Efendim Sunnimi? Siimi? Yanlis cevap hayata mal olur.

[Φ democrossian]

Hic bir Osmanli Imparatorlugu Sultani Hacca [Mekkeye] gitmemis. Hic biri!  

 

Bu doğru. Giden bir tekini ben de bilmiyorum, bilene de raslamadım. Filan padişah gitti diye bir bilgi yok. 

 

Dolayısıyla konu açık ve net... Dini kullanan kullanana...

 

Ben size çok net bir örnek vereyim. Kanuni Süleyman öldükten sonra sarayın finansmanını bir yahudi tüccar ve banker sağlamaya başladı. Bu tüccarın ticaretini Kıbrıs engelliyordu. Kazancını bölüşmemek ve tüm Akdeniz ticaretini ele geçirmek için saraya baskı yapıp Kıbrıs seferi istedi. Borç alınca köle olursunuz. Sefer hazırlıkları başladı. Büyük bir Osmanlı filosu Kıbrıs'a saldırdı. 

 

Fakat Kıbrıs halkı büyük bir direniş gösterdi. Osmanlı kadırgaları yakıldı, çeriler karaya bile çıkamadılar. Bunun üzerine Lübnan ormanları kesilerek yeni kadırgalar yapıldı. Anadolu'dan kutsal cihad diye asker toplandı. Gelen bütün saldırı dalgalarını Kıbrıs halkı göğüslüyordu. Uzakta demirleyen kadırgalara bile intihar saldırısı düzenliyor, kendileriyle birlikte kadırgaları yakıyorlardı. Rum ateşi diye bir o zamanın silahı vardır. Bunu kullanıyorlardı.

 

Yeni kadırgalar için Toroslardan da ormanlar kesildi. Ölen çerilerin yerine yenileri toplandı, kadırgalara doldurulup gönderildi. Dalga dalga gelen bu saldırılara sonunda Kıbrıs dayanamadı ve düştü. Binlerce genç allah yolunda savaş diye gidip öldüler, binlerce ağaç katledildi, paraları ise Akdeniz ticaretini ele geçiren tüccar cebe indirdi ve saraya daha bol kredi açtı, sarayda zevk safa daha bir şaşaalı hale geldi...

[Φ Canraşit]

ben örneğin diğer başlıklardaki tartışmalarınızı ilgiyle okuyan biri olarak

sizin ve Canraşit arkadaşın bu başlıkda ne anlattığınızı anlamadım.

Şimdi, arkadaş dinin olduğu yerde savaş olur, savaşı büyüten, destekleyenler de olur demek istemişti.

 

Yani, yanma ( din ) olan yerde ateş ( savaş )olur ve bu ateşi ( savaş ) körükleyenler de olur demişti.

 

Din burada Yanma yerine kullanılmış.

 

Ondan sonra ben her şeyin yanabileceğini ama her yanmada ( din, ideoloji vs. ) ateş ( savaş )olması gerekmediğini gösterdim.

 

Tartışma bundan ibaret.

[Φ Canraşit]

Ye'cüc ve Me'cücün Türklerle Moğollar olduğu zannı, islamı felç etmiştir. Kıyamet alameti çıktı diye bütün müslümanlara kal gelmiş, donmuşlar, felce uğramışlardır. Dogmanın olaylara adapte olma zorluğu... Uyuşturucu etkisi... Emredilenden başka hiç bir şeyi akledemeyen zombiler yaratma özelliği...

 

Eğer Türkler islamı stratejik olarak kullanılabilir bularak bu dine geçmenin kendilerine büyük yararlar sağlayacağını düşünmeselerdi, islam bitmiş olurdu. 

 

 

 

1- Moğol İstilası sırasında  Anadolu'ya kaçan Türkler Müslüman değil miydi ?

 

2- Moğolları ilk defa bozguna uğratan Memlük Sultanı Baybars Müslüman değil miydi ?

 

Kıyamet hadisleri yenilgilerden, bozgunlardan sonra uydurulmuş, Moğollara atfedilmiştir. Bu anlayış, yenilgilerin sebebi değil, sonucudur.

[Φ democrossian]

Hadislerden bahsetmedim. Hadislerin uydurma olduğundan ben de eminim. Ben Kuran'da geçen Yecüc Mecüc efsanesinden bahsettim.

[Φ Canraşit]

O surelerden de etkilendiklerinin bir kanıtı var mı ? Bence yenildikleri zaman akıllarına gelmiş olmalı o sureler ve hadis de uydurmuşlar duruma uygun.

 

Moğollara haksızlık yapmayalım şimdi. Adamlar iyi savaşçılarmış.

[Φ democrossian]

Etkilenmemeleri olası değil. Alametten bahsediliyor ve bakıyorsun alamet. Kuranın allahtan geldiğine inanıp da bu çıkanların o alametler olmadığını düşünmenin bir yolu yok. Ne kadar iyi savaşçı olsalar direniş örgütlense bu kadar tarumar yapamazlardı. Kıyamet inancı zaten başlı başına uyuşturucu. Bir de alametleri, felç yani...

 

Garipler dabbe çıksın yerden diye beklemişler ama nerde dabbe, ne dabbesi... Dabbe çıksın diye beklerken tarumar olmuşlar.

[Φ Canraşit]

Ruslar ( Hristiyanlar ) da Moğollara direnemediler. Onlar da mı, Dabbeye, Yecüce, Mecüce inanıyorlardı ?

 

Türk hanedanı olan Harzemşahlar da, Anadolu Selçuklular da direnemediler. Sebebi Moğollar taktik anlamda çok güçlü, organize idiler. Onları tek durdurabilen Memlük Sultanı Baybars oldu.

 

Hem Müslümanların çekik gözlülerle karşılaşması yeni değildi ki. Gerek Orta Asya Türk topluluklarıyla, Türgişlerle, gerekse Çinlilerle yeteri kadar savaş yapmışlardı ve galip gelmişlerdi ondan önce.

 

Dolayısıyla, Moğollara yenilmeleri Kuran'da yazan Kıyameti düşündürmüştür ve duruma uygun Hadislerin uydurulması peşinden gelmiştir. Moğolların zaferleri Mehdi inancına ve Kıyametin geldiğini düşünmelerine sebeptir, Kurandan kaynaklanan sonuç değil.

[Φ binyamin]

Her din kullanılmıştır ve'de kullanılmaya devam ediyor ve edecekte birileri rant sağlar birileri savaş elde eder birileri fikir rantı elde eder birileri seni elde eder 

birileri kadın elde eder ve bu birileri asla bitmez bitmez ve sonsuza kadar devam eder 

 

İşte ateist yani bizler bu düzenin parçaları olmadık olmayız ve'de olmayacağız 

[Φ Canraşit]

Dünyada belli bir amaç için kullanılamayacak olan bir kavram, nesne, ideoloji, din, felsefe yoktur.

 

İslam ülkelerindeki bazı Ateistler de Emperyalizm tarafından OD işgallerini meşrulaştırmak için kullanılıyorlar.

 

El-Kaide anlayışı olan Selefilik ( Vahabilik ) anlayışı tüm İslama mal edilerek, İslam bir terör dinidir teması işlenirken, bazı ateistlerin de buna destek vermesi söz konusudur.

[Φ democrossian]

Rusların Moğollara direnmesi için bir neden yoktu. Moskova'ya girmeden Ruslara bir şey yapmış olamazsınız. Bu tarih boyunca Napoleon için de, Hitler için de böyle olmuştur. Moskova işgali şart... Uçsuz bucaksız stepler... Ne ele geçirdiniz, hiç bir şey...

[Φ Canraşit]

 

OD'da da çöller vardı.

 

Adamlar Polonya'ya kadar işgal etmişler, Moskova mı kalmış ? Rus Çarlarının bile Tatar soyundan gelmesi şart olmuş uzun müddet.

[Φ democrossian]

Ruslar da pek bir güçsüzmüş o zaman... Onlar da inanmış demek ki hurafelere. Çünkü üç dinin üçü de İbrani kaynaklı. Şaşılacak durum yok.

[Φ Canraşit]

Moğolları neden aşağılıyorsunuz bu kadar ? Adamlar hem savaş taktikleri, hem devlet yönetimi açısından o dönemde üstünmüşler, bu çok açık.

[Φ democrossian]

Moğolları aşağılamadım. Ama yerleşik bir uygarlık kuramamışlardır. Yağmacı talancı gezgin kalabalıklardı. Çekirgeler gibi...

[Φ Canraşit]

O değil ki mesele. İyi savaşçı olduklarından o dönem karşılarında kimse duramamış gerçek bu. Hem eski göcebe Türklerden ne farkları var o zaman. Eski Türkleri de aşağılayın bari.

[Φ democrossian]

Aşağılamak ayrı bir şey. Aşağılamadığımı elli kere yazsam yeterli olur mu?

[Φ Canraşit]

" Moğollar Çekirgeler gibi " demek iltifat mıydı ? Anlamamışım, kusura bakmayın. 

[Φ democrossian]

Her din kullanılmıştır ve'de kullanılmaya devam ediyor ve edecekte birileri rant sağlar birileri savaş elde eder birileri fikir rantı elde eder birileri seni elde eder 

birileri kadın elde eder ve bu birileri asla bitmez bitmez ve sonsuza kadar devam eder 

 

İşte ateist yani bizler bu düzenin parçaları olmadık olmayız ve'de olmayacağız 

 

Elbette her şey her amaç için kullanılabilir. Biz dinin kullanılış amacını anlattıkça bu savı sürekli önümüze çıkaracaklar. Az sonra bu iletini okuyan biri çıkıp "her şey kullanılıyor, sadece din mi?" diye sorarsa sakın şaşırma.

 

Eroin beyni uyuşturmak için üretilir. Bir başkasının da anestezi amaçlı üretmiş olması, eroin mafyasını aklamaz. Mafya eroini insanları zehirlemekten çıkar sağlamak için üretmektedir. İnsanlar anestezi olsun diye üretmiyorlar.

 

Bizlerin usanmadan, yılmadan bunu anlatmamız gerekiyor. Elbette sonunda anlayanların sayısı artacak ve insanlık bu dogma felaketinden yakasını kurtaracaktır.  

[Φ Canraşit]

Eroin beyni uyuşturmak için üretilir. Bir başkasının da anestezi amaçlı üretmiş olması, eroin mafyasını aklamaz. 

 

" Eroin ilk kez 1874 yılında Londra, İngilteredeki St Mary's Hastanesindeki Tıp Fakültesinde çalışan ingiliz kimyacı C. R. Alder Wright tarafından sentezlendi. "

 

( tr.wikipedia.org )

[Φ Canraşit]

Az sonra bu iletini okuyan biri çıkıp "her şey kullanılıyor, sadece din mi?" diye sorarsa sakın şaşırma.

Dünyada belli bir amaç için kullanılamayacak olan bir kavram, nesne, ideoloji, din, felsefe yoktur.

 

İslam ülkelerindeki bazı Ateistler de Emperyalizm tarafından OD işgallerini meşrulaştırmak için kullanılıyorlar.

 

El-Kaide anlayışı olan Selefilik ( Vahabilik ) anlayışı tüm İslama mal edilerek, İslam bir terör dinidir teması işlenirken, bazı ateistlerin de buna destek vermesi söz konusudur.

[Φ democrossian]

İşte ateist yani bizler bu düzenin parçaları olmadık olmayız ve'de olmayacağız 

 

Ateist olmak bilinç gerektirir. Kimse durduk yerde çıkar dayanışmasını, beleş sömürüyü elinin tersi ile itip onurlu bir hayat öngörmez. Cemaatten şifre almak, atamasını istediği yere yaptırmak, ranttan pay almak, iki süslü Arapça laf edip haketmediği bir saygıyı cahil kitlelerden görüp onları alabildiğine sömürmek dururken niye ateist olsun? 

 

Üstelik hadi ya bir de tanrı varsa da ateist olmayı gösterirse korkusunu da aşmak gerekiyor. Hatta ateist diye öldürülmek de söz konusu.

 

Tüm bunlar düşünülünce ateist olmak çok ciddi bilinç düzeyi gerektiriyor. Öte yandan:

 

Bir kişi bir kelime Almanca bilmeden, hatta hiç okuma yazma bilmeden Das Kapital'den bölümleri ağlayarak, sallanarak, kendini yerlere atarak yalan yanlış, aksanlı okusa ve kendisinin çok sıkı Marksist olduğunu söylese, bir psikiyatri kliniğinde biraz yatması iyi olur değil mi? Evet. Ama bu kitap Das Kapital değil Kuran olduğunda, bırak kliniğe yatmayı, gerçek hakkında en küçük fikri olmayan bu adam, bir düzine cahil değil, hatta üniversite bitirmiş insanı alabildiğine sömürür değil mi? Dükkan açsa, ibriği alıp kolları sıvasa, müşteri yağar. Şeyh olsa, getir karını kızını, okuyacağım üfleyeceğim dese getirirler. Çıkın paraları dese hemen zaten...

 

Daha da bir açıklama yapmaya gerek sanırım kalmıyor...