abraham

Onca anlatılanlara rağmen sen bunumu anladın? Yazık yani gerçekten yazık. Ben bir konu tartışılıyor sandım ve gördüklerimi ortaya koydum (bakınız bildiklerimi demiyorum) ancak sizin derdiniz tartışmak değilde saldırmak olduğunuda gördüm. Biz burada kendimizden bahsetmiyoruz kendimizi önplana atmıyoruz ama siz bunu yapıyorsunuz amacınız nedir sizin? Hem şoför meali hem ikibuçuk böyle birşey yok. Siz gerçektende ne yaptığını neye inandığını bilmeyen doğrularını yanlışlarını çizememiş veya yanlış çizmiş kişilersiniz. Bilimmi yaparsınız kumdamı oynarsınız bilemem ne yaparsanız yapın bana gelipte doğrularınızı dayatırsanız yaşayacağınız şeyler dindarların yaşadıkları olur. Ateizm size hiçbirşeyi dayatmaz. Bu demek değildirki gidin ensest ilişki yaşayın veya gidin animal ilişki yaşayın veya eşcinsel olun!!! Dyatmalar olmasa siz demekki ensest olacaktınız öylemi işte biz öyle değiliz bunu biz biliriz siz değil!!!

valla kusura bakma kardeşim ama insanlara baktıkça hayvanlara özeniyorum bunu tüm samimiyetimle kabul etmişim zaten

Siz önce hurafelerinizden kurtulun bilimi daha sonra yaparsınız bizde takip ederiz. Zaten öyle yapıyordumda bir eleştirmen olarak haksızlığı gördüm ve müdahale ettim sadece. Herzamanda bunu yaparım benim görevim bu olsun seninkisi bilim yapmak olsun sistematik çalışalım yani daha güçlü oluruz

insanoğlunun zekası küpüne zarar olay bundan ibaret. bakınız hayvanların yaşam tarzına. "Bazı gerçekler kazandığımız değer yargılarına göre bizlere acı gelebilir ama acı ama değil sonuçta gerçek gerçektir" derken ne demek istediğimi anlamamışsınız beyler ben size ensest ilişki iyidir sağlıklıdır psikolojiktir v.s. demedim. Nasıl anlatsam bilmiyorumki. Ben bilim adamı değilim bu dünyada yaşamak için bilim adamı olmak gerekmiyor sadece kanunları içerisinde yaşadığınız doğaya sınır koyamazsınız diyorum. Doğada olan biten herşey doğa kanunları içerisindedir. midenizde bulansa kussanızda bağırsanızda doğa kanunlarına sınır koyamazsınız. İnsanoğlu doğaya hükmetmeye çalıştıkça bilimsel olarak ilerlemeye çalıştıkça doğaya zarar veriyor Ben böyle biliminde bilimcilerinde mi demem gerek sevgili demirefe kardeşim. adam ensest ilişkiye girerse ne olur sakat çocuk doğar demirefenin midesi bulanır eee başka ne olur? sakat çocuk doğaya aykırımı? yada demirefenin midesinin bulantısı doğaya aykırımı? aykırı diyebilmek için doğanın sahibi olmalısınız. Bize göre aykırı diyebilirsiniz o sizi bağlar gerçekleri bağlamaz. Şuanki psikolojik hastalıkların çıkışında ensest ilişki kadar ve hatta dahada fazla evrensel ahlak kanunları veya şöyle söyleyeyim insanların uydurduğu kanunlarda rol oynuyor. Stres bunalım depresyon v.s. bunlarda psikolojik hastalıktır ve sadece ensest ilişkiden doğmazlar hadi diyelimki doğdu eee bu durum gene doğayı etkilemezki doğaya zarar veremezki. Doğayı biz kurduysak tamam siz haklısınız derim ama doğanın bir parçasıysak ve bilim olarak kastettiğiniz şeyler gerçekler ise ve midenizin bulanmasını istemiyorsanız bu işlere hiç girmeyin. Bu işlere sınır koyuyorsanız başını ve sonunu herşeyini bilmeniz lazım Bu iş böyledir bu iş şöyledir dediğinizde doğa kanunlarına sınır koymaya çalışmış oluyorsunuz ki bunun dincilerden hiçbir farkı olmuyor. Bildiğim tek şey hiçbirşey bilmediğimdir. Bunu bir bilim adamı söylemişti bunu söylemeyen hiçkimsenin samimiyetine ben güvenmem..... Sizleri cephelerinizden meydana çıkmaya davet ediyorum çünkü cephenizden heryeri göremezsiniz sadece etrafınızı görebilirsiniz. Bir diğer cephedekileri göremezsiniz. Ancak meydanda durursanız bütün cephedekileri görebilirsiniz...

Bence bazı arkadaşlar bilimin tarafsız olması gerektiğini unutuyorlar. Kimse bilime sahip çıkıp onu sınırlandıramaz. Çünkü bilim parti değildir sen bilimin içindesin bilim senin içinde değil. Evrensel ahlaka sıra gelince bilimle ne alaka? Her toplumun evrensel ahlakı farklı farklı bu işin ortasını bulayım desen savaş çıkar. Yanlış anlaşılmak istemem beyler kesinlikle taraf tutmuyorum ama BrainSlapper bu konuda haklı. Bazı gerçekler kazandığımız değer yargılarına göre bizlere acı gelebilir ama acı ama değil sonuçta gerçek gerçektir. Gerçekleri olduğu gibi kabullenmek lazımdır yontmadan ve değiştirmeden. Ensest = ***** bir gerçek dersek ki evrensel ahlakımızla bunu biz değiştirmiş oluyoruz bunun gerçek olduğunu savunmak onun sahibi olmak demek değildir. Ayrıca bu konuyu buşekilde savunduğu için BrainSlapperi tebrik etmek istiyorum çünkü onu en iyi ben anladım sanıyorum çünkü onun durumuna çok kere bende düştüm. Gerçeklikten kopmamak adına büyük bir cesaretle ve sabırla yazdığını biliyorum. Tebrikler sevgili Brain...

Çarksız varlık olmaz bunu anlamışken bir soru yönelteyim. Tanrının çarkları daha büyüktür muhtemelen onları düzene kim sokmuş? Tanrının sisteminin yanında bu gözle görebildiğimiz sistemin lafımı olur...

Ya arkadaşlar inananlar dedim sadece sayın ftoyd ye demedim. Uzay sonsuzmu değilmi? Cevap verebilen bir inançlı yokmu? Yani kuranda akla gelen (1/sonsuz) 1`i detaylı bir şekilde anlatılmış ta geriye kalan sonsuzdan neden bahsedilmemiş? Yani bu sonsuzluk azda olsa bahsedilmeyi hakedememişmi?

Cevabı almadan diğer soruya geçmem. Okadarda araştırmaya gerek yok gibi düşünüyorum...

Bazı arkadaşlar din eğitiminin korumaya ihtiyacı olduğunu söylemiş tarikatler örgütler cirit atmasın diye. Herkes kendi evladına din eğitimini genel kültür ve ahlakını aşıladıktan ve her alanda ilgilendikten sonra o çocuğa ne tarikatler çekici gelir başka zararlı örgütler. Çocuğuyla ilgilenen ailelerin çocukları nedense hep başarılı oluyorlar ya bir doktor ya bir avukat v.s. Hatta birgün gözümle gördüm matematik sınavında 2. olan bir çocuk babasının yanında ağlıyordu 1. olamadım diye Peki ya dindar aileler ne yapıyor? Çocuklarını nasıl eğitiyor yürü oğlum camiye adam ol yürü oğlum kuran kursuna arapça öğren sonra imam hatip lisesine birde hatip oldumu tamamdır bu iş. Öyle değil beyler çocuk yetiştirmek öyle değil. Çocuğun gidip bir tarikate üye olduysa bu senin suçun. Örgüt elemanı veya canlı bomba olduysa bu senin suçun. Tembelliğe yatmayın yattığınız yerden ancak inançlarınız gibi hayaller üretirsiniz. Herkes gibi sizde çalışın. Cennete yatırım yapıp dünyadaki insanlığın rahatı için çalışanlara üretenlere haksızlık etmeyin. Bir işe yarayın yav öbür dünyayımı satıyorsunuz çocuklara? ne parasıymış bu?

Dikkat edersen sayın ftoyd dünyada yaşayan her canlının birbirine üstün özellikleri vardır. Bizi diğer canlılardan ayıran tek fark zekamız. Buda bizim üstün yanımız. Bize göre insan olmak en güzeli. Balıklara görede balık olmak güzeldir kuşlarada kuş olmak. Yani dünyaya gelen her canlı hayatından memnundur. Ufolara sıra gelince pekte mantıksız değil yani koskoca sonsuzlukta hayat şartları elverişli olan tek gezegen dünya değildir. İnananlara bir mantık sorusu sormak istiyorum uzayın sonu varmıdır? Cevabı aldığımda diğer soruya geçeceğim...

sanane? sanamı kaldı? yanlış anlaşılmasın arkadaşım hakaret amaçlı değil sorunun cevabı sadece

Şunları şunları dediğiniz şeyi inançlarınıza göre çevirerek söyleyelim. Bana ibadet etmezsen bana tapmazsan giderde başka dinlerin tanrılarına taparsan (ki öyle tanrıların olmadığınıda söylüyor) hz. muhammedin peşinden gitmezsen onu ve beni ailenden daha çok sevmezsen yakarım seni kulum diyor. Sanki diğer tanrılarla siyasi bir savaş içerisindeymiş gibi. Ve yanına yeşillikleri ekliyor iyilik yap komşuna bak yardıma muhtaç olanlara yardım et vücudunu gösterme (sanki bizi elbiseyle yaratmış gibi) v.s. v.s. Yeşilliği bende severim ama o yeşillik benim beynimde zaten mevcut aklımla o yeşillikleri görebiliyor ve korkuyla değil içimden gelerek yapabiliyorum. Bu yeşilliklerin kuranı kerimde geçmesi var olanı sahiplenmektir yaratmak değil. Onu sadece kendisini ilgilendiren şahsi konularla yargılayıp varlığına veya yokluğuna öyle karar vermeliyiz. Bizden kendisi için neler istiyor? Diyorsunuzki o birşey istemiyor sen kendin için yapmalısın o halde onun varlığına inanmayana cehennem neden? Bize kendisini nasıl tanıttığı ise tam bir çelişki. O en güçlü o en affedici o en acımasız tabi direk böyle acımasızım demiyorda şunlar şunları yapmazsan olay değişir diyor. Şunlar şunlar dediği şeyler kendini yüceltmekten ibaret yoksa büyüklüğünden şüphemi ediyor kendi kendine? Komplekslimidir bizim tanrımız? "Kuvvetine güvenenler,korkutma küçüklüğünde bulunmazlar." bunun lami cimi yok. Benim hayat felsefem asıl gücünün yettiğine saygı göstermelisinki saygı denilen şey anlamını yitirmesin.

kutup yıldızı neden kuzeyi gösterir? allah onu kuzeyimize yerleştirdiği içinmi? yoksa dünyanın ekseniyle neredeyse aynı doğrultuda olduğu içinmi? sen şimdi 2 dakika tanrı olda dünyayı bu milyarlarca yıldızın arasında öyle bir yere koyki aynı doğrultuda olmasın ve sürekli aynı yönde görünmesin. yada diyelimki kutup yıldızı bunun için ayarlanmış saman yoluda bunun için diğer yıldızlar ne için? onlarda korkmayalım diye gece lambası galiba? sizin masalınızda yam_yam da var malesef bende varım ama bizim gerçeklerimizdede malesef sende varsın.

Ben var olan şeylerin herzaman var olduğunu söylüyorum ilginç oluyor ama siz olmayan birşeyin herzaman var olduğunu söylüyorsunuz bu hiç ilginç gelmiyor. Doğrusu sizinki daha bir enteresan Bizimki en azından şimdi var sizinki nerde? Evrelerden bahsetmişsinde kardeş ben zaten onuda eklemiştim sürekli değişime uğrayan bir sistem derken evrelerden bahsetmiştim. Mesela bizde birzamanlar güneşin içerisindeydik değilmi sonra koptuk güneşten geldik bu şekle girdik. Öyle somut şeylerle hikayeler anlatıp o öyledir bu böyledir demekle olmaz. Böyle şeylere kimse inanmak zorunda değil ki sizin inancınızda bunun cezası sonsuz azap enteresan üstü bir olay daha.

Siz var olanı birinin yarattığını söylüyorsunuz bense var olanın zaten hep var olduğunu söylüyorum. Var olan şeylerin muntazamlığıda zaten hep vardı. Pastaya sıra gelince senin yaptığın pastalar bile bu sistemin bir parçası. Yani yoktan var etmek gibi birşey yok var olan şeylerin değişime uğraması var.

Patika kardeş senin soruna verilebilecek en doğru yanıt kimsenin bu konuda doğruyu kesin olarak bilmediğidir. Ancak fikirleri istiyorsan ben var olan şeylerin ezeli ve ebedi olduklarına inanıyorum. Sürekli değişime uğrayan bir sistemin içerisindeyiz. Maddeden geldik maddeye döneceğiz.

buraya kadar okuduğumda X = inananlar sanıyordum ki buraya kadar anlatılanlar inanları tarif ediyor. burada bir hemfikir arkadaşımın boş konuşmaya başladığını sandım ve ayıpladım buradada olayı anladım "kesinlikle içki içmelidir" <- bu büyük bir boş konuşmadır içki sigara uyuşturucu v.b. vücuda zarar veren şeyler kişinin kendi iradesine ve bilincine bağlıdır. benim için bunların hepsi aynı şeydir hepsi vücuda zarar veriyor ve kullanmamanın doğrusu olduğunu bilirim ve kimseyede tavsiye etmem. devrimcilik : gerektiğinde yapılırsa çok asil bir davranıştır ancak gerektiği zamanı ve olayları iyi kavramalı, bilinçli ve insanlığa iyilik amaçlı yapılmalı. örneğin herhangi bir gücü arkasına alarak insanları sömüren birileri varsa onlara dur demek koyunlar gibi sürülen yöne gitmemek. bunda ne kötülük var? hümanizm, insan hakları özgürlük bunların kötü yanını düşünerek bulamıyorum siz galiba biliyorsunuz. anlatında aydınlanalım? "derimci kin herzaman ayakta tutulmalıdır" boş konuşmaktır. sana acımaya başladım kardeşim bu ne boş konuşma yav feminizm falan nesin sen söylermisin merak etmeye başladım. kadınlar bizden güçsüz olabilir onların yaşam haklarını elinden almak özgürlüklerini kısıtlamakmı gerek? benim elimde bir silah olsa sende olmasa seni köle yapmammı gerekir? senin insanlık anlayışın bumudur? yazık valla sanada yazık senin beynini böyle şeylerle dolduranlarada yazık. "bardan eve tek başına geri dönmesin...!" buda karşı tarafa atılan bir çamur atıcıda sen oldun. biliyoruzki böyle kişiler inançlı kesimdede var inançsız kesimdede var. hatta buna benzer bir örnek ben yaklaşık 10 sene kumarhanede çalıştım ramazan aylarında iftar yemeği verirdik adamlar iftar sofrasından kalkıp direk kumar masasına otururdular üstelikte topluca bende bunlara bakarak bütün inananlar böyledirmi demeliyim? doğru olan bumu? kulaktan dolma bilgiler dediğin şeylerin kulaktan dolma veya yanlış olduğunu ıspatlayabiliyormusun? hayır. peki savunduğun şeylerin hayal ürünü olmadığını ıspatlayabiliyormusun? gene hayır. ama herşeyi biliyorum ayağını x ten iyi bildiğin kesin gibi görünüyor. yobaz karşıtıyım. laikliğin faydalarının bilincindeyim. darısı başınıza... başörtüsü viking şapkası ninja elbisesi spiderman kostümü benim için aynı şeydir. boş konuşmak. bende senin gibi bir kafa yapısına sahip olsaydım daha iğneleyici şeylerle inançlılara çamur atardım. x dediğin şahıslar gayet düşünceli ve iyi insanlardır. sen nekadar yırtınırsan yırtın onların iyi olmalarına engel değil. konuştukça batıyorsun.

"TEMELİ OLMADAN KUR'AN'A YAKLAŞMAK YA KÜFÜR YA SAPIKLIĞA GÖTÜRÜR" güzel söylemişsinde kardeşim bunu kuranın ilk sayfasına yazmak allahın aklına gelmemişmiydi

bene bir rüya gördüm ürktüm sonra uyandım üstümü örttüm

senin bu yaptığına şirk koşmak denirki beşiktaş camiasında affı yoktur. sana haksızlıkmı değilmi diye soranmı oldu he beşiktaşı tutacaksan tut yoksa şampiyonluğun tadına varamazsın 2. 3. sıralarda sürünüp durursun

yalnız senin bu söylediğine milleti inandırmak için yandaşlarınında sana şahitlik etmesi lazım eksik olmasın ben BrainSlapper i iyi tanırım o hayatında hiç yalan söylememiştir oyüzden allah onu çok sever o golü attırdığını bende aynı anda rüyamda gördüm BrainSlapper parmağını oynattı ve gol oldu. rüyamda gördüğüm kadarıyla parmağından ışık saçıyordu çok korkmuştum v.s. v.s. o bir peygamberdir. öyleyse sizde onun peşinden gidin tek bir galatasaraylı kalmayana kadar savaşın

yani başımıza gelen hertürlü kötülüğün iyiliğin bir sebebi var ve allah tarafından dilenmiş ve yerine gelmiştir doğrumu anladım?

müslüman değilsen iş değişir ama değilmi

yapraklı olmak yetmiyor ama sayın ftoyd o yapraklarla vücudunun heryerini sarmalıydı bayanlar ama onlar tek yaprak kullanıyordu. tabiki ben onlarda müslümandılar demiyorum sizde bende biliyoruzki hz muhammet gökten kitap aldım diyene kadar müslümanlık falan yoktu. din adem ile havvadan başlıyor diyemezsiniz. böyle derseniz allahı beceriksiz ilan edersiniz. eee nerde kaldı mükemmellik? muhammet peygamber olana kadar yaşayan insanlar ne amaçla yaşadılar? allah o sırada düşünüyormuydu? haala doğru olan kuranı kerimi bitirememişmiydi? neyi bekliyordu? insanoğlunun kendini geliştirmesinimi? siz hiç çıplak olduğunda sevinmeyen rahatlamayan bir bebek gördünüzmü? bebeğide geçin siz kendiniz elbiselerinizi çıkardığınızda rahatlamıyormusunuz? anlatmak istediğim şey kadınları erkekleri çıplak dolaşan kabilelerde ayıpmış namahremmiş böyle kavramlar yok ve rahatlar biz ise kendi kendimize kurallar çıkarmışız ve kendi kurallarımızla rahatsız olarak yaşıyoruz. allah nefsimize hakim olmamız için bizden elbise istermiydi? ya terzi yoksa ya dikiş yapmayı öğrenemediysek? cennet işi yatar öylemi? nefis denen şey yoktur nefisi yaratan biziz çünkü örtünerek olayı daha gizemli ve çekici hale getiriyoruz.

"Çıplak olduklarını nereden biliyoruz..." diyelimki giyiniktiler ya sonra? adem ile havvanın çocukları nasıl giyindiler? yoksa onlarda dikiş nakış öğrenene kadar bir süre elbiseleriylemi doğmuştular? mantık diyorki doğrusu gün gibi ortada çıplaktılar ve ozaman ayıp denen birşey yoktu sadece doğa kanunları vardı nezamanki insan kanunları ortaya çıktı işte ozaman ayıplar başladı stres başladı dinler imanlar v.s....