Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

bakkalci

Φ Üyeler
 Profile Göz at  Eylemlerine göz at

  • İçerik Sayısı

    85

  • Katılım

  • Son Ziyaret

 İçerik Tipi 

bakkalci tarafından postalanan herşey

  1. bakkalci
    Ne ye dayanarak benim burada konuyu kaynattigimi söylüyorsunuz? Hangi konuyu kaynatmisim? Lütfen acik olalim.
  2. bakkalci
    Sizinde Kenan Evren'i aklamak istemediginiz hic inandirici gelmiyor. Anayasa darbe yap ve sonrasinda insanlari iskencedenmi gecir diyor? Evren'in katlettigi ve iskenceden gecirttigi insanlarin sayisi herhalde yok denecek kadar azki ondan hesap sorulmasi dahi aklinizindan gecmiyor. Sizin birisi hapiste ve hasta olan suclu ile su an hala disarida gezen ama katlettigi insanlarin sayisi dahi sayilamayacak kadar cok olan bir cunta sefini kiyaslamaniz sizin ne kadar gercekten hak ve hukuktan yana oldugunuzun iyi bir göstergesi. Evren'in dostlari konusuyorlar ama aciktan yapamiyorlar!!!
  3. bakkalci
    Desenize 85 yildir genclerimize Liselerde tarihimizi iktidarlarin siyasi görüslerine göre ögretmisler. Vay halimize. Yillardir bizlere yalan dolan anlatmislar da haberimiz yokmus. Evet o tarih kitaplarini milli egitim bakanligi onayliyor ama yazanlar da "bizim bilimsel arastirma yapan hocalarimiz, yani tarihcilerimiz" Ben size iddanizin bir dönemler "bizim hocalarin" Kürt'lerin dagda karda yürüyen kart Türk'ler" inki kadar bilimsel oldugunu syöledim. Bu anlamda iddaaninzin bilimselligini zaten kabul ediyorum.
  4. bakkalci
    Sorunuz bana yöneltilmis olmamasina ragmen müsade edeceginizden yola cikarak kendi adima cevap vermek istiyorum. Kenan Evren ile Güler Zere veya baska bir mahkum kiyaslanamaz, nedenide cok acik. 1. Kenan Evren yargilanmamis ve kanun karsisinda hesap vermemis. Güler Zere ve diger benzeri durumdaki sahislar ise kanun karsisinda hesap verip gereken cezaya carptirilmislar. 2. Kenan Evren Güler Zere veya baska bir tutuklu gibi ülümcül hastaliga karsi savasmiyor. Siz burada bu tip sorulari sorarak neyi elde etmeye calisiyorsunuzki? Ben kendi adima sunu söyleyebilirim, Kenan Evren'de aynen Güler Zere gibi kanun karsisinda yaptiklarinin hesabini versin ve yargi döneminde veya sonrasinda ölümcül hastaliga karsi savassin, tabiiki o'da sonucta bir insan oldugu icin yasama hakki ile özeldir. Her seye ragmen sizin bir biriyle kiyaslanamayacak kadar uzak olaylari burada yan yana getirip sormaniz gercek niyetinizi göstermektedir.
  5. bakkalci
    Allah Allaahh, demek Türkiye'de iki türlü tarih var, birisi liselerde verilen ve bilimsel olmayan, yani yalan ve yanlis ta olabilir ama bazi dogru noktalarida vardir. Birde "bilimsel tarih" var, yani dogru ve gercek tarih, ama nedense bu "bilimsel Tarih ve Tarihciler" aslinda liselerde verilen tarihin yazar ve cizerleri. Siz kendinizi burada Tarih fakültesinde zannediyordunuz galiba? Hayal kurmak kimileri icin faydalidir. Tabiiki burada tartisan arkadaslarin ezici cogunlugu en fazla Liselerde ögretilen tarih bilgisine sahip, yoksa liseden sonra burada tarih konusunda tartismak icin illada tarih yüksek okulunami gitmek gerekiyor? Öyle olsa gidin tarih fakültesinde "bilimsel hocalarla" tartisin. "... biz onları bilimsel bir yapı olarak kabul etmiyoruz zaten." derken büyük ihtimalle "bizim tarih hocalarimizdan ve ögrencilerinden" bahsediyorsunuz. Sizin iddaalariniz lisede ögretilen tarihten daha da beter. Nasilki bir dönemler "bizim hocalarin" Kürt'ler icin onlar dagda karlarda yürüyen kart Türk'lerdir" iddaalari cidiye alinmayacak kadar cürütmeye dahi degmezdi sizin iddaalarinizda aynen onlarinki gibi.
  6. bakkalci
    Bakin arkadasim siz olayi bayagi carpittiniz malesef. Söyle aciklayayim: 1. benim bu basliktaki ilk cevabim sayin kaplan-200 oldu 2. Siz benim o arkadasa cevaben yazimdan alinti yapip bana cevap vermissiniz 3. Sonra dogal olarak sizinle benim aramda karsilikli alintili yorumlar olyuyor 4. siz sonra diyorsunuzki "siz benim iletimi alintiladiginiz icin ....." 5. ben diyorumki iyi bakin ben sizin degil ilk olarak sayin kaplan-200 ün iletisini alintiliyorum ve cevap veriyorum, sonra siz isin icerisine giriyorsunuz. 6. Umarim simdi anlamissinizdir konuyu. Konuya dalanda karisitiranda sizsiniz. Insanin yanlisini görebilmeside erdemliktir.
  7. bakkalci
    Ben siziun iletinizi alintilamadim, tavsiyem iyi bakin ve ondan sonra yazin derim.
  8. bakkalci
    "Ve eminim ki, burada tartıştığım insanlar da ilk defa burada duyuyorlar söylediklerimi" bu yazinizin dogrulugunada inaniyorum cünki gercektende büyük ihtimalle burada tartisan arkadaslar gercek disi bir idaayi ilk defa duymus olacaklar. Diger taraftanda onlarin büyk ihtimalle "bizim hocalari ve bizim profesörleri" yok. Olmadigida cok iyi onlar icin, büyük bir sans. Kim demis Tarihin resmisi olmaz diye? matematiksel bir sonuca göremi tesbit ediyorsunuz acaba? Devletin kendine özgü yazdigi tarih resmidir. Bunu örnegide ülkemizde cok sayida var.
  9. bakkalci
    Ben sizi sucladimmi? Benim bu basliktaki ilk yazim baska bir arakadasdi ve orada o arkadasi iyi veya kötü terörüst ilan etme konusunda uyardim. Siz konuya dogrudan daldiginiz icin simdi birden kedinizi olayin icerisinde buluyorsunuz. Önce düsünmeniz gerekirdi. Yorumumu iyi okusaydiniz bunlari yazmamiza hicte gerek kalmayacakti. Benim yorumumu okumadiginiz cok acik ve net cünki hic bahsetmedigim ve savunmadigim konularda beni uyarmissiniz. Mesela "Ama bari vicdanınıza sığının da, bu kadını Özgürlük ve Devrim timsali yapmayın ya hu! İnsaf yani..." Burada ben size insaf yani demek durumunda kaliyorum, cünki bana yapmis oldugunuz ithamin yanlisligini yorumumu okursaniz anlarsiniz. Ben o sahsi ne "devrimci" ne de baska birisi olarak niteledim. Siz beni suclamyin derken neden kendiniz baskasini söylemedigi bir söylemle ithamda bulunuyorsunuz anlasilir degil. Herhalde kafanizda olusan bir olguya göre benim hakkimda böyle bir düsünceye sahipsiniz, ama cok cok yanilgi icerisindesiniz. Ben asla hic bir terörüste veya katile af veya baska bir sey istemedim ve sitememde. Ama kanunda var olupta uygulanmiyorsa herhalde bunuda görmezlikten gelmemi benden bekleyemezsiniz. Madem uygulanmayacaksa neden kanunlastirmis acaba devlet. Elestiri noktasi da burada benim icin. Elestirim size degil bu kanunu yapipta uygulamayan devlete.
  10. bakkalci
    Arkadaslar nedir o belge sahte, bu belge gercek yok efendim TSK yipraniyor yok isin icerisinde Kürt acilim politikasi var. Olmaz böyle bir durus. bakin komsumuz Yunanistan'a onlarinda gecmiste YSK'leri lestirilemiyordu, bir bakisyorsun cunta geliyordu bir bakiyorsun baska bir cunta. Ama zamanin birinde biris bu tabuyu yikip YSK'nin cuntaci mensuplarina karsi suc duyurusunda bulundu ve hatta sonunda askerlerden yargilananlar oldu. Simdi ise her ufak bir anti demokratik tutum icerisine gire asker Yunanistan'da derhal mahkemeye verilebiliyor ve kimsede bizdeki gibi derhal savunma pisigolojisine girmiyor. TSK'leri elestirilmeyecek bir organ degil. TSK'lerini yönetenlerde bizler gibi birer insan ve onlarinda suc yapma ihtimali olmasi gayet dogal. Is böyleyken TSK yipranmasin diye her yapilan hataya ve hatta sucada göz yummak artik akil isi degil. Yunanistan'da YSK hicte yipranmadi, kimse korkmasin bizde de yipranmaz. Sucu isleyenler arindirildigi sürece yipranma olmaz. Aksi taktirde her dönem yipranir.
  11. bakkalci
    Bende aynen sizin gibi yukaridaki iddaalarinizin dogruluguna ve bilgisine benden kat kat fazla sahip oldugunuza inaniyorum. Ben öyle "bizim hocalarin ve profesörlerin" Kürt'ler hakkindaki "bilimsel" arastirmalarini okuyup ve birde o yazdiklarina inanacak birisi olmadigim icin, söyledikleriniz sonuna kadar dogru. Ama sizin o kat kat bildikleriniz malesef sadece ülkemizde "bizim hocalarin ve profesörlerin" resmi ideoloji etrafinda inkarcilik politikasi adina yapmis olduklari hayal bir bilimsel arastirma. Siz o bilgilerinizi isterseniz dahada cogaltabilirsiniz ve birilerine ögretebilirsiniz, ama bana degil.
  12. bakkalci
    Aradaki fark, birisi yagilanip hapiste ve su an ölümcül bir hastalikla savasiyor, digeri ise hala disarida geziyor, yani ne yargilanmis, iceri girmis nede ölümcül hastaliga kapilmis. Lütfen konulari carpitmayalim. Ben birisi yargilansin digeri yargilanmasin falanda söylemiyorum. Tabiiki dogru olani her ikisininde yargilanmasi. Ama tercümanligini yaptiginiz arkadas suclunun birisini vatanperver ve yaptiklarini dogru bulurken digerini tam tersi olarak niteliyor. Bnede hic bir sahis ayrimi yapmadan diyorumki, ceza almis ve hapiste yatan bir mahkum eger ölümcül hastalikla savasiyorsa kanunun islemesi gerekir diyorum. Bu kanunu ben kendi keyfime göre söylemiyorum, kendi devletimizin var olan kanunundan bahsediyorum.
  13. bakkalci
    Konuyu sonunda nasil dolandirip af konusuna getirdiniz hayret yani. Yesil dediginiz sahis kanun karsinda aynen diger terörüstler gibi bir terörüst ve katil. Lütfen burada senin benim terörüstüm seninkinden daha vatansever veya iyidir mantigini gütmekten vazgecelim. Anladigim kadariyla konu basligi tutuklu olupta ölümcül bir hastaliga yakalanan mahkumlar icin olan kanundan bahsediyor. Hani sizin cok övdügünüz Yesil mafya ve katili tutuklu ve tutuklu oldugu hapishanede ölümcül bir hastaliga yakalanmista bizim ve devletin haberimi yok? Af konusunuda konusabiliriz ve Yesil terörüstü icinde af istenilebilir, beraber konusabiliriz. Ama burada lütfen elinizi vijdaniniza koyun ve kendi devletimizin kanunlarina saygili olalim. Yanlissa elestirelim, ama uygulamayi herkese ayni sartlarda yapalim.
  14. bakkalci
    "Bizim hocalarin" bir dönem okul ve yüksekokullarda Kürt'lerin ve onlarin dillerinin yok oldugunu ögrettigine benzer bir "gercek" ögrencilerinize ve insanlara gösteriyor olamayasiniz. Sonucta bazilari kendi "bizim hocalar"indan ögrendiklerini dogru kabul edip kendilerini en iyi bilir kisi ilan ediyorda.
  15. bakkalci
    85 yildir cözüm üretmek yerine sorun üzerine sorun yaratan ve en son olarakta son 30 yilda teröre karsi mücadele ediyorum diyerek terörü azaltmak yerine tirmandiran binlerce sehit verip hala kana doymayan zihniyetin savunuculari asla bir cözüm önerisi getiremezler. Onlar icin her cözüm önerisi bir kabustur cünki kendi beceriksizlikleri ve yaptiklari suclar teker teker gün isigina cikacak. O yüzden cözüm üreten her gelismeyi sabota ederek cözümsüzlük icin formül aramaya devam ediyorlar.
  16. bakkalci
    Bunu biraz acarsaniz sevinirim. Söylemlerinizden net olarak ne söylemek istediginizi anlayamadim. Demokrasi nasil yasaklandi ve bölücüler is basinda olduklarini nasil anliyoruz?
  17. bakkalci
    Tbiiki Hrant Dink savunulacak ve saygi duyulacak birisi. Benim "Nereden cikartdiniz simdi Hrant Dink'i savundugumu? Öyle bir aciklamam olmadiki bu ortamda." cümlemle anlatmak istedigim, bana atifta bulunan arkadasa sadece Hirant Dink'in avukatligini yapmadigimi ima ettim.
  18. bakkalci
    Nereden cikartdiniz simdi Hrant Dink'i savundugumu? Öyle bir aciklamam olmadiki bu ortamda. Ben sadece irkci söylemler varsa bunlari acikca konusmamiz gerekli ve Hrant Dink böyle bir suclamada bulunuyorsa aciklamasida vardir demisim ve devaminda öyle bir aciklamasini bilmedigimi yazmisim. Idaada bulunan sizsiniz ama dogrulugunu bizim arastirmamizi bekleyende sizsiniz. Ben Hrant Dink'i falan savundugum yok. Ama tahminime göre sizinde Hrant Dink hakkindaki ithamlarinizin dogrulugunu gösterecek belgeniz yok elinizdeki isi kacamaga vermeye calismissiniz.
  19. bakkalci
    Irkci söylemler varsa bunlari acikca söylemekte yarar vardir. Istiklal marsimiz icin irkci diyorsa Hrant Dink nasil ve neye dayanarak söylediginide yazdigini umuyorum. Lütfen bana nerede ve ne zaman böyle bir ifadesi olmus söylerseniz bende okuyup ögrenmek isterim. Ben duymadim, ama söylediginize göre böyle bir aciklamada bulunmus olmali.
  20. bakkalci

    Ermeni sorunu

    bakkalci şunu cevapladı bir başlık içinde Politika Bilimi

    Ne yani simdi siz Türk'ler Ermeni'lere karsi asla bir haksizlik yapmamislarmidir diyorsunuz? Ermenistan'in basbakaninin medeni ve vicdani itiraflari sadece kendi yaptiklari icin gecerli ama Türkiye'nin yaptikarini kim medeni ve vicdani itirafta bulunacak? Evet siz Türkiye'de irkcilik yoktur tesbiti yapiyorsunuz ve bizde bu tesbite arastirmadan dogru diyecegiz. Ben size arastirdigim irkciliktan örnekler veririken siz o örnekleri yurtseverlik olarak niteliyorsunuz. Tarafsiz degilsiniz malesef.
  21. bakkalci

    Ermeni sorunu

    bakkalci şunu cevapladı bir başlık içinde Politika Bilimi

    Ne yani Türk'lerde Ermeni'lere haksizlik yapmistir demek tutarsizlikmi oluyor? Nasil bir anlayis bu? Ben acikca ve cok net bir sekilde söylüyorum, Ermeni'ler ile Türk'ler arasinda gecmis tarihte olumsiz olaylar yasanmistir ve bu olaylari her iki ülkenin fasist ve irkcilari kendi siyasi emellerine alet etmistir. Iki ülke arasindaki anlasmazliklarin cözümü icin önce karsilikli ön sartsiz masaya oturup iyi niyetle konusmalari gerekir. Ben burada Ermeni'ler icin söylediklerinize itiraz etmedim, söyledigim sadece Ermeni'lerin de Türkiye'ye karsi suclamalari var ve tümünün konusularak cözülmesi gerekli diyorum. Siz ise beni tutarsizlikla sucluyorsunuz. Anladigim kadariyla siz sucu sadece tek tarafli olarak Ermenistan'da buluyorsunuz ev Türkiye icin sütten cikmis gibi beyaz ve temiz oldugunu ima ediyorsunuz. Kimin tutarli oldugu aslinda ortada. Ben tarafsiz bakisyorum olaya ama siz tek tarafli.
  22. bakkalci

    Ermeni sorunu

    bakkalci şunu cevapladı bir başlık içinde Politika Bilimi

    Türkiye'de irkcilik yok iddaasina sizden baska inanan kimse bulamazsiniz. Olan o kadar irkciliklara karsilik irkcilik yok demeniz cok basitce bir savunma. Bakin mesela size iki örnek vereyim Türk Solu dergisi ve Nihal Atsiz, bu saydiklarimin nasil irkcilik yaptiklarini tesbit etmek icin sadece internet sayfalarina tiklamaniz yeterli. Ama bunlarin varligini bildiginizden eminim ve ona ragmen Türkixe'de Irkcilik, irkcilar yok demeniz tabiiki niyetinizi göstermektedir. Bu saydiklarimin disinda sayisiz örgüt ve kuruluslar var isterseniz cok rahat arastirip bulabilirsiniz. Kendilerine milliyetci ve ulusalci denenlerin sitelerine girin ve nasil irkci söylemlerde bulundugunu görün. Bunlarin varligini bilmek icin illada internet sayfalarina girmemize dahi gerek yok, aciktan her firsatta söylüyorlar zaten kendileri. Gercekler asla saklanamaz!!!!! Her türlü düsmanligi yapacagim, istedigimi söyleyecegim sonrada yok efendim ben irkci falan degilim diyecegim. Herhalde irkciligin tarifini isimize geldigi gibi tanimlayacagiz. Ben söylerken irkcilik olamyacak ama baskalari syölerken olacak.
  23. bakkalci
    Genel olarak Türkiye toplumunun zayif noktasina dikkat cekmekte hakli olsanizda Kürt sorunu konusunda malesef yanlis düsünüyorsunuz. Kürt sorununun baslica sorumlusu devlettir. Bizler devletin yanlis politikalarina sahip cikmakla ayni yanlislari yapmis oluyoruz ve öz elestiri yapmak durumundayiz. Ben kendi adima etnik köken bazinda baktigimizda Türkiye'de yasayan hemen hemen tüm etnik kökenlilere karsi yanlis politika uyguladik ve bu yanlislari halada savunmaya devam ediyoruz diyerek bu konuda öz elestiri veriyorum. Tabiiki Kürt vatandaslarimizda belirli yanlislari yapmistir, ama onlarin adina öz elestiri yapmaya hakkim yok. Kendileri yanlislarini görüp söylerlerse sevindirici olur. Bu ama hic bir zaman onlarin davalarinin yanlis oldugu anlamina gelmez. Tüm haklarini alana kadar demokratik mücadele vermelerini savunuyorum ve de destekliyorum.
  24. bakkalci

    Ermeni sorunu

    bakkalci şunu cevapladı bir başlık içinde Politika Bilimi

    Neyi isbatlamaya calistiginiz gercekten belli degil. Ermenistan'da ve ülke vatandaslarinda Türkiye'ye karsi haksizliklarin yapildigini ve haksizliklarin ortadan kalkmasi gerektigi konusunda zaten hamfikiriz. Ama sunuda kabul etmek gerek Türkyie'nin Ermenistan'a karsi da yanlisliklari ve hatalari var oldugunu kabul etmek gerekli. Bu sorunlarimiz gecmis tarihten günümüze kadar gelmis. Her iki tarafinda irkcileri bu sorunlar üzerinden siyaset yapmis ve beslenmis, cözümsüzlük icin büyük cabalar göstermisler. Bosunami Diaspora Ermenistan hükümetini elestiriyor acilimdan dolayi? Bosunami Türkiye'deki milliyetci ve ulusalci kesim Türkiye'yi elestiriyor? Bu konuda ne hikmetse her iki ülkenin irkcilari tamfikir ve amaclari Ermenistan ile Türkiye arasindaki buzlarin sürekliligini saglamak. Her ülke arasindaki sorunlar ve buzlar ancak ve ancak dialogla ve iyi niyetle sonuclanir. Her iki ülke bugünlerde iyi niyetlerini gösteriyorlar ve dialog icerisindeler. Yukarida saydiginiz haksizliklara son vermek ancak dialogla cözülebilir. Sizde cözümden yanaysaniz lütfen yaklasimlari destekleyin. Iki komsu devletin insanlari gecmisteki sorunlarini masa basinda cözerek kucaklassinlar.
  25. bakkalci

    Ermeni sorunu

    bakkalci şunu cevapladı bir başlık içinde Politika Bilimi

    Yorumlari dahi carpitarak cevap vermekle gercek niyetimi ortaya koymus oluyorum. Lütfen benim veya baska bir yorumcunun "Türkiye'de Ermeni düsmanligi" var diye bir yazisini gösterin. Siz herhalde Türkiye'yi tanimlarken insanlarin tümünü sözde milliyetci ve birde ulusalci olarak görüsorsunuzki böyle genelleme de bulunuyorsunuz. Ben Türkiye'de kimlerin Ermeni düsmanligi ve Ermenistan'da da Türk düsmanligi yaptigini acikca yazdim. Tekrarlayayim da belki simdi dogru anlasilir. Türkiye'de kendilerini Milliyetci ve ulisalci olarak niteleyen sahis, parti ve kuruluslar Ermeni düsmanligi yapiyorlar ve Ermenistan'da da Diaspora Türk düsmanligi yapiyor. Simdi bu cümleden siz nasil "Türk insani Ermeni düsmanligi yapiyor" anlami cikartabiliyorsunuz cok merak ediyorum. Bahsettiginiz konularin cözüm bekleyen sorunlar oldugunuda basindan beri söylüyorum. Kimse burada Ermeni'lerin sütten cikmis saf ve temiz olduklarini söylemiyor, ama aynisi bizim icinde gecerli. Umarim yorumlara carpitmadan karsilik veririz.
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.

  Kabul Ediyorum