Φ yam_yam Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Sevgili yam yam,Sureleri yanlış belirtiyorsunuz. "Allah çok güçlüdür, intikamını alır değil", "Allah, suçlunun hakkından gelen mutlak güç sahibidir" yazıyor Kuranda.... Maide 95 de ise "Allah ondan intikamını alır değil", "Allah ondan karşılığını alır." "Allah daim GALİPTİR, öç alandır" yazıyor. Buradaki öç kelimesini tek başına değerlendirir iseniz ayetin anlamını değiştirmiş olursunuz. Buradaki öçten kasıt, kimsenin ettiğini yanına bırakmayan, mazlumların öçünü alan demektir... Araf süresindeki ayet ise doğru yazılmıştır, ama buradaki intikam zevk için alınmamıştır. LÜTFEN SÜREYİ VE BU AYETTEN ÖNCE GELEN AYETLERİDE OKUYUNUZ. Bu ayette Mısırlıların Hz. Musa'ya yaptığı eziyetler ve onlara gönderilen ayetleri yalanlamaları sonucunda, onlar hakettiği karşılık verilmiştir. Yukarıda yazdığım yazıları bizzat Kuran-ı Kerime bakarak yazdım.... Gördüğünüz gibi intikam bile hakedilen insanları karşı kullanılmıştır. Canilerin masum halklara yaptıkları yanına bırakılmamıştır.... Görüyorum ki yalnızca cevap yazmış olmak için yazmışsınız sayın Melkor... Zira yukarıda yazdıklarınız hakkındaki samimiyetinizden kendinizin de emin olduğundan şüpheliyim... Devamı da var... 24. Ben size, babalarınızı üzerinde bulduğunuz (din)den daha doğrusunu getirmişsem (yine mi bana uymazsınız)? deyince, dediler ki: Doğrusu biz sizinle gönderilen şeyi inkâr ediyoruz. 25. Biz de onlardan intikam aldık. Bak, yalanlayanların sonu nasıl oldu? (Zuhruf) (http://www.diyanetvakfi.org.tr/reklam/meal/Zuhruf.htm) Alıntı
Φ yam_yam Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 bunun neden yapıldığı mı önemli yoksa tanrısal vasıf olup olmadığı mı? Neden yapıldığı farklı bir konu... Ben burada neden yapıldığından bağımsız olarak tanrısal bir vasfın insanda bulunup bulunamayacağını soruyorum... Tanrısal vasfı olan insan da, kısmen tanrısal özellik taşımıyor mu? Alıntı
Φ yam_yam Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gördüğünüz gibi intikam bile hakedilen insanları karşı kullanılmıştır. Canilerin masum halklara yaptıkları yanına bırakılmamıştır.... Bugüne kadar kendine iyilik yaptığı için bir başkasından intikam almaya çalışanı duymadım sayın Melkor... Tanrı yalnızca canilerden değil, "yalanlayanlar"dan da intikam aldığını söylüyor.. Alıntı
Φ Melkor Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Elimdeki Kuranda öyle yazıyordu, bende ona bakıp doğruladım, fakat tekrarlıyorum ayetlerı tek başına okuyorsunuz. Ordaki intikam kelimesinin niy kullanıldığını, neden intikam alındığı surede geçiyor. Anlatmaya çalıştığım ise durduk yere kullanılmıyor, siz ayetleri çarpıtıyorsunuz. Öyle bir şekilde yazıyorsunuz ki sanki Allah bir diktatör ve zevk olsun diye insanlara zulm ediyor.... Allah intikam almış, bu vasıf insanlar için geçiyor olsa bile onlar bunu gerektiği şekilde değil. Bir zevk meselesi halıne getirmişler ve hırslarına yenik düşmüşler. Şimdi Rab intikam aldı aa bu duygu insanlarda da var, O zaman insanlarda yarı Tanrı diyemezsiniz... Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 kuranın kullandığı dili tanımadan ,ayetlerin üslubunu gözardı ederek yapılan yorumlar eldette bir yorum faciasına sebep olmaktadır....bu ayetlerde ve imanla ilgili diğer pekçok ayette de olduğu gibi imana ya da inkara insanın bizzat kendisi karar vermektedir...bu kararın kesinleşmesinin ardından inkarda inatlaşan insanlar ayette hedef alınan kesim olmaktadır...bu manada allah bazı insanları inkar için yaratmış,o halde biz istesek te iman edemezmişiz demek,kurnazlığın en açık bir misalidir.... kelimelere takılıp sözün kastını anlamamak ya safdillik ya da kurnazlıktır...başka bir yorum olmasa gerek... Ayetler apaçık (!) indirildiği için yorum facasına neden olmaktadır. Peki sana bi soru, hadi şimdi cımbızlamışız diyelim, insan daha en baştan, hiç bişey bilmeden "ben bu kitaba inanmamak üzere okuyacağım" der mi? Derse neden der? Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 1- Ateist veya dinsizler kötü insanlar değildir, 2- İslam Dini'ni eleştirmek, ona saldırmak demek değildir, 3- İslam dinini benimsememek, diğer bir dinin misyonerliği anlamına gelmez, 4- Cımbızla alsan da orada bıraksan da kıl, kıldır. 5- Çağdaşlık demek, açık saçık giyinmek veya bunu onaylamak değildir. Sevgili halkalıyıldız, imzana bayıldım hele üçünücü madde harika. Ben bunu daha değişik yorumlamıştım ama sen özetlemişsin. Müslümanlar bizleri cımbızlamakla suçlarken asıl maksatları,kurandaki akıl,insanlık ve bilim dışı ayetlerin asla gündeme gelmemesi,diğer ayetlerin arasında onları kaynatmak istiyorlar. Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Müslümanlar bizleri cımbızlamakla suçlarken asıl maksatları,kurandaki akıl,insanlık ve bilim dışı ayetlerin asla gündeme gelmemesi,diğer ayetlerin arasında onları kaynatmak istiyorlar. Sevgili hoppa, sana katılıyorum. Şimdi 4. maddeyi açıklayım: Mesela cımbız kelime= öldürün veya cımbız kelime=dövün şimdi bunun bi öncesi ya da bi sonrasının önemi yok. Hatice değil, netice önemli. Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Pardon dördüncü madde olacaktı. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Neden yapıldığı farklı bir konu... Ben burada neden yapıldığından bağımsız olarak tanrısal bir vasfın insanda bulunup bulunamayacağını soruyorum... Tanrısal vasfı olan insan da, kısmen tanrısal özellik taşımıyor mu? insan parça yaratıcıdır, yani bir heylkeltraş yalnızca "olan" birşeyi şekillendirebilir, ya da Allah'ın bize izin verdiği kadar yaratıcı olabiliriz, Allah ise "yoktan" var eder, sonuç olarak Allah Allah'tır, insan insandır Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Bugüne kadar kendine iyilik yaptığı için bir başkasından intikam almaya çalışanı duymadım sayın Melkor... Tanrı yalnızca canilerden değil, "yalanlayanlar"dan da intikam aldığını söylüyor.. dini yalanlamak doğruyu ve güzeli yalanlayıp Allah'ın insana verdiği nimetleri inkar etmektir, bu da nankörlüktür, nankörlük iyi birşey midir? Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Elimdeki Kuranda öyle yazıyordu, bende ona bakıp doğruladım, fakat tekrarlıyorum ayetlerı tek başına okuyorsunuz. Ordaki intikam kelimesinin niy kullanıldığını, neden intikam alındığı surede geçiyor. Anlatmaya çalıştığım ise durduk yere kullanılmıyor, siz ayetleri çarpıtıyorsunuz. Öyle bir şekilde yazıyorsunuz ki sanki Allah bir diktatör ve zevk olsun diye insanlara zulm ediyor.... hayır böyle yapmadığı söylüyor işte, "Allah onlara zulmetmiyordu, tam tersine onlar özbenliklerine zulmediyorlardı" diyor Kur'an'da bu insanlar ateşi "haketmişler", bu keyfi bir durum değil hak başkadır keyif başkadır Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Ayetler apaçık (!) indirildiği için yorum facasına neden olmaktadır. Peki sana bi soru, hadi şimdi cımbızlamışız diyelim, insan daha en baştan, hiç bişey bilmeden "ben bu kitaba inanmamak üzere okuyacağım" der mi? Derse neden der? şundan der hayatı sever, kendisine sunulana şükreder, kötülüğün kötü birey olduğunu, hayatta kötülüklerin ve zalimlerin olduğunu bilir, Allah'ı sever ve O'na sığınır, üzerine bir de Kur'an okursa tatmin olur ve Kur'anda da dediği gibi "En sağlam kulpa yapışmış olur" Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 şundan der hayatı sever, kendisine sunulana şükreder, kötülüğün kötü birey olduğunu, hayatta kötülüklerin ve zalimlerin olduğunu bilir, Allah'ı sever ve O'na sığınır, üzerine bir de Kur'an okursa tatmin olur ve Kur'anda da dediği gibi "En sağlam kulpa yapışmış olur" İsa da Allah'ına sığınmıştı ama çarmıha gerilmekten kurtulamadı. Son sözleri de 'Tanrım, Tanrım niye beni terkettin' di. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 İsa da Allah'ına sığınmıştı ama çarmıha gerilmekten kurtulamadı. Son sözleri de 'Tanrım, Tanrım niye beni terkettin' di. Allah birçok peygamberin de "Ama siz peygamberleri öldürüyordunuz" diyerek öldürüldüğünü söyler Kur'anda, ancak der ki bu dünyada başınıza gelene sabredin, çünkü ahiret daha mutlu ve daha kalıcıdır İsa Allah'ın kulu ve peygamberidir, Allah'ın onu bu anlamda terketmesi mümkün değil Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 dini yalanlamak doğruyu ve güzeli yalanlayıp Allah'ın insana verdiği nimetleri inkar etmektir, bu da nankörlüktür, nankörlük iyi birşey midir? Doğruyu ve güzeli yalanlayamadığım için dini yalanlıyorum. Nedir doğru ve güzel; şiddete karşı olmak, haksızlığa ve ayrıcalıklığa karşı olmaktır.Mantıktan yana olmaktır. Yaratcıdan geldiğini varsayarsam, Kur'an-ı Kerim'in de korunmadığını düşünüyorum. Çünkü orada güzel ayetlerin yanında tutarsız ve saçma ayetler de var.(Bu bi saldırı değil, sadece benim görüşüm, kusura bakmayın) İleride vaktim olursa, sırf merakımdan ayıklama yapacağım. Nankörlüğe gelince, ben hergün kendi inandığım sevgi dolu yaratcımla hergün konuşurum. Ve ona minnettarlığımı (şükürlerimi) bildiririm.çünkü onun yarrattıkları Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Allah birçok peygamberin de "Ama siz peygamberleri öldürüyordunuz" diyerek öldürüldüğünü söyler Kur'anda, ancak der ki bu dünyada başınıza gelene sabredin, çünkü ahiret daha mutlu ve daha kalıcıdır İsa Allah'ın kulu ve peygamberidir, Allah'ın onu bu anlamda terketmesi mümkün değil Neden o zaman yok başörtüsüymüş, yok tesettürmüş, yok okuma hakkımız yokmuş, oymuş buymuşla uğraşıyor bu müslümanlar? Neden sabredip daha mutlu ve daha kalıcı ahirete kısa yoldan gitmiyorlar? Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 şundan der hayatı sever, kendisine sunulana şükreder, kötülüğün kötü birey olduğunu, hayatta kötülüklerin ve zalimlerin olduğunu bilir, Allah'ı sever ve O'na sığınır, üzerine bir de Kur'an okursa tatmin olur ve Kur'anda da dediği gibi "En sağlam kulpa yapışmış olur" Kur'an'ı okur, şok olur ve dinden çıkar! Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 insan parça yaratıcıdır, yani bir heylkeltraş yalnızca "olan" birşeyi şekillendirebilir, ya da Allah'ın bize izin verdiği kadar yaratıcı olabiliriz, Allah ise "yoktan" var eder, sonuç olarak Allah Allah'tır, insan insandır Allah allah,insan insan ama insanlar allahtan daha güçlü ve sende bunun aksini asla ispatlayamazsın.İnsanlar vardan da olsa kendi yeteneklerinden güçlü aletler yapabiliyorlar. Senin allahın kendi yeteneklerinden güçlü bir varlık yaratabilrimi ? Alıntı
Misafir 4mevsim Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Ayetler apaçık (!) indirildiği için yorum facasına neden olmaktadır. Peki sana bi soru, hadi şimdi cımbızlamışız diyelim, insan daha en baştan, hiç bişey bilmeden "ben bu kitaba inanmamak üzere okuyacağım" der mi? Derse neden der? sayın halkalıyıldız bakın evinize aldığınız alelade bir makinanın bile bir kullanma talimatı ve kendine özgü bir takım kavramları var...ve bir anlatım dili.... kuran söz konusu olduğunda ;kuranın da kendine ait kavramları ve anlatım dili ve tefsir olarak adlandırılan bir ilim dali olarak gelişmiş yorumlar var dediğimizde bunu neden kuranın anlaşılması için bir tezat olarak görmek istiyorsunuz.... ayeti alırken cımbızladığınızı söylemedim....cımbızladığınızı da düşünmüyorum....(ayrıca cımbızlamakla ilgili kurana hakaret içeren sözünüzü de kutsala saygısızlık olarak gördüğüm için erdemli bir insana yakıştıramıyorum).....cımbızlamak bağlamından koparmak anlamında söylenirse burada bağlamından koparma söz konusu değil elbette....benim söylediğim kurandaki bir ayetin başka bir ayetle tefsirine ya da kuranın bir bütün olarak yorumlanmasına dikkat çekmek içindi... çok enteresan bir soru gerçekten...insan inanmamak üzere okur mu ve neden böyle bir şey der... kitaba yaklaşım iki şekilde olur...inanırsınız ve onu ANLAMA çabasıyla okursunuz... diğeri de yalanlarsınız ve onda inkarınıza dayanak arasınız... inandığınız halde kuranı okuduğunuzda bu allahın kitabı olamaz dediyseniz .....daha çok öğrenmeniz gereken şeyler olduğunu ve sürekli bir arayışın içinde olduğunuzun bir ifadesini yapmış olursunuz.... Nankörlüğe gelince, ben hergün kendi inandığım sevgi dolu yaratcımla hergün konuşurum. Ve ona minnettarlığımı (şükürlerimi) bildiririm. ne güzel...insanın varedenini bilmesi ve tanıması ve şükretmesi ne güzel.... Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Doğruyu ve güzeli yalanlayamadığım için dini yalanlıyorum. Nedir doğru ve güzel; şiddete karşı olmak, haksızlığa ve ayrıcalıklığa karşı olmaktır.Mantıktan yana olmaktır. mantık olmazsa insan ne yapacağını şaşırır, doğruyu asla bulamaz, insanı iyiye, doğruya ve güzele kılavuzlayan dinin mantıksız olması mantıksızdır Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Yaratcıdan geldiğini varsayarsam, Kur'an-ı Kerim'in de korunmadığını düşünüyorum. Çünkü orada güzel ayetlerin yanında tutarsız ve saçma ayetler de var.(Bu bi saldırı değil, sadece benim görüşüm, kusura bakmayın)İleride vaktim olursa, sırf merakımdan ayıklama yapacağım. Kur'an korunmuş bir kitaptır, eğer öyle olmasaydı Allah vahiy indirmeye devam ederdi, ve başka peygamberler de gelirdi, hatta Kur'an bazı kişiler tarafandan ezberlenmiştir Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Kur'an'ı okur, şok olur ve dinden çıkar! ya da günümüz dünyasıyla karşılaştırır, ne kadar haklı olduğunu görür, daha da bağlanır ve daha da şükreder Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Neden o zaman yok başörtüsüymüş, yok tesettürmüş, yok okuma hakkımız yokmuş, oymuş buymuşla uğraşıyor bu müslümanlar? Neden sabredip daha mutlu ve daha kalıcı ahirete kısa yoldan gitmiyorlar? size söyledim gerçek müslümanları sahtelerinden ayırtetmek gerekir Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Kur'an korunmuş bir kitaptır, eğer öyle olmasaydı Allah vahiy indirmeye devam ederdi, ve başka peygamberler de gelirdi,hatta Kur'an bazı kişiler tarafandan ezberlenmiştir Muhammeden sonra kaç tane peygamber geldi sayayaımmı.Sen şimdi onlar sahte dersin.Peki muhammedin gerçek peygamber olduğuna dellilin ne ? Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 26 Eylül , 2007 Allah allah,insan insan ama insanlar allahtan daha güçlü ve sende bunun aksini asla ispatlayamazsın.İnsanlar vardan da olsa kendi yeteneklerinden güçlü aletler yapabiliyorlar. Senin allahın kendi yeteneklerinden güçlü bir varlık yaratabilrimi ? insan asla sevgi dolu, ağlayan, bilinçli, ona bilgisayar gibi bilgi yüklenmeden kendisi duyup kendisi öğrenebilen, aşık olan, sevinen, yemek yiyen, yemek yedikten sonra tuvalete giden, banyo yapan vb. bir varlık yaratamaz ama Allah insanı yarattı Senin allahın kendi yeteneklerinden güçlü bir varlık yaratabilrimi ? demişsiniz hiçbir varlık Allah'tan üstün olamaz Esmaül Hüsna Allah'ın vasıflarını açıklar Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.