katakuta

Bu ayetlerle neyi kanıtlamış oldun.********* ? Ben şimdiye kadar bir insanın kılına bile zarar vermedim.Hayatta mutlu olmanın cezası cehennem öylemi. Yani islama göre bu dünyada pinti gibi yaşamak gerekiyor değilmi. Boşuna islam ülkeleri her yönden geride değil.

Doğru haklısın hayvanlarda da beyin var ama insanlar kadar gelişmiş değil. Hem onlar masallara da inanmaz. Ruh denen hayalet yokki kanıtı olsun,oda dincilerin masallarından biri.

******************* Beynim kapanmış filan değl aks,ine çok çalışıyor,hatta beyin nedir bilmeyen allahtan bile iyi çalışıyor.Eğer aksini iddia ediyorsan bana kurandan bir tek beyin geçen ayet gösterirsin.

Bende de tam tersi oldu. Dini bıraktıktan sonra hobilerim ve kazancım çoğaldı.Eskiden öldükten sonra cennetmi, cehennemmi diye düşünmekten hayatım zehir olmuştu adeta.Şimdi ise çok mutluyum. Tüm bu mutlulukları bana islamın allahı vermiş olamaz. Kendisine inanmayanları öldükten sonra ebedi kepap yapacağını söylediğine göre bu dünyada dinini terkeden birini mutlu etmesi elbetteki olanak dışıdır.Buda gösteriyorki islamın allahı ya hiç yok,yada tek değil. En azından diğer tanrılar kadar güçlü değil.

. Sayın adil7016, kurana göre secde ne anlama gelir ve nasıl yapılır tarif edebilirmisin,görelim bakalım kuran ne kadar yetiyor?

Onlar bu şeklide ifade etse bile bu doğru değildir.Doğru olabilmesi için dünyadaki bütün dinleri detaylı bir şekilde bilmeleri,ve islam ile kıyasladıktam sonra bir karara varmış olmaları gerekir. Çünkü ancak ozaman araştırma iddiasının doğru olduğu söylenebilir..Diğer dinler hakkında en ufak bir bilgisi dahi olmayan hatta mensubu olduğu din hakkında bile düşünemeyen,tartışamayan,eleştrileri saldırı olarak niteleyen biri nasıl olurda sorgulamış olabilir ?

Bu yazdıkların koskoca 1400 yıllık geleneği hiçe sayan, kuranı çağa uydurabilmek isteyen, kuran sadece kuran dediği halde kurandan secdeyi bile tarif edemeyen çifte standartlı üç beş tane online kurancıların dayatmasıdır. Yani geçersizdir.

Sizin söylediklerinizle benim sorularım arasında bir bağlantı yok, ama madem zahmet etmiş yazmışsınız bende cevap vereyim. Demişsinizki, Burda verdiğiniz örnekler o iki kadının iffetlerine dair olan şahitlik,ben ise müslüman olmayan bir kadın islama girerken tek baaşına şehadeti kabul edilirmi diye sordum. Kuranada aişenin iffetini de onaylar allah onu yazmayı unutmuşsunuz herhalde.Neyse önemli değil.Ancak allahın bazı kadınların namusu hakkındaki şehadeti olayı farklı bir boyuta taşıyor. Sorular. Birilerinin zina edip etmediğine allahmı şehadet ederek karar verecek,yoksa insanlarmı ? Allah karar verecek ise bu nasıl olacak yeni bir kitapmı inecek,yeni vahiylermi gelecek ?Allah karar verecek ise kuranda neden zinanın tesbiti için dört şahit istenmiştir.Allahın şahitliği yetmiyormu? İnsanlar karar verecek ise neden allah bazı insanlara torpil yaparak namuslu olduklarına şehadet etmiştir ? Torpil diyorum çünkü insanlar beşer şaşar hani olabilirki masum bir insanı zina ettti diye recm edip öldürebilirler.

Bizim başımızda kelmi var bize niye selam yok? Allah bana selam söylesin, artık nasıl yapar cebrailmi gönderir, yoksa bizzat kendisimi söyler , söz veriyorum müslüman olacam.

İslamı aklamak için,tarihçi olarak siz bile gerçekleri çarpıttıktan sonra diğer müslümanlara çok görmüyorum.Mekkeliler müslümanlardan hiç bir kimseyi öldürmedi,sadece osmanın öldürüldüğü şaibesi çıktı ama onunda aslı yoktu. Madem anlaşamadan bahsediyorsunuz,hudeybiye anlaşmasından sonra peygambere gelipte anlaşma gereği onun yanında kalamayan ancak dağlara çekilerek mekkeli ticaret kervanlarını vuran müslümanların anlaşmaya ihanetinden neden bahsetmiyorsunuz ? Hani müşrkler anlaşmayı bozdukları için müslümanlar savaş yapıyorlardı şimdi bu vatan savunma ayakları nerden çıktı? Muhammed madem o kadar vatanına düşkün biri idi ise neden medineye kaçtı. Medine zaten ounun vatnı değildi. Hangi olmayan vatandan bahsediyorsunuz

Ben gerekli cevapları verdim.Devlet bu kafada olduğunuzu bildiği için zaten başörtüsünü yasaklıyor,çokta yerinde bir karar.Yoksa zararlı hiç bir yan etkisi olmayan bir parça bezi niye ysaklasınki,yasaklanan aslından bez değil sizlerin çağdaş olmayan düşüncelerinizdir.

Siz istediğiniz kadar çarpıtıyor diye kendinizi avutun. Ayetlerde cennet mükafatı olduğunudamı ben uydurdum? Daha önce fft yede sordum ama cevap gelmedi Bir an için önyargınızı bir tarafa bırakın ve elinizi vicdanınıza koyarak cevap verin.Şiz müslümanlara göre savaş ayetleri savunma amaçlı değilmi ? Tamam öyle olduğunu varsayalım. Savunma amaçlı bile olsa savaşta insanlar çelik çomak oynamıyor, birbirlerini öldürüyor değilmi? O zaman bu ayetin ey iman edenler,size saldıranları öldürmek zorunda kaldığınız için size bir günah yoktur,şeklinde olması gerekmezmi idi? Ama ayette dikkat ederseniz bırakın müslümanların günahının affedildiğini aksine cennet vaad ediliyor değilmi? Dünyada hangi hukuk sisteminde nefsi müdafadan dolayı insan ölldürene mükafat verildiği görülmüştür?

Nisa 74 O halde, dünya hayatını ahiret karşılığında satanlar, Allah yolunda katliam yapsın. Kim Allah yolunda öldürür öldürülür veya galip gelirse biz ona yakında büyük bir mükafat vereceğiz. Tevbe 111 Allah müminlerden, mallarını ve canlarını, kendilerine (verilecek) cennet karşılığında allah yolunda katliam yapma üzere satın almıştır .Öldürürler, ölürler. (Bu), Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da Allah üzerine hak bir vaaddir. Allah'tan daha çok sözünü yerine getiren kim vardır! O halde O'nunla yapmış olduğunuz bu alış verişinizden dolayı sevinin. İşte bu, (gerçekten) büyük kazançtır.

Senin işin gücün ***** atmakmı ? fft nin söylediklerini ben nasıl uydurmuş oluyorum açıklarmısın? Hem laf sok, hemde şaka yaptım diye sıyrılmaya çalış. Dinsiz olduğunu söylemesine gerek yokki.Bunun nasıl anlaşılacağını kriterinide vermiş fft,oku bak. Başı açık bir kadın islamı yaşamıyor olduğuna göre onları bile geriçevirecek.

Sen yazılanları okumuyorsun galiba, ben anlatsam yine kabul etmeyeceksin. ama bak müslüman kardeşin fft ne güzel anlatmış. Bunları ben söylemiyorum bir müslümanın ağzından çıkan itiraflar.fft hızını alamamış devamında diyorki, Bu kafada olanlar tıb bilimi alacak ben veya başkası sırf erkek olduğu veya dinsiz olduğu için beni geri çevirecek ve bunun adı başörtüsü kullanma hakı olacak öylemi ? Dinsiz bir kadın doğum için bu kafada olan bir bayan doktora gelecek oda sen dinsiz olduğun için sana gerekli müdaheleyi yapamam diyecek ve bunun adı başörtüsü hakkı olacak öylemi ? Tıbbı bir müdaheleyi bile cinsel açıdan değerlendirenlerin,cinsellik olarak görenelerin bilim yuvalarında işi yok.Siz başörtüsü (dininzi yaşayacaksınız)takacaksınız diye insanlar hastane hastane dolaşmak zorunda değil. Umarım şimdi anlamışsındır

Sevgili 16yıldız,işin iç yüzünü bilmiyoruz,açıklayamıyoruz diye masalllara inanmak zorunda değilsin. Mesela dünyaca ünlü davidcoperfılyd adından bir sihirbaz var. Sanırım tv den izlemişsinizdir.Şimdi bu adamın yaptığı sihirbazlıkları açıklayamıyoruz diye gerçekten sihir yaptığını,bir takım doğa üstü güçleredn yardım aldığını düşünmek mantıklı olmaz değilmi.Biz açıklayamasak bile yaptığı tüm sihirbazlıkların illizyon tekniği var.Ve tamamı maddesel. Cinci hocaların yaptıklarıda bundan farksız,cinlerle alakası yok.

Yazdıklarınızın benim sorularımla alakası yok.Sorularımı beğenmek zorunda değilsiniz,cevaplamak zorundada değilsiniz. Mantıklı olduğu düşünülmüş ki sorulmuş. Kuranda mantık olsaydı elbette bu tür sorularda olmazdı.

Sevgili boşig,madem bu şekilde düşünüyorsun arkasınıda getireceksin ve diyeceksinki,Tanrı muhammede vahiy filan indirmediği halde tanrı bana vahyediyor diyerek insanları kandırmıştır.Muhammed zaten asırlardır süregelen dine, kendi arzusu doğrultusunda bir çok kurallar ekleyerek tanrısal bir kitap haline getirmek suretiyle yeniden dizayn etmiş,ve bu yeni versiyon dini kendi maddi çıkarları doğrultusunda kullanmış,ve bu çıkarlarına ulaşabilmek için savaşlara yapmıştır. Bunu açıkça söylemediğin müddetçe burda yazdıkların dolaylı yoldan islamı temize çıkarmaktır.

Hala anlamamakta ısrar ediyor ve konuyu saptırıyorsun.Kimseyi istediğimiz kılığa sokmak gibi bir derdimiz yok,olamazda. Örnek verecek olursak,bir insan özel hayatında istediği kadar içki içebilir,kimseyi ilgilendirmez,ama benim ve onlarca kişinin yolculuk yaptığı bir otobüsün şöförü, içmek benim hakkım,kimse karışamaz diye alkollü olarak vasıtayı kulllanamaz. Zira bir çok insanın hayatı söz konusu. Ben bal gibide o şöföre itiraz eder arabayı kullanmaktam men ederim .Zaten yasalarda bu sebepten alkollü araba kullanmayı yasaklıyor. Toplu alanlarda emniyet açısından bir çok özgürlük kısıtlanır. Bunun dinle hiç bir ilgisi yoktur.Mesela uçakta veya hastane gibi toplu alanlarda yolcuların ve hastaların emniyeti açısından cep telefonu kapama zorunluluğu vardır.Bu benim özel hakkım, ne diye beni zorla istediğiniz kılığa sokuyorsunuz kimse itiraz edemez.

Sauın fft,bu anlayışı müslümanların kafasına kim soktu bilmiyorum ama islamın sözde adil bir din olduğunu insanların duygularını istismar etmiş.Kim ister ki dünyada insanların birbirlerine yaptığı haksızlıkların cezasız kalmasını?Gerçi buna rağman cehennemi yinede çok abartılı buluyorum ama konumuz cehennem değil. Cehennemi savunabilmek için ehemen hemen tüm müslümanlar sizin kullandığınız bu cümleyi öner sürer. Bu konuyu defalarca açıkladım ama yinede söyliyeyim.Eğer siz cehennemi bu mantıkla savunuyorsanız yanılıyorsunuz. Zira insanların birbirlerine,hayvanlara,doğaya verdikleri zarar yüzünden, yaptığı haksızlıklar yüzünden cehennemde yanacağına dair bir tek ayet bulamazsınız kuranda. Ceehennem sadece allaha,ayetlerine,peygamberlerine,ahirete inanmayanlar,ona şirk koşanlar için öngörülmüşbir cezadır. Allahın yagene derdi kendi onurunu korumak,laf dokunduranlarıda ebedi yakmaktır. İnsanlar birbirlerini yemiş,haksızlık yaapmış onun umurunda bile değildir. Hatta ve hatta eğer bir müslüman allaha iyi kulluk ediyorsa yaptığı tüm kötülükleri affedeceğini söylüyor. Bunun içine yukarıda sıraladığınız şeyleride koyabilrisiniz. Ama buna rağman hayatını insanlara iyilik yapmakla geçirmiş,bilime adamış hiç bir kötülüğü olmayan bir insan sırf inanmadı diye yaptığı iyiliklerin boşa çıkacağını ve ebedi cehenneme gideceğini söylüyor allah. Tevbe 111 Allah müminlerden, mallarını ve canlarını, kendilerine (verilecek) cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler, ölürler. (Bu), Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da Allah üzerine hak bir vaaddir. Allah'tan daha çok sözünü yerine getiren kim vardır! O halde O'nunla yapmış olduğunuz bu alış verişinizden dolayı sevinin. İşte bu, (gerçekten) büyük kazançtır Bir an için önyargınızı bir tarafa bırakın ve elinizi vicdanınıza koyarak cevap verin.Şiz müslümanlara göre savaş ayetleri savunma amaçlı değilmi ? Tamam öyle olduğunu varsayalım. Savunma amaçlı bile olsa savaşta insanlar çelik çomak oynamıyor, birbirlerini öldürüyor değilmi? O zaman bu ayetin ey iman edenler,size saldıranları öldürmek zorunda kaldığınız için size bir günah yoktur,şeklinde olması gerekmezmi idi? Ama ayette dikkat ederseniz bırakın müslümanların günahının affedildiğini aksine cennet vaad ediliyor değilmi? Dünyada hangi hukuk sisteminde nefsi müdafadan dolayı insan ölldürene mükafat verildiği görülmüştür. Ya cezası hafifletilir yada hiç ceza almaz. Kuranaa göre en büyük günah adam öldürmek,bebeklere tecavüz etmek,yalan söylemek,hırsızlık yapmak değil,allaha şirk koşmak olduğuda ayrı bir başlıkta açıklandı.Zulüm kavramının ise bizim anladığımız gibi manaya gelmediğini,(insanların birtbirine verdiği zarar olarak kuranda bir öok ayetlerle şu linkte açıkladım bakabilirsiniz http://www.turkish-media.com/forum/index.p...5&start=125 Bende müslüman iken sizin inandığınız gibi kötülerin ahirette cezasını cekeceğini sanıyordum. Ama araştırdıkça işin aslının öyle olmadığını gördüm. Öyle olsa niye durup dururken bu dini bırakayım.Sırf gıcıklık olsun diye eleştirmiyoruz yani. Ortada eşi benzeri görülmemiş adaletsiz bir masal var.

İyi güzelde allahın unuttuğu bir şey var.Hangi ayetler müteşabih,hangileri muhkem listesini vermemiş. Olaki muhkem diye mütaşabih bir ayete anlam verdiniz, yandınız demektir.

Aynen dediğin gibi aslan bey.Masalların pratik hayattat yeri yoktur,asla olamaz. İnsanların masalalara inanmaya elbette hakkı var buna hiç kmse karışamaz.Ancak bir şartla özel olarak kaldığı müddetçe,topluma girmediği müddtetçe hoş vakit geçirmek için birbirinize anlatın ama topluma yansıtmayın. Nokta.

Eğer erkek bir takım dini vecibeleri yerine getiriyorsa,mesela namaz kılıyorsa.Adam namazımı kaçrımayayım diye acil ameliyat olması gerek hastayı bekletebilir veya ameliyat esnasında namazına gidebilir. Mesela oruç tutuyorsa orucun verdiği olumsuz etkiden dolayı ameliyat ettiği hastaya gereken performansı gösteremeyebilir, adamı sakat bırakablir.Eğer radikal biri ise hastasının dinsiz veya atesit olduğunu anlarsa gereken tedaviyi uygulamaz ölüme terkedebilir, vs. Kısaca ister erkek olsun ister kadın dini pratikleri olduğu müddetçe tıptan blimden uzak dursunlar,evlerinde istedikleri kadar allaha ibadet etsinler bir şey dediğimiz yok.

Cevabı çok basit sevgili muki Eğer islam ,iddia edildiği gibi bir tanrıdan olsa idi, kuran hem kendi içinde hemde bilimle,akılla,mantıkla,insanlıkla çelişen binlerce öğreti barındırmasaydı,yani sağlam temeller üzerine dayalı olmuş olsaydı,tüm bu olumsuzluklara elbette hiç gerek kalmazdı. Mesela örnek verecek olursak düşünün ki sizin altınlarınız var ve bunların hakiki olduğuna % yüz eminsiniz. Birileri istediği kadar yok onlar altın değil teneke diye propaganda yapsa bile siz bundan tedirgin olmazsınız değilmi,aklı başında olan hiç bir kimsede tedirgin olmaz. Vay sen benim altınlarıma nasıl laf söylersin diye o kişiyi ne ...... nede öldürmeye kalrkarsınız değilmi?Eğer bir şey gerçekten sağlamsa birilerinin sahte demesiyle sahte olmaz. Ama ya sahte ise? İşte buda ancak araştırma ve sorgulama ile ortaya çıkar. Buda müslümanların en çok nefret ettiği ve hoşlanmadığı şey dinin sorgulanması değilmi.? Bir takım sorularla zaten müslümanlarda bunu sıkça itiraf ederler. Yani onlarda biliyor islamda bir çok şeyin absürd olduğunu ama ne yapsınlar cehenmem korkusu o kadar iliklerine işlemişki ya varsa diye riske girmek istemiyorlar.

Sayın goethe,başörtüsü yasağı düşünceyi engellemek için değildir.Bu düşüncenin toplum hayatına olumsuz olarak yansımasını,bu düşüncede olan insanların toplumda önemli mesleklere gelmesini engellemektir.Daha öncede dediğim gibi özel yaşamda kimsenin başörtüsüne karışan kimse yok. Dini inancı olan insanlar sadece müslümanlar değilki.Her dini nancı olana bu şekilde tolerans tanınsa işin sonu nereye varır düşünebiliyormusunuz ? Mesela yahova şahitleri kendi dinlerine göre kan alıp vermek yasaktır.Bu şeklide bir inancı olan bir insana nasıl doktorluk belgesi verilebir? Acil kana ihtiyacı olan hastalara adam ben kan veremem dinime göre yasak diyecek. Böyle bir şey kabul edilebilirmi. Böylesine çağ ve insanlık dışı bir düşünceyi kabul etmek mümkünmü ? Mesela adamın biri kaza yaptı fft gibi düşünen bir ilkyardım görevlisi dinime göre bu kişini edep yerlerine bakamam diye adamı ölüme terkedecek.