykal'a yani CHP'ye oy vermeyip AKP'ye yani Tayyip Erdoğan'a oy vermenin iki nedeni olabilir: Birincisi vizyon ve eğitim eksikliği. Bu seçeneği baştan eliyorum. Çünkü siyasi görüşü olup da bunları dile getirme kabiliyetine sahip her kişi vizyon sahibidir ve eğitimlidir. Siyasi görüşünün ne olduğu önemsizdir. Önemki olan kişinin siyasi görüşü olmasıdır. iki noktamı. peki sosyalist arkadaşım Baykalın özelleştirmelerle ilgili ağzını açmaması. SSK nın by pass edilmesine ses çıkarmaması. CHP 1960 lardan beri kontrgerillayla mücadele etmişken "kontrgerilla yoktur" demesi. 5 yıldır, işçi hakları, grev, toplu sözleşme, sendikalaşma hakları konusunda ağzını bile açmaması. İnsan hakları ihlalleriyle ilgili bırak muhalefeti üstünde bile durmaması. Sence bunlarda kendisine sol parti diyen bir partinin başkanını eleştireceğimiz noktalar değil mi? zira chp nin geleneksel seçmen tabanını parti içi demokrasimi daha çok ilgilendirmektedir, yoksa bu saydıklarım mı ? Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 chp yı en cok elestırdıgım nokta ana muhalefet partısı olmasına ragmen yeterı kadar muhalefet yapamaması.denız baykalı hep tv lerde gorıyoruz.ya meclıste ya bır tv kanalında yada grup toplantısında muhalefet yapıyor.bızde denız baykalı koltugumuzdan yatagımızın karsısından tv ye bakıp ızlıyoruz.boyle muhalefet olmas.sokaga cıkacaksın halka ıneceksın mıtıng duzenlıyeceksın orda konusacaksın halkı arkana yanına alacaksın halkla butunleseceksın halkın sorunlarını dınlıyeceksın halkın sorunlarını meclıse gotureceksın.denız baykal bunları yapmıyor tek yaptıgı kendı grup toplantısında konusmak.halktan uzak sokaktan uzak bır sekılde yaptıgın muhalefet yeterı kadar guzlu olmaz. Benim de dusuncem bu. Tesekkurler, cok guzel. Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 en öncelikli yapılması gereken Akp den biran evvel kurtulmaktır. baykalın yetenekli bir lider olmadığı herkesin ortak kanaati ancak gelecek 5 yıl çok önemli o yüzden chp mutlak kazanmalı Türkiye'nin Atatürk ilkelerine sahip çıkma zamanıdır. ve kaybedilecek bir 5 yılımız daha yok. baykal iktidara gelirse ondan çok şey beklemiyorum ortaya konulması gereken tepki kemalist çizgide olduğumuzdur. din maskesine bürünmüş ama dinden bağımsız bir ahlak ortaya koyan akp ülkeyi tehlikeli sulara götürüyor. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 3 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 3 Mart , 2007 Türkiyenin şeriatçılardan kurtulması gerektiği gibi. Atatürkü kendilerine perde eden ırkçılardanda kurtulması gerekiyor. Şeriatçılık ve ırkçılık dünyanın en büyük iki tehlikesidir. Biri diğerinden daha az bir tehlike değildir. Alıntı
Φ Efendi Türkler Gönderi tarihi: 3 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 3 Mart , 2007 TEK ADAMLARI OYNUYORUZ YAZIK BU HALKA,.,. Benim anlamadigim okadar cok konu varki .,.sizleri okudukca,.,inanamiyorum benim Ülkem neymis.,!!! izine gelince hersey.,.,toz pembe görünüyor,.,.tabikii bir cok seyde siritiyor fakat diyorsunki.,.,bunlar asilmayacak,.seyler,degil diyorsun ama,.,, durum hicde öyle degil.,heran hersey alt üst olur.,olabilir bicimde ..,hayata tutunmusuz,.,.bu arada zamanda akip gidiyor Bunu ,.,engüzel.,secimler yaklastigi halde,.,halkimizi hitap edecek ,,.yeterli siyasi kadrolarin olmadigindan farkediyorsun., Bir bakin partilerin durus acisini..,.bir bakin kendi ic dinamiklerini,,.SIFIR.,, Bir CHP,,yi düsünün,.,.partinin,.durumunu TEK ADAM.,.,!!! koskocaman ,,yilarin CHP,si,.bir tek kisimi yarata bildi,.,!!! bir tek kisinin solumuna muhtac sekildemi yaratildi.,.bir nefes bitiyor.,.,bir nefes takviyesi geliyor birileri tarafindan.,.,!!! olacak sey degil,.,.!!! bir parti icinde benim bildigim.,.onlarca sarigül olmasi lazim.,.,onlarca erkan mumcu olmasi lazim..,onlarca.,.Baykal olmasi lazim onlarca Tayip olmasi.,.,.,olmasi.,.,gerekmezmi.,,..olmasi,.,. lazim degilmi.,.,birde 70.milyon.,.vede genc nüfus olacagiz.,.BU PARTILERMI BU ÜLKEYI HAREKETE GECIRECEK.,., Bunlar bir yük trenini bile harekete geciremez,.,., BUNLARIN KAFASI DAHA KENDI ASIRETLERINDE,.,.,yani fedeol toplumda.,.,!!! DSP bile Sayin bülent ecevitin sayesinde nerdeyse.,,tarikatlara teslim olacak sekilde yönlendirildi,.,.!!!olacak sey degil.,.,NEREDE BIZIM GENC NESIL.,,.mürekep yalamis.,. AVRUPA DAHI .,.,.,kendini yenilemek hissini .,.hissettigi icin,.partilerin.,icini genc yabanci nüfusla doldurmaktadir,..Amac hem partileri cagimiza göre dinamik tutmak,.,. VEDE TOPLUMLARI YASADIGI TOPRAKLARI.,. SAHiP OLDUGU TOPRAKLARI SEVDiRMEKTiR.,.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bu da gelecek irkci .,.,anlayislara.,.,.güzel milliyetcilik anlayisla bir cevaptir.,.,!!! cünkü onlar milliyetcilige önem verirler.,.,BIZDEKI GIBI SARIGÜL GIBI CALISKAN INSANLARI BU PARTIDE ISI YOKTUR DIYE kenara atmazlar.,.,!!!! Onlarda Hizipcilik yoktur.,,onlarda calisan,.,insanlara ,.,seven insanlara yer vardir Saygilar yamyam frankfurt Alıntı
Φ erenar Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Mustafa Sarıgül çalışkan demişsin.Neye göre çalışkan yürümek ve boş konuşmak çalışkanlık mı oluyor? Mustafa Sarıgül yıkım yok evlerinizi güzelleştirin çevremiz güzelleşsin demiştir.Tapusu olsun olmasın herkes bir gayret içine girmiştir.Sıkıntılarla zor şartlarda biriktirdikleriyle herkes birşeyler harcamıştır evine. Fakat şimdi yıkıyor.Yapın deyip izin verdiği millete masrafa soktuğu evleri yıkıyor.Cevahirlere ne şekilde nasıl ayarlanıyor bilemem oraları fakat hergün oteller moteller yapılıyor.Yine yıkım var ve insanları sokağa atıyorlar. İş merkezi olacakmış büyük bir ihtimalle cevahirlere satıldı yine arsalar.Şimdi diyecek ki Sarıgül benimle alakası yok büyükşehir belediyesi yapıyor.Peki niye ortaya çıkıp milletin hakkını aramıyor.Kendisinin de parmağı var bu işte. Kendisi yapın yapın dedi güzelleştirin dedi.daha iyi pazarlayabilmek için mi acaba oradaki arsaları.şimdi milletin eline 5 milyar 10 milyar verip sokağa atıyorlar. Mustafa Sarıgül sola hiç yakışmayan bir adam.Bir gün chp diyor bir gün dsp diyor.Onu sol da görmek istemiyoruz. Gitsin o akp yle işbirliği yapsın kiminle yaparsa yapsın solda kendisini görmek istemiyoruz. Mustafa Sarıgül için çalışkan derken önce bir tanıyın yaptıklarına bakın. İnsanları nasıl kandırdığını görün.İnsanları uyaramazmıydı?Evet o uyardı ama ne için daha fazla masraf yapmaları için. TEK ADAMLARI OYNUYORUZ YAZIK BU HALKA,.,. Benim anlamadigim okadar cok konu varki .,.sizleri okudukca,.,inanamiyorum benim Ülkem neymis.,!!! izine gelince hersey.,.,toz pembe görünüyor,.,.tabikii bir cok seyde siritiyor fakat diyorsunki.,.,bunlar asilmayacak,.seyler,degil diyorsun ama,.,, durum hicde öyle degil.,heran hersey alt üst olur.,olabilir bicimde ..,hayata tutunmusuz,.,.bu arada zamanda akip gidiyor Bunu ,.,engüzel.,secimler yaklastigi halde,.,halkimizi hitap edecek ,,.yeterli siyasi kadrolarin olmadigindan farkediyorsun., Bir bakin partilerin durus acisini..,.bir bakin kendi ic dinamiklerini,,.SIFIR.,, Bir CHP,,yi düsünün,.,.partinin,.durumunu TEK ADAM.,.,!!! koskocaman ,,yilarin CHP,si,.bir tek kisimi yarata bildi,.,!!! bir tek kisinin solumuna muhtac sekildemi yaratildi.,.bir nefes bitiyor.,.,bir nefes takviyesi geliyor birileri tarafindan.,.,!!! olacak sey degil,.,.!!! bir parti icinde benim bildigim.,.onlarca sarigül olmasi lazim.,.,onlarca erkan mumcu olmasi lazim..,onlarca.,.Baykal olmasi lazim onlarca Tayip olmasi.,.,.,olmasi.,.,gerekmezmi.,,..olmasi,.,. lazim degilmi.,.,birde 70.milyon.,.vede genc nüfus olacagiz.,.BU PARTILERMI BU ÜLKEYI HAREKETE GECIRECEK.,., Bunlar bir yük trenini bile harekete geciremez,.,., BUNLARIN KAFASI DAHA KENDI ASIRETLERINDE,.,.,yani fedeol toplumda.,.,!!! DSP bile Sayin bülent ecevitin sayesinde nerdeyse.,,tarikatlara teslim olacak sekilde yönlendirildi,.,.!!!olacak sey degil.,.,NEREDE BIZIM GENC NESIL.,,.mürekep yalamis.,. AVRUPA DAHI .,.,.,kendini yenilemek hissini .,.hissettigi icin,.partilerin.,icini genc yabanci nüfusla doldurmaktadir,..Amac hem partileri cagimiza göre dinamik tutmak,.,. VEDE TOPLUMLARI YASADIGI TOPRAKLARI.,. SAHiP OLDUGU TOPRAKLARI SEVDiRMEKTiR.,.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bu da gelecek irkci .,.,anlayislara.,.,.güzel milliyetcilik anlayisla bir cevaptir.,.,!!! cünkü onlar milliyetcilige önem verirler.,.,BIZDEKI GIBI SARIGÜL GIBI CALISKAN INSANLARI BU PARTIDE ISI YOKTUR DIYE kenara atmazlar.,.,!!!! Onlarda Hizipcilik yoktur.,,onlarda calisan,.,insanlara ,.,seven insanlara yer vardir Saygilar yamyam frankfurt Alıntı
Φ Efendi Türkler Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Mustafa Sarıgül çalışkan demişsin.Neye göre çalışkan yürümek ve boş konuşmak çalışkanlık mı oluyor?Mustafa Sarıgül yıkım yok evlerinizi güzelleştirin çevremiz güzelleşsin demiştir.Tapusu olsun olmasın herkes bir gayret içine girmiştir.Sıkıntılarla zor şartlarda biriktirdikleriyle herkes birşeyler harcamıştır evine. Fakat şimdi yıkıyor.Yapın deyip izin verdiği millete masrafa soktuğu evleri yıkıyor.Cevahirlere ne şekilde nasıl ayarlanıyor bilemem oraları fakat hergün oteller moteller yapılıyor.Yine yıkım var ve insanları sokağa atıyorlar. İş merkezi olacakmış büyük bir ihtimalle cevahirlere satıldı yine arsalar.Şimdi diyecek ki Sarıgül benimle alakası yok büyükşehir belediyesi yapıyor.Peki niye ortaya çıkıp milletin hakkını aramıyor.Kendisinin de parmağı var bu işte. Kendisi yapın yapın dedi güzelleştirin dedi.daha iyi pazarlayabilmek için mi acaba oradaki arsaları.şimdi milletin eline 5 milyar 10 milyar verip sokağa atıyorlar. Mustafa Sarıgül sola hiç yakışmayan bir adam.Bir gün chp diyor bir gün dsp diyor.Onu sol da görmek istemiyoruz. Gitsin o akp yle işbirliği yapsın kiminle yaparsa yapsın solda kendisini görmek istemiyoruz. Mustafa Sarıgül için çalışkan derken önce bir tanıyın yaptıklarına bakın. İnsanları nasıl kandırdığını görün.İnsanları uyaramazmıydı?Evet o uyardı ama ne için daha fazla masraf yapmaları için. Saygilar Arkadasim., su anda sana saglikli bir cevap veremem.,.ben sadece bir görüs acisi yaratmaya calistim,.,vurgulamak istedigim,.,aslinda.,cok acik,.,basliga baktigin zamanda görebilirsin,.,ona bakarsan.,!!!.,.,herkessin yaptigi ortada.,., BiZiM TOPLUCA HARAKARi YAPMAMIZLAZIM ÖYLE DEGiLMi,.,!!! BIR DÜSÜN.,., ama bende atarak yazmiyorum.,,.!!! Sarigül,.,,benim bildigim kadar sisli belediye baskani öylemi.,basarili yönetim yapti zannettigim kadar o herhalde büyük sehir belediye baskani degil!!!,.,bir suclama getirildi,.,daha sonra kendi partili taraflarindan öyle birsey olmadigida ortada .,.,öyle degilmi.,., Gelelim senin yikma olaylarini.,,onun yaptigi bölgelerde öyle birsey olmadigini acikta görürsün.,.,zaten o bölgeler.,.,gecokondu bölgelerin disinda kalmis,.,bugün .,,.kagithane bile o durumu asmis.,gerci kagithaneyi ayri bir belediye yönetiyor.,.zannedersem caglayan,.,gültepe.,.olsun,.civarina yok öyle birsey..,eger yiktirmak istedigi yerleri söylersen..,.sevinirim..,.,!!! Gerci sislinin,.,sicili var daha önceki bayan..,.yolsuzluk yaparak kacmisti.,.,ya.,.daha herhalde yurt disinda,.,sonra benim kimseye sahip ciktigim,.yok..,cevahirlere satilan yerde ..,iyi arastirirsan..,oralarda gecokondu olmadigini görürsün,.,,oralarin.karayollari arazisi oldugunun farkinda olursun.,.,!!! benim bildigim kadar sadece ikinci bogaz köprüsünün ayaginin altinda sayilari onu gecmeyen gecekondular var.,.bunlarada söz verilecek durus acisi yok,..,!!! sonra tekrar diyorum,.,yazimi iyi anlamaya calis.,.,ne vurgulamak istedigimi.,.,lütfen,.,. bak tekrar söylüyorum,.,.,inanki.,.,kalpten.,.,söylüyorum.,.,BENiM BiR SiYASi GÖRÜSÜM YOK,.,!!! Ben sadece sizlerle birseyleri paylasmak istiyorum,.,,AMA benim vurgulamak istedigimi.,.buyrun,konun anlaminda ,. siz,. birseyler yazin.,., Saygilar yamyam frankfurt Alıntı
Φ erenar Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Saygilar Arkadasim.,su anda sana saglikli bir cevap veremem.,.ben sadece bir görüs acisi yaratmaya calistim,.,vurgulamak istedigim,.,aslinda.,cok acik,.,basliga baktigin zamanda görebilirsin,.,ona bakarsan.,!!!.,.,herkessin yaptigi ortada.,., BiZiM TOPLUCA HARAKARi YAPMAMIZLAZIM ÖYLE DEGiLMi,.,!!! BIR DÜSÜN.,., ama bende atarak yazmiyorum.,,.!!! Sarigül,.,,benim bildigim kadar sisli belediye baskani öylemi.,basarili yönetim yapti zannettigim kadar o herhalde büyük sehir belediye baskani degil!!!,.,bir suclama getirildi,.,daha sonra kendi partili taraflarindan öyle birsey olmadigida ortada .,.,öyle degilmi.,., Gelelim senin yikma olaylarini.,,onun yaptigi bölgelerde öyle birsey olmadigini acikta görürsün.,.,zaten o bölgeler.,.,gecokondu bölgelerin disinda kalmis,.,bugün .,,.kagithane bile o durumu asmis.,gerci kagithaneyi ayri bir belediye yönetiyor.,.zannedersem caglayan,.,gültepe.,.olsun,.civarina yok öyle birsey..,eger yiktirmak istedigi yerleri söylersen..,.sevinirim..,.,!!! Gerci sislinin,.,sicili var daha önceki bayan..,.yolsuzluk yaparak kacmisti.,.,ya.,.daha herhalde yurt disinda,.,sonra benim kimseye sahip ciktigim,.yok..,cevahirlere satilan yerde ..,iyi arastirirsan..,oralarda gecokondu olmadigini görürsün,.,,oralarin.karayollari arazisi oldugunun farkinda olursun.,.,!!! benim bildigim kadar sadece ikinci bogaz köprüsünün ayaginin altinda sayilari onu gecmeyen gecekondular var.,.bunlarada söz verilecek durus acisi yok,..,!!! sonra tekrar diyorum,.,yazimi iyi anlamaya calis.,.,ne vurgulamak istedigimi.,.,lütfen,.,. bak tekrar söylüyorum,.,.,inanki.,.,kalpten.,.,söylüyorum.,.,BENiM BiR SiYASi GÖRÜSÜM YOK,.,!!! Ben sadece sizlerle birseyleri paylasmak istiyorum,.,,AMA benim vurgulamak istedigimi.,.buyrun,konun anlaminda ,. siz,. birseyler yazin.,., Saygilar yamyam frankfurt Benden de Saygılar, Bak karayolları yıktığı yerlere en azından daire veriyor.İnsanları sokağa atmıyor.Buyrun Feriköy' de bir sokağı hatta sokaktanda fazlasını yıkıyor.Büyük bir işmerkezi yapılacakmış.Sanırım Cevahir lere vermişlerdir dedim.Kime olduğunu bilmiyorum. Sarıgül bas bas bağırdı yapın güzelleştirin diye eski evlerine masraf yaptı insanlar.Bazılarını da Yıkıp yeniden yaptılar.Bazılarına tapu dağıttı niye göz boyamak için.Şimdi tapulu yerleri de tapusuz yerleri de yıkıyor.Yalnız karayolları değil belediye istimlak ediyor. sarıgül'ün kendisi.Benim burda anlatmak istediğim de Sarıgül ikili oynadı onca milleti kandırdı.Bir yandan millete tapu dağıtırken güzelleştirin derken bir yandan buraları nasıl değerlendiririm düşüncesine gitti.Böyle yönetim olmaz.Buyrun gidin,Feriköy Paşa Mah.Bahar sok .Sakinlerinin halini görün öyleyse.Daha önce de yıkım oldu Feriköy de fakat kara yolları yaptı ve insanları mağdur etmedi. Fatma Girik te öyle daire verdi kimseyi sokak ortasında bırakmadı. Ben size siyasi görüşünüz var ya da yok demedimSarıgül Çalışkan adam değeri bilinmiyor demişsiniz de Sarıgül'ün iki yüzlülüğünü anlatma ya çalıştım.Biz Sarıgüle ulaşamıyoruz.Maillerimize cevap vermiyor.Kaç tane mail attım.Belediyede zaten yok.Hani bu çalışkan adam nerde??? Dün yıkım kağıtları gelmiş.Konut yok diyorlar.5 milyar para veriyorlar.Sarıgül yapın yapın dedi şimdi insanları sokağa atıyor. Nerde sarıgül????? Bir siyasetçide herşeyden önce vicdan olmalı arkadaşım.çalışkanlığıyla övdüğün kişiyi önce bir incele neler demiş halka sonra neler yapmış bir gör diye yazdım.Tamam yıkım olcaksa olacaktır.Fakat güzelleştirin siz deyip sonra yıkarak İnsanları sokak ortasına atmak mı çalışkanlıktan kastınız.Aman biz böyle çalışanlık istemiyoruz.Eğer Sarıgül diyosa ben yıkmıyorum benim elimde değil niye ortaya çıkmıyor şimdi.Niye söz verdiği insanların yanında değil ozaman??? Herzaman sevgiyle ve vicdanla kalın, Alıntı
Φ Efendi Türkler Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 8 Mart , 2007 *********** VAY BE YURDUMUN INSANI BAYAGI DAGITMIS.,!!!birden Aziz nesinin bir sözü aklima geldi,. salkim salkim üzümler.,, Saygilar yamyam frankfurt Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.