ithaka

Sonunda basladi, Rengarenk brezilyalilar,güzel afrika danslariyla togolular,trinidadlilar,keske tüm dünya böyle kozmopolit ve her kupada oldugu gibi bu kupada da kaynasmis kalsa ve bu karnaval havasi ilelebet sürse:) Darisi Türkiye nin basina. Ben yazilarima bir süre ara veriyorum,cünkü Stadyumda görevliyim:) Darisi herkesin basina. (Bu arada bundan önceki iki yazim yayimlanmadi umarim bu da ayni akibete ugramaz) Saygilar....

önemli degil arkadasim,bazi seyler netlesmeden konu ne olursa olsun tartisma boyutu hep ayni olacaktir.Degisim diyorum yani,zaman alir biraz. Bi seyi kacirmisim.Oturup "dürüstlükle" ilgili sahsima yönelik ithaminizi geri almadiginiz takdirde "SIZ" olarak degil "SEN" olarak yazilarima devam edecegim ve o zaman göreceksiniz EDEBIYATI.ilginize... Bakiniz,itham,saldiri,küfür etmediginize dair kendi kendinizi tutarsiz bir sekilde aciga vurdugunuz, önüme koydugunuz "dürüstlük" saptamasiyla aciklanmistir.Su küfür olayiyla ilgili hala takintilariniz var ve güya sizi yazistigim digerlerinden ayri bir kefeye koymami beklerken onlarin textlerinden farkli olmayan ince serzenisi tekrar etmektesiniz.Ben oturup o olayi piskin bicimde sahiplenmiyorum yada üzgün oldugumu da belirtmiyorum. Sizin icin küfür,Pascal Nouma nin(Spor ILMINE de uzak degilsinizdir umarim) Fenerbahce macinda sortunun icine elini daldirip tombala cekmesiyken,ben bunu farkli yorumluyorum,ama ne yaziktir ki besiktas federasyonu Türk örf ve adetlerine uygun olmadigi gerekcesiyle kendisini takimdan atmislardir,ve o zamana kadarki besiktas taraftari iken,o andan sonra bu olayi birakmisimdir. SON OLARAK TEKRAR EDIYORUM, sizin icin argo kelimelerse bu "küfür" olayi,konuya bakis acimiz tamamiyle zittir.Tarihte(siz ve dininiz icinde gecerlidir)yasanmis ,benim mühürle kapattigim,aci olaylari,eger ibraz edis tarzinizi, benim nezdime yönelik "Dürüstlük" babinda ele alirsaniz,o zaman sizde ayni "küfür"dediginiz kelimeler silsilesiyle karsilasirsiniz.Siz oturup küfür olayini belirtmeye devam ederseniz,gecmiste zihniyetinizin yaptigi küfürleri de ortaya cikarmak zor olmaz benim icin. Simdiye kadar ithaminizi geri almayi bekledim,hala bekliyorum,eger bu tutarsizliginizi ve ithaminizi bir "Özür" ile kapatmazsaniz,sizi dinler bölümünde de ziyaret edecegim,haberiniz olsun.... Birdaha arka arkaya mesaj göndermeyiniz

Aktif oldugu "Dini Forumdan" buralara kadar gelip bana ibretle bilmedigim bazi degerleri,forumda tanidigim bildigim ama aslinda tanimadagim insanlarin ic yüzlerini gösteren ve bu arada Demoklesin kilicini üzerimden eksik etmeyen Su Damlasi, ilk olarak,oturup sizi HAYAL DÜNYAMdan anlatamayacaksam,konu olarak hangi yazinizi alayim?Hangi yaziniz sizi ne kadar anlatiyor. Oturup din forumunda Menkibeler yazacakken,topic basligi din ile alakali bile olmayan bir konu degilken ne demeye kendinizi bu ortama atiyorsunuz ve hayal gücümü zorlatiyorsunuz bana, ben onu anlamis degilim.Bakiniz,yaziniz da bile böyle bunun gibi birtakim tutarsizliklar var, Anlatin gercekten su degerlerinizi ve anlayalim artik,ben biktim artik sizin bu "anlatsamda anlamaz" tavirlarinizi.Oturup niye edebiyattan dem vurmaktayim biliyor musunuz?Ben edebiyattan,siirden gazelden vecizeden hic bir halt anlamam ama eger politikaysa forum ortamimiz ve tartisilacak konu 0-6 yas grubunu asacak düzeydeyse insanlarin oturup bu tasin altina ellerini koymalari gerekmektedirler .Ben buna inaniyorum. oturup yazdigim ve hala yanitini alamadigim Türkiyenin kanli tarihine iliskin sorularima insanlarin verdigi cevap ,cevaptan uzak sadece kuru demogojiden olusursa o zman bana yazacak tek bir tarafi kalir o insanin, o da KISILIGI ve baslar hayalgücüm.Oturup romanimi yaziyorum zaten. sizi bilmiyorum,dünya "aktüalitesine kulaklarimi tikamisim,sadece dinime saldiriyorlar bu beni ilgilendirir" derseniz o zaman ben sizi hayirli dualarla ugurluyorum. Harbiden ben birdaha tekrar etmek istiyorum"BUNU ANLAMAK BU KADAR ZOR MU?"insanlar oturup birseyler yazacaklarina neden hala bayrak,din,ülke,vatandan dem vururlar ve neden ben onlara ileti yazdigimda ya haddimi asmis,ya hayal sinirlami zorlamis ya da saygisizliklik yapmis oluyorum.Böyle yazilari okuduktan sonra gaza gelip cihani devirmis,viyana kapilarini catlatmis,cin seddini devirmistir,12 Eylülde idam edilen Balgat katliamcisi Mustafa Pehlivanliogullarini bile "Sehit" diye kabul edip oraya buraya resimlerini asan bu insanlar ondan sonra da kalkip sagduyudan dem vurmaktalar,birakin ona da hayal gücüm karar versin onlarin ne kadar samimi olduguna,oturup adam niyetine koydugumu sanmaktalar kendileri.onlar zaten yazilariyla kendilerini cürütmekte benimkiler iste eglencelik niyetine.Sagduyuya destek cikanlarin karsisinda miyim?hayir,arada bir iki arkadasin yazisini ilgiyle okuyorum ve onlarda bunu biliyorlar.ama benim anlamadigim ve bidaha vurgulamak istedigim olay hayata bakis acinizla ilgili kaynak olarak Din Forumu nu vermissiniz.Oturup bir dinsiz olarak din ile ilgili herhangi birsey okumak istemeyecegimi de hayal gücünüz size gösterebilir.Farkinda misiniz?SIZ BU TOPIC BASLIGI ALTINDASINIZ ve ben dinler bölümünde degilim.Oturup siz arastirin o zaman desteklediginniz insanlarin sagduyularini,cünkü ben yazmiyorum dinler bölümüne siz buraya yazmaktasiniz.Sessizliginizi suhedayla bozup,seyirci kalmadiginizi vurgulamaktasiniz o zaman siz cevap verin suhedanin yarim kaldigi yerden,benim Gece Kusuna ilaveten yaptigim gibi, son olarak irticai tehlike yoktur cümleme sunuda eklemek istiyorum.bakalim buna ne kadar tesekkür edeceksiniz.Türkiyede zamaninda nasil sözde bir sosyalizm tehlikesi yoktuysa,simdilerde de Bölücülük adi altinda bir tehlike yoktur...

Sayin moderator:eger bundan önceki iletimi yayinlamayacaksan bunu da yayinlama bi zahmet. Su damlasi, burda yeri geldiginde "kücük emrah" yeri geldiginde "kücük hüsamettin" tiplemeleri cizip foruma renk katan sizsiniz,bu en cok benim isime yaramakta,ilgili adaylara duyrulur:)bu arada Kücük Emrah a ezilenleri,mazlumlari burda ki bircok kisiden daha iyi savunmasina ragmen sizin jargonunuzdan bu denli fütursuzca cikmasini esefle kiniyorum.O bir Idoldür:) Deger dediginiz ve saygi duyulmasi gereken erdemler nelerdir? bakiniz,ben Türkiye de seriatci tehdidi var veya türban tehlikedir diye bir görüsü savunmuyorum bir dinsiz olarak,ama kullandiginiz "kelime-i sehadet"i getiren herkesin yada iletilerini bu denli ajite cümlelerle süsleyenlerin,bir mücadele icinde oldugu,somut bir düsünce getirdikleri ve bu acidan saygiyi hakettikleri palavrasina inanmiyorum.cünkü yapmiyorlar bunu,senin bahsettigin kafiyeli siirler bol miktarda bulunmakta bu arkideslerin ileticiklerinde. suheda nickli bayan ve gayet sagduylu insanin cümlesinde kasttettigi,ama gecekusu nun anlamaya muvaffak olamadigi olay nedir?Gece Kusu nu tanimaktayim biraz yazilarindan.Elinde koca bir mesaleyle sühedayi cadilikla suclayip yakilma cezasini verdigini ibretle okudum:) bayan olmak herhangi bir ideolojyi getirmiyor,asil siz olayi gayet sairene carpitmaktasiniz. sizin dininizi özgürce yasamaya gayet tabi hakkiniz var,siz gecmiste ve günümüzde insanlardan beklediginiz hosgörüyü diger azinliklara ya da kendiniz gibi olmayanlara gösterseniz de. Ben basörtü ile ilgili haberlere duyarliyim peki siz bu duyarliliginizi ve sagduyunuzu(diger bayan ve sagduyulu süheda arkadasimiz da) 8 Mart 2005 Dünya Kadinlar Gününde özellikle yerdeyken kahraman polisimiz tarafindan yüzü gözü dagitilan Kadin hakkinda ne kadar gösterebileceksiniz? Siddetin her türlüsüne karsisiniz güya,ama olay bölücü örgüt catisi altinda toplanan kadinlar oldu mu,katl-i vacib olur sizin icin ve kahraman polisimiz ayakta alkislanir. 8 Mart Dünya kadinlar günü haftasinda ironiktir,Hizbu Tahir diye bir grup da,kadinlarla Bayazit camii cikisinda basin aciklamasinda bulundu,peki onlara kahraman polisimizin yaklasimi nasildi."lütfen dagiliniz sevgili ve saygili vatandaslar" dan öteye bir dayak veya iskence vakasini izleyemedim maalesef. Hic merak etme,Türkiyede o kadinlar günü dolayisiyla Türk polisinin yaptigi vandallik tüm dünyada gösterildi ve akillara kazindi,Türkiyede bu tür olaylar ahval-i adiyeden sayilsa da. Sizin hedefiniz ne biliyor musunuz?Aslinda SIZ din,bayrak,ülke gibi kavramlari kullanarak insanlara hakliliginizi inandirmaya calisiyorsunuz?Sizin tekelinizde degil maalesef bu kavramlar.Galeyan yeteneginiz ve sözde hakliliginiz cok amatörce ve de yutmuyorum ben bunlari. Ama tarih bi kere tekerrürden ibarettir.komunizm,soyalizm gibi SÖZDE global tehlikeler adi altinda 60larda 70lerde Amerikanin her tür ayak islerine kosup,komunist avciligina cikan,o katliam senin bu katliam benim diyen sizler simdi islam düsmanligi artinca dünyada "kahrolsun emperyalizm,adalet,özgürlük" diye yirtinmaktasiniz.benim gibi zararsiz insanlar ancak düsüncelerle karsiniza cikar,ve hic sorun degil forumdan cikip bilgisayarinizi terkettiginizde derin bir nefes alip,"dünya varmis"diyebilirsiniz.Ya Büyük Seytan?bakalim ondan bu kadar kolay kurtulabilecek misiniz? oturup insanlarin yazdiklarina cevap bulamayinca "ben dinsizim "seklinde ucuz demogojilere girmiyorum en azindan.siz de bu yolu terketseniz diyorum,edebiyat alemine yaptiginiz bu iskenceden vazgecseniz,ne olur? Oturup insanlara "harika yazdin güzel yazdin,verdin agizlarinin payini,gayet objektive ve sagduyuya sayan" seklindeki saksaklamayi o insanin özeline gönderseniz bi farkli olurdu benim gözümdeki sayginiz.Zira iletide 1000 veya 10000 gibi rakamlara ulasilinca,verilmiyor kimseye ne esantiyon,ne silt ne de madalya. En derrin saygilarimla..........................................................................

Bakiniz ben bir iki konuyu aciga kavusturmakla baslayayim, "Küfür" meselesiyle baslayayim.Küfür sucumun cezasi olarak gönderdigim iletiler moderator kontrolunden gecmekte ve bazen iletinin yayinlanmasi 4-5 saati bulmaktadir. O abendstern nickli elemanda birakmistir yazmayi,bunu niye sokamiyorsun kafana,istiyorsan moderatara sor.Forumdakiler eger diger cevap yazdigim elemanlarin bana cevap yerine gönderdikleri duygusal göz yasartici cevapciklara bakarlarsa "Küfür" olayinin ordada mazlum bir serzenisle vurgulandigini görecekler.Aslinda sorun "KÜFÜR" meselesi degil,sorun sizin oturup cevap bulamadiginiz yerlere hizir gibi yetisen cümlem.O yüzden KÜFÜR olayini aciklayip,cevaplarimi istemeye gecicem.Eger siz oturup yazilanlara gülünc,ajite,vatan,millet sevgisiyle bezenmis vecizelerle cevap verecekseniz,anlayin artik ideoloji ya da düsünce dediginiz cümleler silsilesinin ne kadar bos ne kadar gereksiz ne kadar zehirli oldugunu, Ben almanyada ögrenimime devam ediyorum,evimde Türk kanallari allaha sükür yok ki,bir gün bir arakadasimda otururken su ögrencinin ya da insanin diyelim,güpegündüz,istanbulun ortasinda bazi kesimlerce linc edilmeye calisildigini ürpererek izledim.Türkce forumlara olan katilimim bu foruma kadar yoktu ki,burda su ögrencilik hayatinda yapmadigim,neutral kaldigim siyasete ilk iletimle cevap verdim.ve konu tabi ki konu kendisine ülkücü diyen birtakim unsurlardi.Türkiyeden uzaktayken ilk üc ayim hasretle gecerken,suan geldigim nokta ülkemi ceviren bu zehirli sarmasiklardan kaynaklanan öfke. ilk iletim 2023 nezdinde bir zihniyeteydi o zaman,cünkü o insanlik ayibini oh olsun,onlar bunu hak ediyaor,kahrolsun pkk,yasasin bayrak diye kapatan ulema kafalilardan biriydi.araya gelincik gibi rambolari da koyabilirdim ama 2023ün ileticigi yazimi ithaf edecegim cümleciklerden olusmaktaydi. SEN NE YAPTIN?sen cinasli kafiye misali necip fazil gazeliyle süslenmis bir yazicikla cevapladin ve takdire sayan, o bahsettigin SAGDUYUYLA.sen ve ayni düsünceyi tasiyan diger insanlarin böyle seyler yazacagini beklerken,tuhafima giden Abendsternin babacan tavriyla ünlenmis herkese ileti yetistirmesiyle forum piri olacak elemanin,yazdigim yazida "Sivas Katliami" ile ilgili ölenler hakkinda yenilir yutulur cinsten olamyacak hakaretiydi ki cevap olarak sonuna ironik olarak itahaf ettigim küfür ortaya cikmistir.(necip fazildansa bu küfürü yeglerim)benim size verdigim tek acikti.Ama eger kalkip biri bana kanitlayamayacagi benim icin KÜFÜR den daha öte kabul edecegim ithamlarda(ki bunun adi itham bile degil) bulunursa ayni sekilde cevap verirdim onuda bilmis ol. O arkadasta bayan oldugunu vurgulamakta sende.MAZUR görmüyorum.benim almanyadan katiliyor olmam bana nasil bir ayricalik katmiyorsa sizin bayan olmaniz da beni o ölcüde ilgilendirmiyor. Bakiniz,ben istedigim takdirde baska bir nick adi altinda girebilip size cevaplarimi hemen iletebilecekken bu bekleme izdirabini göze alarak ayni nickle cevap vermekteyim.Baska bir nickle girip ayni sorulari sordugumda vereceginiz cevap ne olurdu? "Yazim anlasilmamis" diyorsunuz?fakat siz anlasilir birseyler yazmamaktasiniz ki ben oturup bazen mealler vermeye calisiyorum.(Burda ki SIZ genel anlam tasimaktadir)Siz anlatilanlari ne zaman tarihle curutmeyi denediniz,yada yazilanlari ne kadar düsünebildiniz.Oturup bazilari "bu topic tasidigi baslikla alakali olmayan yazilarla doldu" seklinde yazmakta ama benim umurumda degil aslinda Topic.topic ne olursa olsun siz ayni beyitlerle kirletecekseniz burasini(ki herzaman yapiyorsunuz) ben de misyon olarak sizin gibi otlari bicmeyi seciyorum kendime, enteresandir,kurt ve türevleri konulu nickler secip soylarini börtecineye dayandirin sizler degilmisiniz? Kurt bir hayvansa ve ben kalkip"köpekler tanimadiklarina hirlarlar" dedigimde neden bu hakaret oluyor bunu anlamis degilim.benim ki atasözü ve sizinki güya destan,ve oturup Türk ün soyunu bir hayvana dayandirdiginizda,Türk milletine ne kadar büyük bir hakaret ettiginizin de farkindamisiniz?Bakiniz bu cümlelerede anlamaniz acisindan ilaveler de bulunayim,Darwin e insanin kökeninin maymuna dayandigi(aslinda Darwinin anlatmaya calistigi bu degildir)konusunda karsi cikarken,Kurt ile ilgili bütün teorilere sahip cikmaktasiniz, Beni ciddiye almamaniz cok agrima gitti ve hala atlatabilmis degilim sevgili bayan ve de sagduyulu arkadasim:)) ama su yukardakileri de gec,sadece oturup gercekten bir düsünce tasiyorsan ve de bu foruma birseyler katacaksan su sorumu cevapla.Eger cevap olarak,birsey kanitlamak derdinde degilim,bayanim,sagduyuluyum,bayrakciyim,vatanciyim,ecdadciyim,kurtcuyum seklinde bir ileti yazarsan,necip fazilla,nihal atsizla vecizelendirirsen anla artik ne kadar bos oldugunu ve bu forumda degilde ww.ozturkler.com siteciginde edebi calismalarini sürdürmen gerektigini. Soru:Vakit ve türevi gazetelerini okumadigim gibi evrensel,cumhuriyet tarzi gazetelerde okumam.Ama dikkatimi ceken sudur.Evrenselden alinti yapan arkadasin(marti name galiba) iletisyle solcular eline tas sopa benzin yada benzeri saldirici ve öldürücü aletlerle kimse ülkü ocaklarini basmazken neden digerleri (ülkücü ve türevleri ) danistay,6-7 eylül 1955.2 temmuz 1993 gibi toplu katliamlara girisirler.O gazetelerde yazan da almanca midir?o gazeteleri okuyan almanca bilen sagduyulular almanya da mi yasamaktadirlar?cevabi sende biliyorsun bunlar kendilerine din maskesini geciren ülkücü yada nizam-i alemciler degilmidir?sen bu mentaliteyi savunan biri olarak nekadar sagduyulusun?

Arkadasin yazdigi topigin pek fazla bir iletiyle yanit bulmadigi daha bugüne kadar apacacik ortadaydi.Taaki sen farkli bir noktadan konuya bakana kadar.Verdigin sagduyu mesajinada inanmaya calisiyorum ki bunu ilerleyen iletilerinle ya percinleyeceksin ya da tamamiyle ters düsen bir görüntü cizeceksin.sagduyuyu bana ya da forumdakilerine inandirma babinda degil kendine olan saygi acisindan gösterecegini kastediyorum. Medyanin gücünü ve olaylari siyasi ideolojiler boyutunda carpittigini da biliyorum.herhangi bir ideolojiye bakmadan,medyanin yansittigi ve yoruma acik konulara pek fazla güvenmedigimi söylemek isterim.özellikle bahsettigin diger arkadasin da listeledigi faktlar bu carpikligin buzdaginin üstünde kalan kismi gibi.Bu acidan hemfikir oldugumuzu söyleyebiliriz.Fakat ben de konuyu biraz derinlestirmek isterim ki umarim hemfikir olacagimiz noktalar bulabiliriz. bu noktadan önce eger bundan sonra belirtecegim konuya cevap boyutunu siir,vecize,demegojik boyutlarda ele alan birisi ya da birileri olursa ayni siirsellikte ve sanat kurallari cercevesinde yanit verecegimide vurgulamak isterim.Tarihi isitip birilerinin önüne temcit pilavi gibi getirdigim yada olaylara duygusal baktigim suclamasini da kabul etmiyorum.cünkü konu biraz sagduyuya kaydi.iste medyanin sagduyu konusundaki iki sabikasi: 1.6-7 Eylül Olayları http://www.radikal.com.tr/veriler/2005/09/06/eylul.gif 1955 yılında “Atatürk'ün Selanik'te dogduğu eve bomba atıldı” şeklindeki yalan haberle başlayan olaylar. Olayları düzenleyenlerin, kimsenin öldürülmemesi yönündeki telkinlerine rağmen, 6 Eylül akşamı başlayan ve yaklaşık 9 saat süren olaylar boyunca ve sonrasında (aralarında iki Ortodoks papaz da olmak üzere) 13 ile 16 arası Rum ve en az bir Ermeni vatandaşı hayatını kaybetmiş, 32 Rum da ağır yaralanmıştır. Fiziksel zarar, 4.348 Ruma ait işyeri, 110 otel, 27 eczane, 23 okul, 21 fabrika ve 73 kilise ve mezarlıklar ile 1000'in üzerinde Rumlara ait evin tahrip edilmesi ya da yakılması şeklinde ortaya çıkmıştır. O zamanki hükümet suçu solculara (Aziz Nesin, Kemal Tahir) atarak işin içinden çıkmak istemiş, ancak Yassıada mahkemelerinde olayın DP hükümetinin başbakanı Adnan Menderes'in provokasyonu sonucu olayların kontrolden çıkması olduğu kabullenilmiştir. Bu olaylar sonucunda oluşan göç dalgası ile Türkiye'de yaşayan Rum azınlığı neredeyse yok olmuştur. 1924 yılında 200.000'i bulan İstanbul'daki Rum nüfus, 2005 yılında 1500 kişiye düşmüştür Bu olayda Atatürk ün evine bomba atilmasi olayini yildirim baskiyla duyuran Istanbul Express gazetesi sahibi DP li mithat perin di.DP liderlerinin yargılandığı yassiada durusmalarinda, Mustafa Kemal’in evinin bombalanmasi emrini bizzat menderes’in verdigi, bombalamanin da, Selanik Konsoloslugu’nda görevli olan Hasan Ucar ve Selanik’te okuyan Oktay Engin adlı bir ögrenci tarafindan atıldıgı ortaya cikti. (Oktay Engin, sonraki yillarda, MIT’te önemli görevlere getirilir. 1992’de ise Nevsehir Valisi olur.) Bu asamada sana soruyorum:Olaylarin ardindan 50 yil gecmesine ragmen,senin gözünde yalan olabilir,sol medyanin menderes i karalamak icin yaptigi bilincli bir saldiri olabilir,ingiliz oyunu olabilir,böyle düsünmene saygi duymaktan baska birsey gelmez elimden.beni ilgilendiren konu bu kadar kisinin ölümünde ya da Türkiye tarihine kara bir leke olarak gecen bu olayin piyonlari(trenlerle cevre illerden gelen ve istanbuldaki vandallarla birlesen capulcu kalabalik yani) hangi görüse mensuptu ve amaclari neydi.yani demek istedigim bunlar ne kadar solcu ya da komunisttiler.konuyu biraz daha acip ikinci ornege gecmeden sormak istiyorum.Niye sadece belirli bir kesim,medyanin yönlendirmesiyle capula,soyguna,vandalliga,kundakciliga girisirken,diger sagduyudan yoksun insanlar bu tür olaylardan kacinmaktadirlar? 2. 2 temmuz 1993 Sivas KATLIAMI: http://www.arifeoezer.online.de/assets/ima...dimak_Oteli.jpg Pir Sultan Abdal Kültür Derneği geleneksel olarak 1978’den beri düzenlemekte oldukları Banaz Pir Sultan Abdal Şenlikleri daha görkemli, daha kalıcı bir biçimde gerçekleştirmek için 1993 yılında da aylar öncesinden hazırlıklara başlarlar. Tüm demokratik kitle örgütlerine ve Alevi kuruluşlarına çağrı yaparak Banaz şenliklerini paylaşmayı, birlikte yapmayı teklif ederler. Bu etkinliklerin bir bölümünün de Pir Sultan Abdal’ın sazının çalındığı Sivas şehir merkezinde yapılması öngörülür. 1993 şenlikleri için bilinen tanınan yazarları sanatçıları yapılan davete olumlu yanıt verirler. Pir Sultan Abdal Şenlikleri Pir Sultan Abdal’ın toplumsal ve inançsal duruşuna uygun olarak geniş kapsayıcı sosyal bir organizasyon olacaktır. Ankara’dan İstanbul’dan Anadolu’nun dört bir yanından yola çıkan Pir Sultan yolcuları 1 Temmuz 1993 sabahı Sivas’ta buluşurlar. Programa göre iki gün Sivas’ta etkinlikler gerçekleştirilecek ardından ise Banaz’a geçilecektir. Fakat Sivas eski Sivas değildir, daha sabahın ilk saatinde, daha Sivas’a girer girmez farkedilir bu. İnsanı sıkıp boğan, söylenmesi gerekip de söylenmeyen bir söz gibi rahatsız eden bir havası vardır Sivas’ın. Pir Sultan’ın torunları kendi havalarını hakim kılmakta gecikmezler şehre. Şenlik başlar, deyişler, semahlar birbirini izler. Söyleşiler, paneller izleyici ile dolup taşar. Korkulacak bir şey olmadığını düşünür herkes. Kaygıların boşuna olduğunu söylerler birbirine. Sivas da bizim şehrimiz derler. Ne yazık ki bir gün geçmeden bu görüşlerin tam tersini yaşayacaklardir. Bazi karanlik ama SAGDUYULU gücler günler öncesinden Sivas’ta Alevilerin, demokratlarin varlik göstermesini engellemek ve onlara “müslüman mahallesinde salyangoz sattirmamak” icin hazırlıklara girisirler.Sivasin sesi gibi yerel gazeteler bu tür basliklarla halki sagduyuya(!) cagirirken diger bazi sagduyulu kesim de bu gazeteyle halki sagduyuya cagirmak icin malzemelerini bulmuslardir.Senlik için Sivas’a gelecek olan Aziz Nesin, Peygamberin esine hakaret eden salman rüstü’nün seytan ayetleri kitabini yayınlamıştır. 2 Temmuz’dan 15 gün önce o sagduyulu insanlarca tüm Sivas’a dagitilan Müslüman Kamuoyuna baslikli ve altinda Müslmanlar imzası olan bildiride halk “cihada” cagrilir:”Aziz Nesin köpegi, yaninda kendisiyle beraber bir ekiple birlikte, sehrimiz Valisi tarafindan davet edilip, sehirde adeta Müslümanlar’la alay edercesine gezebilmektedir,Kafirler sunu iyi bilmeli ki: Islamın Peygamberi’ni ve kitab’in izzetini korumak icin, bu ugurda verilecek canlarimiz vardir. Gün, Müslümanligimizin geregini yerine getirme günüdür.” Saldiri icin her zaman yaptikları gibi Cuma gününü ve Cuma namazini beklerler sagduyulu insanlar. 2 Temmuz günü Cuma namazindan cikan kalabalıklar SAGDUYULU insanlarin telkinleriyle harekete geçeler. Önce etkinliklerin yapildigi Kültür Merkezi’ne saldirirlar Arkasından Sivas katliaminin yasanacagi Madımak Oteli kusatilir. O dönemki belediye baskani Temel Karamollaoglunun takdire sayan belediyecilik hizmeti göze carpar.SAGDUYU lu insanlara madimak oteli onune yol calismasi bahanesi altinda kaldirim taslari dökülmüstür ki,fazla zaman kaybettmeden insanlar islerini görsün. Tüm dünyanin gözü önünde Sivas katliami yasanir. 8 saat boyunca insanlar Madimak Otelinde kendilerine bir yardım eli uzanmasini beklerler. Cumhurbaskani, basbakan, tanıdık bildik etkili yetkili kim varsa bir umut olarak aranir ama güvenlik gücleri de dahil hicbir güc gelip de Sagduyulu insanlari dagitmaz. Olay bitip sagduyulu insanlar kana doyduklarinda dönemin basbakani ve cumhurbaskani gerek gördükleri aciklamalari yapmislardir. Süleyman Demirel:"GÜVENLIK GÜCLERI ILE HALKI KARSI KARSIYA GETIRMEYIN!” Tansu Ciller:“OTELI SARAN VATANDASLARIMIZA BIR SEY OLMAMISTIR!” Sagduyulu insanlarin avukatligini yapacak olan ise sonradan kepcesiyle kazanindan adalet dagitma misyonunu yürütecek RP li Sevket Kazandir. http://www.arifeoezer.online.de/assets/ima...b_madimak51.jpg resimde üstad Metin Altiok sagduyululari bi süpürge sapiyla beklemektedir. Burda da vurgulamak istedigim,ister anlatilanlarin yalan oldugunu düsün istersende olaylarin böyle gelismedigini yaz,37 kisinin katledildigi gercegini degistirmeyecegidir.Aziz Nesin Seytan Ayetlerini cogaltmis olabilr(ki yapmamistir) dine hakaret etmis olabilr,ölümü haketmis olabilir sana göre belki.Ama sunu sormak isterim tekrar tekrar,neden bazilari ellerine tas sopa alip gavurlara saldirmaz yada elinde bir benzin bidonuyla bir oteli yakmazken yada Istanbul Express,Sivasin Sesi gibi gazetelerin tahrikleriyle hedefe dogru harekete gecmezken digerleri bu tür dis tahriklere(cok ucuz ve gülünc bir tabirdir) kapilirlar?

Bugün efkarliyim acmasin güller Yigidimden kara haber verdiler demirden dösegi tastan sedirler yigidim aslanim burda yatiyor Ne bir haram yedi ne cana kiydi Ekmek kadar temiz su gibi aydın hic kimse duymadan hükümler giydin Yigidim aslanim burda yatiyor VASİYET Yoldaşlar nasip olmazsa görmek o günü, ölürsem kurtuluştan önce yani, alıp götürün Anadolu’da bir köy mezarlığına gömün beni. Hasan beyin vurdurduğu ırgat Osman yatsın yanımda ve çavdarın dibinde toprağa çocuklayıp kırkı çıkmadan ölen şehit Ayşe öbür yanımda. Traktörlerle türküler geçsin altbaşından mezarlığın, seher aydınlığında taze insan, yanık benzin kokusu, tarlalar orta malı, kanallarda su, ne kuraklık, ne candarma korkusu. Biz bu türküleri elbette işitecek değiliz, toprağın altında yatar upuzun, çürür kara dallar gibi ölüler, toprağın altında sağır, kör, dilsiz. Ama bu türküleri söylemişim ben daha onlar düzülmeden, duymuşum yanık benzin kokusunu traktörlerin resmi bile çizilmeden. Benim sessiz komşularıma gelince, şehit Ayşe'yle ırgat Osman çektiler büyük hasreti sağlıklarında belki de farkında bile olmadan. Yoldaşlar, ölürsem o günden önce yani, -öyle gibi de görünüyor- Anadolu’da bir köy mezarlığına gömün beni ve de uyarına gelirse, tepemde bir de çınar olursa taş maş da istemez hani... moskova daki mezari... ONLAR dün vardi,bugün de var ve yarin da olacaklar.ONLAR insanligi gelistirecek tüm düsüncelerin karsisindalardi,karsisindalar ve karsisinda olacaklar.ONLAR Ortacag Avrupasinda Engizisyonlarla,Osmanlida Ulemayla beden buldular,günümüzde fasizmle,yarin belki baska bir sekilde karsimizdalar.Nazim a Anadoluda bir cinar dibini bile cok gören ONLAR hic bir zaman hatirlanmadi,hatirlanmiyor ve hatirlanmayacaklar.Nazim,dostumuz diyebilecegimiz bizden biri,dünyanin her yerinde,asyali olsun afrikali olsun tüm kardeslerince hatirlandi,hatirlaniyor ve hatirlanacaktir.Nazim i tarih bir dost gibi bagrina basip cömertce sayfalarinda onurlu yerine oturturken,ONLAR a bir paragraf bile ayirmayacaktir. Büyük sair ve düsünce insani Nazim Hikmet i ölümünün 43. yilinda saygiyla aniyoruz...

Öncelikle bu ulusalci söylemin CHP nin sandiktaki oylarini arttirabilecegini düsünmüyorum.CHP nin baraji gecebilmesi bu ulusalci söylemlerinden ziyade kemiklesmis tabanindan alacagi yüzde ve AKP ye karsi alternatif herhangi bir sol parti olmamasindan kaynakli bosluga bagli olacagini düsünüyorum.CHP lideri Deniz Baykal in partisinin üzerinde tek söz sahibi olma istegi , Isci Partisi lideri Dogu Perinceki aratmayacak MHP ye özgü milliyetci söylemleri ve AKP ye karsi yürütülen ciliz muhalefet, saglam tabanli bir sol olusum gerceklesirse eger Saadet Partisinin AKP ye karsi yasadigi hezimeti aratmayacak bir yenilgi getirecektir Deniz Baykal a ve partisine. Danistay da ki saldiri olayina baglantili bir benzetme yapmak isterim.1933 teki Reichstag yangini sözde hollanda komunist partisi üyesi Marinus van der Lubbe tarafindan yapilmis gibi gösterilmis ve aslinda naziler tarafindan gerceklestirilen bu olay,hitlerin parlamentoyu feshetmesinin önünü acmis ,komunist avciligi adi altinda almanya daki butün muhalefet böylece bertaraf edilmistir.Semdinlide yasanan ve devletin acikcasi sucüstü yakalandigi eylemle beraber mevcut hükümete ve avrupa birligine karsitligi körükleyici bir hava almistir Türkiye politik arenasi.Zaten Soner Yalcin a ait Binbasi Cem Ersever in itiraflari adli kitabindan,devlet icinde devletin izlerini görüp Danistay ve Semdinli olaylariyla iliskilendirmek mümkün.Özellikle eski pkk itirafcilarindan olusturulan Yildiz Timler inin,semdinli olaylarindaki saniklardan birinin de eski pkk itirafcisi olmasi acisindan sasirticidir.Burdan cikaracagim sonuc aslinda herseyin arkasinda bir Big Brother vardir diye bir sonuca götürmese de amerikanin irak isgali sirasinda Türkiyeden ve AKP hükümetinden bekledigi kuzeyden destegin meclis vetosuna takildigi göz önünde bulundurulursa,amerikanin olasi bir iran cikartmasi icin elinden geleni ardina koymayacagi ve bu ugurda kendi politikalarina en cok uyabilecek olusumu iktidara tasimak icin birazda olsa Türkiyede ki gayri resmi olusumlari bu ugurda kullanacagidir.Özellikle kuzey irakta olusan kendi bayragi,kendi,parasi yada kendi merkez bankasi olan gayri resmi bir kürdistan olusumunun,iran icinde de olasi amerikan isgali sonucunda olusturulabilecek ve artik resmilestirilebilecek bir kürt devletinin Türkiye ile pazarlik konusu olabilecegi düsünülürse suan Amerikan karsiti olan ama bu ugurda amerikayla isbirligine gidebilecek MHP nin bu secimlerde oy oraninin YÜKSELTILEBILECEGI düsüncesini dogurmaktadir. Türkiye ile baslatilan resmi üyelik müzakerelerinin ardindan bu cercevede ve yeni olusturulan ama bircok eksigi olan Avrupa anayasasi ile ilgili bir sempozyumda edindigim bir kac seyi aktarmak isterim.özellikle kameralara kapali bu toplantida asil tartisma konusu hollanda ve fransada halk oylamasiyla reddedilen yeni avrupa anayasasindan ziyade Türkiye ile baslatilan resmi üyelik müzakereleri olmustur.Burda ki en ilginc nokta Türkiye nin avrupa birligine karsi cikan ve imtiyazli ortakligi öneren CDU milletvekilinden ziyade Türkiye nin üyeligine kameralar karsisinda destek cikan ama bu toplantida CDU nun politikasina benzer bir Türkiye karsitligi belirten ve bunu partisine mal eden SPD milletvekili olmustur.Bu politikanin neden böyle dürüstlükle Türkiyeye söylenmedigi soruldugunda ise verilen yanit daha da ilgincti."Türkiyenin bu kadar ilerleyebilecigini düsünmüyorduk" söylemi olmustur ve özellikle tayyip erdoganin ve hükümetinin daha önceki hükümetlere oranla daha kararli oldugu vurgulanmistir.ben söylenenleri aktarmakla umarim karakterime zit düsen AKPli olmak gibi bir damga yemem,sadece sagduyuluyum. Özellikle avrupa birliginin Türkiyeden bekledigi olasi bir istikrarsizlik ve olasi bir istikrarsizlikta üyelik sürecinin askiya alinabilecegi düsünülürse Türkiyede ki avrupa birligi sahin olusumun politik anlamda ne kadar islerine yarayacagi gercegidir.Zaten Türkiye nin avrupa birligine üyeligi konusunda halk oylamasi sonucunda özellikle avusturyada alacagi veto zaten üyelik görüsmelerinin ne olursa olsun kilitlenecegi tehlikesini getirecektir. Avrupa birligi Türkiye nin icislerine mi karismaktadir?Hayir!Diger üyelere uygulanan politik,sosyal,ekonomik anlamda reform paketleri Türkiye nin özel bir statüde degerlendirecegi lüksünü getirmemektedir.Türkiyede bu paketi Liberal kesim disinda tamamiyle kabul edecek ve karsi cikmayacak bir parti ya da olusum görmemekteyim.Özellikle medyanin halkin bu konularda bilinclendirilmesi gibi bir yükümlülügü yerine getirmedigini,bu bilinclendirmeyi magazin haberler ya da reyting degeri tasiyan diger ucuz haberlere tercih etmesinden anlamaktayim. Secimler konusunda ki görüsüm sonuc olarak kim kazanirsa kazansin ben kaybedecegim seklinde ifade etmek istiyorum. Avrupa Birligi konusunda ise Türkiyenin bu birlige Istanbul gibi metropollesmeyi örnek göstererek giremeyecegi,politik anlamda düsünce özgürlügünün yolunu acmasi ve biraz agir gelicek belki Ispanyanin Batasuna ile yaptigi gibi bir yolu izlemesinden gececegini düsünmekteyim.

Senin derdin son yazan olup,karizmayi cizdirmemekse bundan sonra yazacagin artik extrem sacmaladigin iletilere cevap vermeyeyim,senin artik insanlara sanal iskence yapmaman icin elimden ne geliyor onu da bilmiyorum. Yazdigin cümleler yorum degeri tasimiyor ne yazik ki,yani ben büyük bir dumur icindeyim ve sen korkunc bir duygu catlakligi yasamaktasin,lütfen kendinize geliniz sayin vecizeci arkadas:) en derrin saygilarimla

Karakurt un bisey ifade ettigi yok,sadece siir,vecize gibi beni dugulandiran katkilari disinda. Okuduklarin aci gelmis olacak ki cümleler arasi kopukluklarla sohbete girmissin. Eger yazdigin bundan önceki 900 küsur ileti de böyleyse bu forumdakilere üzülüyorum, birkac konuyu aciga kavusturmak gerekmekte bilmem sen ne kadarini anlayabileceksin, 1.Bana göre suana kadar kanitlanamayan,hicbir seyin yoktan var edilemeyecegi teorisi.(gerci Dan Brown Illuminatide enerjiden madde yaratarak tersini kanitliyor sözde)Bu benim Deist oldugum gercegini degistirmiyor.Bak bundan önceki iletilerime bakarsan dinsiz oldugumu da vurgulamisimdir.Bayrak,millet nasil birilerinin hegemonyasinda olamazsa,Tanri da dinlerin degildir.Bu acidan bir Tanrim varsa beraberinde bir dinim olacagi ön kosulu herhangi bisekilde dayatilamaz ve ön kosul olamaz.Su kullandigin Ateist terimin ise Menderesin hayatimiza soktugu Amerikan kültürünun ve o dönemdeki sovyetlere karsi kullanilan politikanin en önemli silahi olmustur.babalarinizin ´60 ve 70 lerde linc ettigi insanlar,katlettigi kendine benzemeyen azinliklar(özellikle örnek olarak Marasta katledilen alevilerin ateist,komünist vb sacmaliklarla suclanmasi) Ateist kelimesinden büyük ölcüde nasibini almislardir.Bu hurafelerin babalarinizdan sizlere genlerle miras kalmasi bu terimleri böyle anlamsizca kullanmanizdan anlasilmistir. Sucladigin insanlar ateist mi? su ana kadar okuduklarimdan cikaramadim ben onlarin ateist olduklarini. Ulasmak istedigin sonuc bizlerin din düsmani oldugu mudur?Kendi adima cevap vereyim.Dikkat edersen(ki sanmiyorum dikkat ettigini) ben Türban basligi altinda herhangi bir ileti yazmamaktayim.Ilgilendigim konu foruma benim gibi birsey katmayan insanlara arkadaslik yapmak.Din düsmani miyim?buna inanmiyorum. tamamiyle islami kimlik tasiyan din-i bütün insanlarin kültür seviyelerinin,iletilerinde ucuz milliyetcilik kokan yeri geldiginde bayrak milletle yeri geldiginde dini de üzerine cekerek laf kalabaligi yapan insanlardan daha farkli oldugunu düsünüyorum.Bu yüzden gereksiz duygusalliklarda bulunacagina oturup sahiplendigin insanlarin iletilerine bakman yeterli olacaktir.Hayir ,bende onlardan biriyim, diyorsan,ki bunu bundan sonraki iletilerinde daha iyi anlayacagim onlara yazdiklarimdan pek farkli bir yaziyi senden de esirgemeyecegim,bunu bilmeni isterim. 2. Saldirganliga saygiya gelince,özellikle Gecekusu ve Dipnotla beraber beni kastetmissin.Onlar ikisi gördügüm kadariyla bu forumu ayakta tutan forumun seviyesini yükseltmeye calisan nickini hatirlayamadigim diger arkadaslardan bazilari.Mesela Adrenalin ve Sara k nickindeki arkdaslar da aklima geliyor.Bak onlarin nicki hatirima geliyorsa görüsleri ne olursa olsun carpici gerceklikleri aktarmada ne kadar farkli olduklarindan olsa gerek. Bu forumdaki tek cibanbasi benim size göre,kabul ediyorum da.Ama yazdigim insanlar(umarim bunlardan biri sen olmazsin) benim yalniz olmadigimi göstermekte.Buna "düsünceye saygi" temelli yaklasmak mi gerekiyor?Eger yazilanlar bir incir cekirdegini doldurmayacak kadar bos olursa,ortada herhangi bir düsünceyi de dogurmadigina göre,saygiyi da gerektirmez.Asiri milliyetcilik ise benim kitabimda düsünce biciminden ziyade beyin zehirleme bicimi olmasi acisindan kesinlikle karsi durulmasi gereken bir tehlikedir. Bak üstüne basa basa söylüyorum,kastettigim vatan millet sevgisinden farkli birsey. 3.hayatin,yurttasin ve de vatanin anlamsiz olduguna inanmaktayiz senin gözünde!Cümlen gercekten anlasilir degil.Ama sunu belirtmek isterim.Irakta ölen insanlarin acilarini göremeyecek kadar kör degilim.Ne sen ne de ben bu acilari anlayabiliriz cünkü ayni sartlar altinda degiliz.Benim gözümde Amerika ve kanli tarihi ne yazikki senin gözünde buz daginin suyun üstünde kalan kismi gibi.30 40 yil önce iraktakilerden farklimiydi Amerika,hayir.O zaman da ayni ya vahseti 1967lerde Vietnam da katliamlar yaparak,ya 1973 lerde Augusto Pinochet Ugarte gibi fasistleri halkina hizmet etmekten baska bir amaci olmayan ama amerikan cikarlarina ters düsen Salvador Allende gibi vatanseverleri katlettirerek yada 1979larda secimle isbasina gelen ama sosyalist olan Sandinistlerin üzerine CIA güdümlü kontrgerillalari palazlayarak dünya barisina katkida bulumuslardir.O dönemlerde bu realiteye karsi gelen komunist yada ateist dediginiz bilinci kesime "Bana dokunmayan yilan bin yasasin" oh olsun dediginiz icin simdilerde literatürünüze emperyalizm gibi terimler, yasam tarziniza solcularin 70 lerde yaptigi protesto,boykot gibi eylemler girmektedir.O yüzden su yazdigin cümleyi,bir sonra ki iletine havale etmekteyim irakta katliam yasayan insanlar nasil kader kardesimse ruanda da 1994 lerde ayni kaderin kurbani olmus insanlarda kardeslerimdir."yasamak bir agac gibi tek ve hür,bir orman gibi kardescesine"diyen Nazim Hikmet i anlayamamissan,insana,hayata,yasama verdigi degeri farkedemememissen beni hic anlayamazsin. o siirlerinden cok siyasi görüsüyle degerlendirildi.onun siirleri dünyayi sallarken,görüsü türkiyede ki bazi insanlari huzursuz etmeye onu türk vatandasligindan attirmaya ismini vatan haini diye cikarttirmaya yetiyordu.ama nihal atsiz in vasiyetini bir arkadas ileti olarak göndermis,o iletide ise Nazim Hikmetin tersine nihal atsizin Türk ün düsmanlari ve gelecek nesile nasihatlarindan,barisin,kardesligin sizin gözünüzde nasil kullanildigina örnektir. Suana kadar yazdiklarim bir ilktir.Bundan önce yazdigin 900 küsur iletiyi bilmiyorum,ilgimi de cekmiyor,bundan sonra yazacagin iletilerin eger bahsettigin realite boyutunu tasimazsa,bu yazdigim ileti son olacaktir ve daha önceki tarzimdan daha keskin olacaktir,o yüzden bana, kafa tutmak,mahrum etmek gibi altini dolduramayacaginiz külhanbeyi cikislariyla gelmeyin. En derrin saygilar

vecizeci arkadas, bu böyle olucak,ben kinayelerimi ve hicivlerimi bi kenara birakirim,taa ki sen farkinda olmadan yaptigin tecahül-ü arif i farkedene kadar. en derrin sagilarimla.

yanlis bir dügmeye mi bastim ne,adam vecize,atasözü,deyis ne varsa döküyor. takdir ettim bilgi birikimini:)

inanilir gibi degil ya,ne güzel ezberlemissin bu siiri. kac kez dize gelicek bu konstantinapol ,hala anlamis degilim. Konsantinapol ün surlari degil arkadasim kac kez söyliyecegiz:istanbul.bak yakismiyor aldigin ata gelenegine.kizicak sonra arkadaslarin ona göre. neden her seyi kirmak dökmek yikmak temelli aliyorsun.o cin seddi ki dünyanin yedi harikasindan biridir.yazik degil mi? bak benim de bir atasözüm olucak ve anlamini ilerleyen cümlelerde öncümlelerle aciklamaya calisacagim. Ac tavuk kendini dari ambarinda zannedermis:)

vecizeci arkadas, teker teker yazdigin cümleleri ele aliyorum: 1.Evet daha ikinci cümlenin birincisinin ön cümlesi niteliği taşıdığını dahi göremeden bana saldırman gayet normal.... bu cümleyi anlayarak yazdigini sanmiyorum.ön nitelik yazan cümleler neden arkadan gelmekteler,bu nasil bir edebi anlatim tarzidir? 2.Ve burası ne ermenistan ne kürdistan... bu iki kelime kürt ve ermeni,bunlar seni tahrik etmeye yetiyor nedense,cerkez ,laz gibi terimler kullansaydim bu kadar gocunmazdin herhalde.ben adamimi nasil da biliyorum:) 3.Burası TÜRKİYE.... reklam gibi.korkma canimm arkadasim biz baska bir yer hakkinda baska bir dilde yazmiyoruz. 4.Neden bundan gocunulsun.... evet haklisin galiba,ikinci cümle birincinin ön niteligi biciminde kaleme alimistir 5.Kıvırmak bana göre değil arkadaşım istesemde beceremem.... alcakgönüllü olmana gerek yok,yigidi öldür hakkini ver. 6.Ve okursan şayet bugüne kadar da kıvırma hareketlerimin olmadığını görürsün.... okuyorum zaten:)ve de görüyorum göbek dansini 7.Kİmsenin ardından iki üç cümleylede gelmiyorum aç başlıkları bir bak bakalım beğenmediğin iki üç cümle kaç tane parağraflık anlam taşır kaç parağrafın altını üstüne döndürür.... mefaülü mefaülü faülatün,yok nasildi bu sanat.cetvel elimde ölcüyorum teker teker:) 8.Ve son olarak eğer tartışacak gücün,bilgin yoksa ileti yazma... bak güzel güzel sohbet ediyoruz seninle,kizmaya ne gerek var güclü arkadasim:) 9.Altında kalırsın... düsündürücü!altinda kalacagimda neymis.eger sen yag ben de suysam haklisin derim:) en derrin saygilar,cümleciklerini bekliyorum:)

Zaten biz bu aspirini yutmadigimiz icin onlara göre Türklük kavraminin icini dolduramiyoruz. aslinda bizim düslediklerimiz,umutlarimiz,özlemlerimiz, onlari korkuttugu icin onlar bakmaya bile cekindikleri icin bu aspirinle yetinmekteler. ithaka`ya dogru yola ciktigin zaman, dile ki yolcugun uzun sürsün, serüven dolu,bilgi dolu olsun, ne Lestrigonlardan kork, ne Kikloplardan ne de öfkeli Poseidon dan. Bunlardan hicbiri cikmaz karsina, düslerin yüceyse, gövdeni ve ruhunu ince bir heyecan sarmissa ne Lestrigonlara rastlarsin ne Kikloplara ne de öfkeli Poseidon a.. Onlari sen kendi ruhunda tasimadikca kendi ruhun onlari dikmedikce karsina hic aklindan cikarma ithaka yi ama yolculugunu tez bitirmeye kalkma sakin, varsin uzun yillar sürsün daha iyi. sonunda kocamis biri olarak demir at ada na yol boyunca kazandigin bunca seylerle zengin ithaka nin sana zenginlik vermesini ummadan, sana bu güzel yolculugu verdi ithaka o olmazsa yola hic cikmayacaktin ama sana verecek bir seyi yok bundan baska gectigin bunca deneyimden sonra öyle bilginlestin ki artik biliyorsundur ITHAKA larin ne anlama geldigini....

Vecizeci arkadas:) simdi sen bana su buyuk harflerle yazdigin iki cümlenin ayni manalara geldigini mi vurgulamaya calisiyorsun?neden kivirtiyorsun ben onu anlamiyorum.birinci cümledeki asiri milleyetcilik kendini bir anda ikinci cumlede demokrasinin kollarina birakiyor.bu kadar kolay mi sandin vecize yazmayi altini doldurmadan. senin yada bilmem kimin uydurdugu bu vecizeye oturup ben anlam vermeye calismissam sen ona dua et.tabi alismissiniz,kolaycisiniz,baskalari yazacak sizde uc dort cümlecikle yazilanlari kapattiginizi sanacaksiniz.tabi baskalarinin sizi anlamaya calismasi,bu ugurda emek sarfetmesi sizlerin cok hosuna gitmekte.madem ben cumlenin anlamini cikaramadim niye oturup anlamadigim tarafi yüzüme vuracagina ikinci bir vecizeyle gizem katiyorsun.cümlelere lütfen dikkat edelim,cevapsiz kalacagini dusunmeyelim:) Türk,ögün,calis,güven. ya da ne mutlu Türküm diyene gibi cümleler zararli cümleler degil.bu yuzden kimse yazdigin vecizelere gocunmuyor(sadece bir onceki ve burdaki iletinde asiri milliyetcilik kokan cümle disinda),oturup bunlarla laf kalabaligi yapman hos degil canim arkadasim.insanlari böyle klase etmen ise benim seyirci kalacagim bir durum degildir. bak hala anlamadiysan su birinci cümle nüansini sana baska bir örnek vereyim,sen kalkip yüzde yüz türk olmakla ilgili birseyler yazarsan oturup yüzde yüz kürt,ermeni,süryani olmak ile ilgili birisi yazdigi zaman ona saygi duymalisin,(empatisi bile korkunc oluyor degil mi?)ben bu yüzden bu tür cümleleri sevmiyorum.asiri milliyetcilik diyorum,karin doyurmuyor,cihan da getirtmiyor. merak etme ,türkiye yakin tarihini iyi bilirim diyorsun ama olmuyor böyle üc noktali bitisler. biliyorsan oturup saldirdigin adama ayni tarihsellikle yaklas beni haksiz cikar. oturup sana niye ileti gondermek zorunda birakiyorsun beni:) neyse en derrrin saygilarimla........................................................)

Tam bagimsiz ve özgür Türkiye icin savasan insanlari ipe gönderen de senin zihniyetin degilmiydi? Dipnot ile ayni görüste degilim, ama "yigidi öldür hakkini ver" Dipnotun ve diger bircok arkadasin bildigi ama senin ve senin gibi birkacinin bilmedigin bircok konu var kanaatindeyim.Bunlarin basinda Türkiye Yakin Tarihi gelmekte.O yüzden o kör,dinsiz dedigin(bu arada bu forumdaki tek dinsiz benim) insanlarin senin Tek Politika gözlügünden bakmamalari bu tarihi gerceklere seyirci kalmamalarindan olsa gerek. Su büyük harflerle yazdigin cümlede ki anlatim bozukluguna dikkat cekmek istiyorum. kastettigin yüzde yüz Türk olmak,yüzde yüz alman,fransiz,italyan vb olmak gibi birsey mi?Eger bu dogrultudaysa kendini ARI hisseden herkesin,damarlarinda tek kanin(tek millet:sadece türk,italyan,fransiz vb) dolastigi her canlinin bu tezden yola cikarak "Cihan" basligi altinda ya manevi bir huzura yada dünyevi ideallere ulasmasi gerekir ki,basarili oldugu, elinde istedigi ve ulastigi bircok seyin oldugu varsayilir.Bu baglamda senin bu cümlenin anlamini bircok kisiden(mesela benden) daha önce kavradigin,anladigin ve uyguladigin ve "Cihan" denilen seye sahip oldugunu cikararak,elindeki cihan nedir diye sormak isterim.baska türlü söylemek gerekirse basari hikayeni anlatir misin?Mesela ben dünyada ki dengeleri ellerinde tutan,kilometreler ötesinden gelip senin arka bahcende oynayan Amerikalilarin bu bahsettigin cümleye zit bir antropolojileri oldugunu düsünüyorum. Eger cümlendeki Türklük kavrami,kirk firin ekmek yedikten sonra ulasilabilecek bir mertebeyse bana dünyada baska bir örnek verebilir misin bu sundugun ****** teoriye.benim hatirladigim tek örnek Nazi almanyasinda uygulanan sözde metodlarla(özellikle sadece sözde almanlara ait olan kafanin arkasindaki bir kemik) insanlarin Ari kan tasidiklari arastiriliyordu. Senin icin niye bu kadar önemli insanlarin kendilerini nasil nitelendirdikleri?Benim bildigim kadariyla Dipnot da türk oldugunu hisseden ve bu baglamda yola cikan bi arkadas.Ben senin bu son söyledigin cümlenin türkiye de yasayan diger halklara hakaret icerigi tasidigini düsünüyorum.Ben kendimi Türk diye kabul etmiyorsam senin sözde bahsettigin o Cihan a ulasamayacagim anlamina mi geliyor? Son olarak bu denli ajite yazmaya devam edersen bu tekellesme de bende varim,haberin olsun.

bu foruma herhangi birsey katmadigimi bende biliyorum,yabani otlari yolmaktan baska.foruma birseyler katmak ise zararli otlar temizlendikten sonra baslar benim icin.benim anlayacagin dilde yaziyorsun ki oturup meal yaziyorum senin icin,bana tesekkür edecegine orurup almanca küfürlerime takiyorsun,o bir seferlikti onun sayesinde iletilerim moderator kontrolunden geciyor.ama almancanin disinda ispanyolca ve fransizca seceneklerim de var.sen hala anlayamadin mi sorunun ne oldugunu********* **** ****** kurumlar konusunda bir yanlis anlasilma var.bana yazdigin degil de dipnot a yazdigin iletide neyi kastettigimi iyi anlarsin. bu arada kurtlugunu kabul ederek Darwin den daha extrem bir teori ortaya attiginin da farkinda misin:)) neyse, en derrrrin saygilarimla:)

Dipnot a yazilan bu iletinin mealini bir onceki denemem baz alinarak forumdakilerin ilgisine sunuyorum.(Bknz:Manayi Lügat-i 2023) .Bu arada "sanal iskence" dedikleri bu olsa gerek,bu sucunda Türk Ceza Yasasi kapsaminda ele alinmasi gereklidir diye düsünüyorum... Türk Tarih Kurumuna inat bir Türkceyle yazsa da söylemek istediklerini,onu anlamak ülküsüz benim gibi basibos insanlarin haddi degildir. okuduklarimdan anladigim kadariyla burda yer isgali disinda herhangi bir faaliyetin yok.eger 10 parmak klavyeni gelistirmek istiyorsan o baska. Bi kac chat sitesi var,bu amaca hizmet eden,onlari tavsiye ederim:)) su yukarda yazdigim kinayede hemen hemen herseyi anlamissin ki bu sevindirici bi gelismedir,ileti uzunlugun artip yalan yanlis da olsa üc dört gram tarih serpistirebilmissin.bak isteyince oluyormus,bu azimle sen bile iyi yolu bulabilirsin 2023.hadi koccum göreyim seni:)) yalniz anlamadigin birsey var onu da hemen acikliyayim,senin gizemli kisiligini anlatmak icin yazdiklarimdan cesaret almis olmalisin ki bi önceki iletindeki üc nokta sayisi burda dokuz on noktaya cikmakta.istiyorsan bundan sonraki iletini sadece noktalardan olustur ki gizem derecenin ne derece hasin,yikici,ulasilmaz oldugu forumdakiler tarfindan bir kez daha ibretle anlasilsin.Gecekusu na yazdigin tehdit icerikli iletin,özellikle kendini baskalarindan dinleme istegin,benim sana karsi olan ilgimi arttirdi.seni anlatmak icin degil cümleler,kelimelere bile eziyett ettirmemeye calisip,iki harfin affina siginarak bu tanimlayi getiriyorum."ot" Ithaka dan en derrrin saygilar....................................(bak benim gizem derecem seninkini döver:))

meali: arkadasin ilk cümlesi milliyetciligin dogru bilinmesi konusunda dipnot a bir uyari niteligi tasimakta,yazinin ilerleyen iki cumlesi bu serzenisin devami gibi , ikinci cümlede ihanete ugramislik var,dipnotun hem bir yandan atatürk milliyetcisi olup diger yandan milliyetci ahlaka uymadigi gözden kacmamakta:)) din özgürlügü istemiyle baslayan ücüncü paragraf,özellikle kendinden farkli düsünmeyenlere yasama hakki vermeyen dipnotun düsünceye saygi ve özgürlük kavramlarini iyi calismadigi,kavramadiginin gostergesi gibi .Dipnot un bu konuyu daha iyi anlayabilmesi icin "söförsem günahim ne,sevdiysem günahim ne..." isimli türküyü dinlemesi tavsiyesinde bulunursam umarim 2023 e saygisizlik etmemis olurum. dördüncu paragraf dipnot un "kas yapayim derken göz cikarmasina" vurguda bulunmus.burdan anlasilan dipnot un "halkin bilinclendirilmesi" kisvesi altinda forumdakilerin anlamadigi ama 2023 ün sezileriyle ortaya cikan "domuza türban baglama" gibi karanlik islerle ugrastigi olmustur.bu tehlikeyi ortaya cikarmakla 2023 tesekkürü dipnot kinanmayi haketmistir. son ve bitirici bölüm ifade özgürlügünün yanlis ellerde kullanildiginda kitlesel imha silahina donusturulebilecek zenginlestirilmis uranyum tasidigi kehanetini ortaya cikarmakta ve üc noktayla hem bir atasözü niteligi tasiyip hemde bu bitirilis biciminin aslinda "milliyetci cig" seklinde geliyoruz babinda baslangic anlami da tasiyor olmasi 2023 ün ne kadar gizemli bir sahsiyet olduguna dikkat cekiyor:) Sevgili Dipnot, aslinda yazilarinizi okurken benimde 2023 gibi sizinle görüs ayriliklarim (su yukardaki gibi olmasa da:))var ama bu yazdiklariniza duydugum saygiyi azaltmiyor.Siz ve nick ini hatirlayamadigim bir cok arkadasla ortak noktamiz tarihle iliskilendirdiginiz bilgilerin farkinda olmamiz yazilan aci seyleri biliyor olmamiz olsa gerek. benim artik vazgectigim ama sizin yilmadiginiz ise yazdiklarinizin bircogunu kavramak konusunda tembelligi huy edinmis fenerbahceli arkadaslara bikmadan usanmadan sabirla birseyleri göstermeye calismak. bana göre teknoloji internetin bircok evde flatrate olmasi acisindan ilerlediginin gostergesi.bu yazdiklarinizi oturup uc dort klick ile bulabilecek gelismis arama motoruna sahip fenerbahceli arkadaslar bunu yapmak bir yana su yukarda yazilan Izdirap gibi birseyler sayikliyorlarsa bence biz baska bir konu altinda oturup görüs alisversinde bulunalim,hayir degil diyorsan,lütfen siz anlamaya calisin olayi niye kisisellestirdigimi. bu arada gunduzleri is okul oldugu icin,geceleri iletilerimi gonderebiliyorum. tüm fenerbahcelilere sevgiler:)) ithaka

Politika, su yazdiklarina baktigimda gercekten ucuz ajitasyondandan baska birsey alamiyorum .saygi,edep,üsluptan bahsetmektesin,fakat birseyi netlige kavusturmak gerekmekte kanimca, kimse seni komunizm sinavina sokmadi,neyi bilip neyi bilmedigini sorgulamadi,taaki sen soru sordugum insanin yerine bilmedigin ama sana yeten iki uc cümlecikle cevap verene kadar.bi kere orda baz aldigim insanin yerine senin cevap vermen,hadi birsseyler söyleseydin yine olurdu,tarzin,soruyu sordugum insanin kültür seviyesiyle ayni belkide daha düsük oldugunun kanitiydi.eger laf dalasina girmeyecek,kültür seviyesi senden daha düsük bir insanla tartismayacak kadar seviyeli bir büyügümüzsen,o zaman ne diye kendini benim anaforuma attin. burda benim kimseden genel kültür babinda bir sorunun cevabini talep ettigim yok,ama bilimsellik,abilik babinda her iletiye bilip bilmeden atlayan da sensin,senin gocundugun nokta aslinda benim sana,senin bekledigin istedigin olcude seviyeli yaklasmamis olmam olsa gerek,sordugum soru ne olursa,verdigin ilk cevaba iyi bakarsan eger,hakettigin üslup tarzi olduguna inanmisimdir.saygiyi bekleyemezsin,kazanmalisin,verdin ilk cevaptaki bilimsellik boyutunu okursan eger anlarsin sana niye bu denli canayakin davrandigimi.ben kesinlikle benim düsünceme karsi ciktigindan degil sundan gocunuyorum(ki kaldiki benim düsüncemi de yanlis tahmin ediyorsun)bak ben bu forumda pek fazla yazamiyorum ileti sayima bakarsan,senin yazilarini okurken aradaki anlam bütünsüzlügü yüzünden izdirap cekiyorum,beni ilgilendirmez,ama ne olursa ol ülkücü,solcu,dinci, yazdigin tarz ve anlam bütünlügü kadar benden saygi toplarsin. senin bana yazdigin yazinin büyük kismini sorgulamiyorum,cunku inan ki üc kez okumama ragmen ajitasyondan baska birsey gormuyorum. bak senden rica ediyorum,özellikle su sara k arkadasin yazdigi 9 isik ilkeleri iletisine verdigin cevaba bak.sunu demek istiyorum,kimse bayrak,millet,vatan,9 isik ilkeleri degil kanimca,ama yanlis giden birseyler varki insanlar yaziyor,ki sen o yaziyi okumadan saptirmakla veriyorsun cevabini.ben dinsizim,bu arada bana kilavuzluk edecek bi kitap olmadigi takdirde ben yolumu bulamam gercegi yanlistan ayiramam,dürüst olamam,yalan soylerim anlamina mi geliyor.yani eger degerler birilerinin hegemonyasindaymis gibi gorunuyorsa ve birileri kalkip(sara k) bu degerlere güya sahip ironik dokundurmalarda bulunuyorsa,bu onun solcu,dinsiz,komunist oldugu anlamina gelmemeli ve onun yazdiklarina duyulacak saygi senin yaptigin gibi olmamali.bana saygi duymayabilirsin cunku ben gercekten bazi arkadaslar gibi oturup seni bilgilendirmek sana faydali birseyler sunmak niyetinde degilim.ben sadece oltami atarim,baligin vurmasini beklerim,istedigim balik mutlaka gelecektir.sen oldun ve daha baskalarida olacaktir. su yazini bidaha okuyorum cidden hayret ediyorum ki atatürkün dinsizligi boyutunu nerden cikarmissin. atatürk dini bütün bi insan olabilir.sen laik olabilirsin bu beni hic ilgilendirmiyor ve gocunduurmuyorda senin kastettigin gibi.ama su noktaki artik kötüler arasinda en kötüler diyebilecegim cümle:)su 60 yil öncesi boyutunu getirip guneydoguya dayandirman.bu ne yaman bi demegojidir ayyyy allahim:))kimse senin ülkenin bölünmez bütünlügüne saldirmiyor yada ölen insanlara kötü birsey soylemiyr.o zaman sen niye kalkipta boyle bos cumleler sarf ediyon ben onuda cikarabilmis degilim, lafin kisasi,burdakilere birseyler vereceksen anlam butunluguyle basla derim. en derrrinnn saygilarimla ithaka

konu basliginin degistirilmesinden yana olan arkadaslar var,haklisiniz, fakat hangi konu,hangi politikayla ilgili bir forum konu secilirse secilsin gelinecek nokta budur bundan fazla olmayacaktir.her tasin altindan bunlar cikacaktir.ama konuyu bilimden,kültürden acarsaniz ben varim, Sizi bilmiyorum ama ben herhangi bir diyalog gelistirebilmis degilimdir cevap yazdigim insanlara,ki tarzimla ilgili bi sorun var denilebilir,biraz sert yaziyor olabilirim,fakat tersi durumda diger arkadaslarin(ki bu politika ve digerlerine gore sol yada daha extrem ideolojilere sahip olan insanlardir) yazdigi tamamen tarih esasina belgelere dayanan aciklamalara ucuz üc bes ajite cümleyle cevap veren insanlari ornek verebilirim.O yüzden yazilmakta olan ve yazilacak türkiye nin simdisini ve gecmisini anlatan carpikliklara her zaman cevap verecek ,yazani solcu,sosyalist,komünist olmakla suclayacak bayragi milleti vatani dini kendi hegemonyalarina almis insanlar olacaktir,ki bunlar yetmeyince Atatürk ü kullanmaya calisacaklardir. sorun su,burda suana kadar yazilanlara bakiltigimda hic kimsenin komunist oldugunu cikaramadim ki en azindan ben degilim. ama yazilanlar her zaman komunizm ve sosyalizmin sözde carpiklikliklariyla orneklendirilecekse o zaman yazanin en azindan komunizm nedir ne degildir,sosyalizmle farki nedir bilmesi kanaatindeyim.kimseyi,özellikle seni bi sinava tabi tuttugum yok sadece textlerini tekrardan okursan (ki anlayarak yazmiyorsun) , marxsist,komunist kelimelerini kullandigini da gorursun,ki benim sordugum kisiden once soruma atlayan ve sonrada olayi üslup terbiye boyutuna dallandiran da sen oldun. Hirsizin hic mi sucu yok bu ülkede,yok maalesef, ben senin gibi talebelik yillarimi geride birakmadim,suan ikinci universiteme devam ediyorum(bu pek onemli degil)ilerde bir gun senin yasina geldigim zaman oturup herseyi ogrendim biliyorum ayagina girmiyecem,en azindan benim bilgiye olan acligim olene kadar gecmeyecektir.yasina kesinnlikle hürmet etmiyorum,sen burda yazanlardan daha farklisin,sen burda olan genclerden ziyade bu yasta cürümüs ama kesin olduguna inandigin dogmalari savunmaktasin, sana üstüne basa basa bidaha söylüyorum,TERIM leri ideolojileri anlamsiz textlerine koyarak karsinda kimsenin cevap vermeyecegini savunuyorsan aldaniyorsun.Bak ben tamamen KAPITALIST im ama su soruyu sormama engel bi durum degil bu,ve soracak insanlarda cikar,eger böyle fütursuzca yazmaya devam edersen... dokuz isik doktrini hakkinda yazilanlari okumak bi yana,hemen "bak o olmazsa karsiligi ne olurdu, ideolojisiz,örfsüz,adetsiz,milletsiz,sehirci,burjuva olurduk" diyen sen degilmisin.tez-antitez-sentez talebelik:)) yillarinda karsina cikmamis,kastettigim fakat senin hicbir zaman anlama vakfina sahip olamayacagin durumda bu.o yuzden bana ben atatürk milliyetcisiyim,suyum buyum seklinde sayiklamana gerek yok. onun yerine ben takiyeciyim dersen daha iyi olur bence... üslubuma gelince,sizin anlayacaginiz hitap,haykiris,serzenis bicimi budur,bundan daha fazlasini haketmemektesiniz.

bu arada sen vatansevermetre misin,herkese uzaktan gazel okuyon,benim senin gibi sovonistce konusmamam vatansever olmadigim anlamina mi geliyor? psikolojik tedaviye gelince,bi acidan dogru,bu yazdiklarinizin 21.yüzyilda yazildigina inanmayacak kadar dumurdayim,yani sizler nasil bi bosluk bulupta 60 yil oncesinden bugüne gelip basimiza coreklendiniz. bana bunun gercek oldugunu soyleyecek bi psikologa ihtiyacim var . sizi ise yogun bi rehabilitasyona sokmak gerekiyor.kafanizdakileri formatlamakla baslanilabilir. Admine:ya butun yazilarimi yayinla,yada hicbirini yayinlama kardesim, bundan once boyle yaptin bari bundan sonra yapma...

oltaya sen takildin ne yapalim,seninle idare edicez,sen bana bi aciklama yapmadin,beni o ILIM isiginla aydinlatmadin,sadece harun yahyavari biseler sayikladin ben senden tanim istiyorum degerli politikaci arkadasimiz, bak siz uc dort cumleden fazlasini kavramiyorsunuz diye az yazayim dedim,sen onuda anlamamissin beni ve burdakileri aydinlatta anlayalim ve ne kötü seymis su komunizm,verilmis sadakamiz varmis diyelim farzedelim sen bi canli yayindasin ve karsinda bi komunist oturuyor,su yukarda anlamasi guc(!) derin mevzulardanmi bahsedecen.ve insanlari boylemi aydinlatacan,ya da ikna edicem."sigara sagliga zararlidir" o kadar.ama icinde ne var ne yok o onemli oturup reddiye yazacagina su soruma yanit ver,komunizm nedir ve sosyalizmden farki? bak onunde internet var,oturup okuma konusunda tembel oldugunuzu biliyorum.bari arama motoruna uc dort harf gir ve tanimini getir. sana demek istedigim su: tez:9 isik doktrini antitez: sara k arkadasin cozumlemeleri(helal olsun oturmus su masal kitabini okumus,ne iskencedir:)) sentez:ülkücülük ici bos cürümüs bi fasiszm örnegidir siz ayni yolu izleyebilecekmisiniz tez:das kapital antitez:.... sentez:....

tez-antitez ve sentez den yola cikarak yapmis arkadaslar ülkücülügün tanimini ve siz anlamasanizda yüzlerce kez ortaya cikarmislardir celiskilerini, komunizm nedir ve sosyalizmle farki nedir sana göre?