sardunyam

Sevgili evrensel Evet ayet doğru söylüyor ki şu an dünyaya baktığımızda yahudi ve hristiyanların müslümanların dostları olmadıkları ortada değil mi? Ancak devletler ve milletler arasında karşılıklı çıkara dayalı ekonomik ve siyasi anlaşmalar vardır. Bunun adı dostluk değildir. Üstelik Kuran yahudi ve hristiyanlarla ticaret yapılmasına da karşı değildir. İnancı bir kenara bırakın milli değerler bile farklı milletlerin tam anlamıyla dost olmasını sağlayamaz. Aynı ırktan gelmiş bile olsalar milletler için öncelik kendi vatanlarıdır, aynısı din içinde geçerli, öncelikli olan kendi inandıkları dindir. Laikler yüzlerini batıya dönüp müslüman dünyasına sırt dönmüştür diyerek kestirip atmak söz konusu değil ki... Bunun sosyo-ekonomik pek çok farklı sebebi var. Türkiye Cumhuriteyi 83 yıldır, laik, demokratik bir cumhuriyet... Ve devlet dine dayalı bir yönetim uygulamıyor. Kurallar anayasal değil mi? Öyleyse siz hangi ayrımdan söz ediyorsunuz. Üç farklı soru sormuşsunuz gibi ama aslında sorunuz tek... Bunu birkaç çeşit şekle sokmuşsunuz o kadar. Laiklik dinin toplumsal kurallarını hiçe saymaz... Laiklik dine karışmaz. Din ile ilgilenmez Devletin bütün dinlere ve azınlıklara eşit mesafede durup ihtiyaçları karşılaması gerekir... Bu durumda sorunuzun cevabı B-) hayırdır... İslam dininin gönderildiği dönemlerde belli kuralları ve ahlaki ölçütleri olmayan ve eğitimsiz insanların bir takım kuralları öğrenerek hayatlarını düzene sokmaları için belli kurallar getirilmiştir. Ancak insanlar çağlar boyu gelişimlerini devam ettirerek toplumların yeni gereksinimlerine cevap verecek yeni toplumsal kurallar geliştirmişlerdir. Ve bu bundan sonra da böyle olacaktır. meseleleri evet ve hayır ile cevaplandırmak istiyorsunuz ama bu yetersiz bir cevap olduğu gibi bir sonucuda olmayacaktır. aynı zamanda siz ben bölmek istiyorum diyorsunuz ama bölmek istemekle bölünme gerçekleşmiyor sayın evrensel... önemli olan toplumun öncelikli sorunlarında mutabakat sağlayarak gelecek yılları planlamaktır... İnsanları laiklik ve İslam arasında seçim yapmak zorundalarmış gibi göstermek çok gereksiz, anlamsız ve sonuçsuz bir taleptir. Lâik Devlet ilkesi A. Din Hürriyeti 1. İnanç Hürriyeti 2. İbadet Hürriyeti B. Din ve Devlet işlerinin Ayrılığı 1. Devletin Resmî Bir Dini Olmamalıdır 2. Devlet Bütün Dinler Karşısında Tarafsız Olmalıdır 3. Devlet Bütün Din Mensuplarına Eşit Davranmalıdır 4. Din Kurumları ile Devlet Kurumları Birbirinden Ayrı Olmalıdır 5. Hukuk Kuralları Din Kurallarına Uymak Zorunda Olmamalıdır Anayasal çerçevede Laiklik tanımı budur. Kişilere göre yorumu yapılmaz.

teşekkür ederim canım mineu, evet bende hiç gitmediğimi düşünüyorum bende sizi seviyorum

aynen katılıyorum ne olcak şimdi

Sevgili bilimselci güzel dost... önce hoşbuldum... teşekkür ederim buraya geri dönmemde en büyük etkiye sahip olanlardan birisi sensin... ancak sevgili gece yağmuru asla sana yönelik bir yazı yazmadı o ikimizin arasında ki bir mevzu ben ona neden ayrılmak istediğimi anlattım bu sebeblerin içinde sizin adınız asla geçmedi. Bir yanlış anlaşılma durumu söz konusu. İnsanlar vücut kalabalığı ile güç bulmazlar ama insanlar uzatılan sıcak bir dost eliyle güç bulurlar o ellerden biri sana ait biri gece yağmuruna... Gece yağmuru aklı başında ve olgun bir genç kızımız ne söylediğini biliyor. Ama lütfen siz bu konuyu başka yerlere taşımayın. Konunun seninle ya da diğer dostlarımla bir alakası yok... Zaten sende bilirsin ki bende en az senin keyif aldığın kadar keyif alıyorum seninle tartışmaktan. Çocuk oyunları çok başka bir şey güzel dost... Güzel kardeşim Gece yağmuru teşekkür ediyorum canım... Ve güzel dost sana da tekrar teşekkürler...

canımsın teşekkürler hoşbuldum gecem iyiki varsın

hiç birimiz birbirimizi sevmek zorunda değiliz ama insansak birbirimize saygı duymak zorundayız. Saygı görmek istiyorsak saygı gösterebilmemiz gerekir. Görüşlerimize katılalım ya da katılmayalım bu birbirimizi insan olarak sevmemize engel olmamalı... Sedelina canım arkadaşım teşekkür ederim hoşbuldum... sen bu forumun en kıymetlilerindensin...

Sayın Birce Gitmem ya da kalmam sizin için anlamlı olsun olmasın emek verip bir iki kelam etmişsiniz bu bana kafidir çünkü sizinle direkt bir yazışmamız daha önce olmamıştı. Ama burada en azından bir iyi niyet göstermişsiniz ve "insani" değerleri olan biri olduğunuzu gösterdiniz... Bunun ben ya da bir başkası için hiç farketmeyeceğini biliyorum çünkü sizin bu iyi niyeti bütün insanlara gösterebilecek yüksek olgunluğa sahip olduğunuzun göstergesidir. O yüzden teşekkür ettim. The boss arkadaşımda fikrime yüksek bir saygı gösterip yolu açık olsun demiş buda erdemdir. Kal diyende demeyende sağolsun... Helallik benim için önemli ve bunun önemini biliyorum İman ettiğim Allah'ın huzurunda birbir hesaplaşacağımızı biliyorum ve o yüzden helal ediyorum ve helallik istiyorum. Zira kulların hakları kıymetlidir. Ancak baş harflerini bile göremediğiniz ama görmek istediğiniz insanlara yine helal etmiyorum... Onlarla Yaratıcının huzurunda da hesaplaşmak istiyorum. Bu kırgınlık tartışmalardan kaynaklanan bir kırgınlık değil. Sadece manevi bir rahatsızlık var ortada karalama ve yalan var. Bunları yapanlara helal etmeyeceğim mutlaka yüzleşeceğiz. Selamlar

Bırakmadın mı hala cık cık cık ne ayıp Sedat şimdi ben bunun diline düştüm ya çukura düşsem daha iyiydi.

sedat geldim hakkını helal ediyorsun inşallah... benden yana helal olsun. (bu arada değerli arkadaşlarım bana öğretmen diyorsunuz ama ben öğretmen değilim. sadece öğrenmeyi seven ve öğrendiğini paylaşan biriyim hepsi o kadar)

sevgili murti san çok teşekkür ederim anı defterimi şereflendirdin. söylediğin her şey karşılıklı ve arkadaşlığımız baki...

Merhabalar Değerli arkadaşlarım şuan ne söyleyeceğimi bilememekle beraber karışık ve tuhaf duygular içerisindeyim. Gitmemden üzüntü duyan arkadaşlarımdan yazılarımı okuma zahmeti gösterip üstelik o yazılanlardan kendilerine pay çıkartanlardan ÖZÜR diliyorum. Lütfen beni affedin... Evrensel, bilimselci, dipnot, frozen, the, boss, birce, by x men, xlark tades, lena, sedelina, jhonywalker, muzaffer bütün yazdıklarınız için teşekkür ediyorum. İnanın bu mahcubiyetin altından kalkamayacağım. Haklarınızı helal edin. Ve özel mesaj yollayan arkadaşlarım ve msn den geri dönmemi rica eden arkadaşlarım hepinizi ayrı ayrı selamlıyorum. Beni büyük bir sorumluluğun altına soktunuz. Umarım bunun altından kalkmayı başarabilirim. Geldim diyorum... bu forumda bırakmaktan üzüntü duyduğum yazılarını keyifle okuduğum bazen ciddi tartışmalara girip kırdığım, kırıldığım bütün dostlarımı seviyorum. Lütfen bütün kırdıklarımda beni affetsin. Kısa bir süre dinlenmek istiyorum. Yine devam edeceğiz inşallah. Selamlar...

Güzel dost hepinizi tebrik ediyorum yıpratmak istediniz ve başardınız bundan sonra bu forumda yokum çünkü ne yaparsam yapayım ne kadar iyiniyetli olursam olayım kafalarınızın içindeki hakkımda sahip olduğunuz düşüncelerinizi yıkamayacağım. peki bütün suçlamalarınızı kabul ediyorum hatalarımla günahlarımla ve yaptıysam onunla sizleri tanıdım ve yine duygularımın beni yönlendirdiği gibi gidiyorum. Bu arkadaş seviyeme inecekmiş sayenizde inmemiş ona öğretirsiniz daha farklı birşeyler artık. Ben öğrenemedim. Sizin inanmadığınızı biliyorum ama ben kendi inancım gereği öncelikle bilimselci güzel dost sana, gecekuşuna, yamyama, evrensele, ve hatta dipnota... ve inanan arkadaşlarıma hakkımı helal ediyorum. la boheme ve taususmutise ve zıplayan danaya etmiyorum. Biliyorum bir gün hesaplaşacağız. Allah katında... Bende senden ve diğer bütün arkadaşlarımdan çok şey öğrendim belki sizde benden öğrendiniz ama buraya kadarmış. Bu forumda benim ve bir kaç arkadaşımın katılımı bu kadarmış... Bu kadar duygusal bir yazı olsun istemezdim. Ama kahretsin ki ben duygusal bir insanım. ALLAHAISMARLADIK...

gelincik seni seviyorum ve seninle gurur duyuyorum...

ben demedim kofüçyüs dedi... valla ben onun yalancısıyım bu arada topicimize hoşgeldin güzel hikayeler yazarsın sende hadi onları paylaş bizimle

Alevilerde sünniler kadar bu vatanın asli unsurlarıdır. Bu topraklarda binlerce yıldır birlikte yaşadığımız kardeşlerimizdir. Ve üstelik gelinciğe katılıyorum Türk-İslam anlayışının özü aleviliktir. Sünniliğin içindeki hurafeler gibi alevi inancındada hatalar vardır. Onlar büsbütün yanlış bizler büsbütün doğru değiliz. Aleviliğin en önemsediği can insandır. Zaten insanı can diye nitelendirirler. Ve bugüne kadar pek çok alevi dostumdan iyilikten başka bir şey görmemişimdir. O yüzden bende arkadaşlarıma katılıyorum ve YAŞASIN ALEVİ-SÜNNİ KARDEŞLİĞİ diyorum... selamlar

Çok değerli Gecekuşu ve Evrensel Arkadaşlar meselenin oradan görünen yüzünde sanırım yazdıklarımdan sizde rahatsız oldunuz ve üzülerek belirtmeliyim ki bundan rahatsız olmanızı çok önemsemedim. Neden derseniz en başından beri söyledğim gibi sizler tarafsınız ben ise insanlar arasında sadece insani değerlerine göre tarafım. Bakın bu arkadaş inançsız olduğu için siz kendinizi onu savunmak zorunda hissetmişsiniz oysa burada hakkı göremiyorsunuz. O yüzden kırılarak bundan sonra görüşlerinizin de çok samimi olamayacağını düşüneceğim. Birincisi sayın evrensel bir önceki iletinizde gaptırmazlar diye espirili bir iğneleme yapmışsınız kusura bakmayın ama neden böyle bir şey yazma gereği duydunuz anlayamadım. Şimdi bende size diyorum ki peki biz laikliği savunmayacağız bundan sonra bu ülkede dinsizlere kaldıysa laikliği ve Mustafa Kemal'i savunmak o zaman laiklik elden gitti demektir. Çünkü bu ülkede sayıca inançlı ve laik sistemi benimsemiş insanların sayısı dinsiz ve ateistlerin sayısından fazladır. Bu demek olur ki laiklik artık sadece belli bir kesimin savunmasına kalmıştır ve artık siz düşünün bunu sonuçlarını. Bana orta yolcu ve birleştirici etiketide yapıştırmayın artık. Ben anladım ki bu imkansız insanlar birbirlerini yok etmeye bu kadar meraklı olduktan sonra artık yapacak hiç bir şey yok demektir. Arada bir bana hoş sözler söyleyerek kalbimi kazanamazsınız. Bunun önemi yok sonuçta siz kafanızda bizi belli bir yere koymuşsunuz o sözler o yüzden samimi değil. Son iletinizde de bunu belirtmişsiniz. Gaptırmazlar bizler oluyoruz size göre bunu anlayacak erdeme sahibiz. İnançlı insanlara ne kadar hoşgörülü olurlarsa olsunlar tahammül edemeyenler sanırım bizleride karşılarına almayı göze almışlar demektir. Ve sevgili gecekuşu Ben bu arkadaşa yardımcı olamam. Bunun pek çok sebebi var. Kendisi hakkında edindiğim bilgi ve kişisel görüşüme göre insanlara iftiralar atmaya meyilli ve bu konuda çok yetenekli. Ben bu tür insanlardan rahatsız olurum ve onlarla diyalog kurmam. Ne kadar iyiniyetli olursam olayım bende insanım ve o yüzden bazı kriterlerim var dostlarımı iftira atanlar ve yalancılardan seçmiyorum. Sizlere kendimi nasıl ve ne kadar tanıtabildim bilemiyorum ama en azından bilirsiniz ki insanlar arasında din, dil, mezhep, ırk ayrımı yapmadım başka şeyleri ayırdım o ayırdıklarımın en başında dürüstlük, samimiyet ve güven duyguları gelir. Daha dün bu savunduğunuz arkadaş kendi dostlarını üzerime saldırttı. Hakkımda olur olmaz iftiralar atarak. O yüzden bu kişi benim kardeşim, dostum ya da muhatabım olamaz. Sizce ben durup dururken ona neden bu kadar tepki göstereyim ki. Bu kadar düşüncesiz değilim. Herşeye rağmen ben inandığım yolda ilerlemeye devam edeceğim. Siz kabul edin ya da etmeyin ben Türk asıllı bir müslümanım ve Muhammed ümmetiyim. Bu ikisi benim için vazgeçilmezdir. Ben Mustafa Kemal'i de gaptırmam. Muhammed Mustafa'yı (sav)da gaptırmam. Ben ve benim gibiler bütün bu kırıcı ve yıldırıcı sözlere rağmen laikliği ve inancımızı aynı terazide tutacağız ve bunun hakkında kimseye yorum yapma hakkı tanımayacağız. Ne sizin ne de bir başkasının sempatisi uğruna yaptığımız seçimler değildi bunlar çocukluğumdan beri ailemden aldığım ve kişisel gelişimimle pekiştirdiğim ortak değerler bunlar. Ve çocuklarımıda böyle yetiştiriyorum. Kimsenin hoşuna gitsede gitmesede... selamlar

siz bireysel yaşayanlarada tahammül edemiyorsunuz ki sayın la boheme neden rahatsız oluyorsunuz, bu ülkede inançlı insanların sayısı inanmayanlardan fazla olmasına rağmen ben inanmayanlarında düşünce ve görüşlerine saygı duyabiliyorken nedense aynı saygıyı kendi görüşlerime göremiyorum. bana akıl verenlere bakın. sizi inanmanız hususunda kim zorluyor ya da biri zorluyor mu? böyle mi hissediyorsunuz. Bu ülkede din bireysel yaşanmamış olsaydı o zaman bütün bu konuşmaları yapmamız yasak olurdu bakın siz istediğiniz gibi hakaret edebiliyorsunuz benim inancıma. sonra da din bireysel yaşanmalı diyorsunuz.... o zaman dinsizliğinizi neden bireysel yaşamıyorsunuz arkadaş. senin kendi inançsızlığını savunmaya hakkın varsa ve ne kadarsa benim de (senin tabirinle bizim tarafın) inancımızı savunmaya ve fikrimizi belirtmeye hakkımız var. sonuçta burada kimse kimseye baskı yapmıyor herkes aklı ve bilgisi ölçüsünde tartışıyor. yanlışlığın nerede biliyormusun karakterinde, ilk mesaj diye verdiğinizi zaten size hitaben yazmadım bu benim ana fikrim benim inancıma ve değerlerime saldırmayan hiç kimsenin inancına ve değerine saldırmam. sen daha sonra ki iletilerde üzerine alınmışsın ve bana soru sormuşsun cevabını almışsın daha ne uzatıyorsun. aklın sıra beni çelişkiler için demi göstereceksin. bizim buralarda bir tabir var "sen o yolu giderken biz geri dönüyorduk" ve sana söyledim benden uzak dur muhatabım değilsin.

evrensel yani nereden ne yakalasam diye uğraşıyorsun sanki. hayır ayetleri yok saymıyorum bunu yapamam ben Kurana iman etmişim. Kısasta sizin için hayır vardır demesinin sebebini açıkladım. birini öldürmeye niyet edenin onu yapmadan önce düşünmesi gerekir ben bunu yaparsam karşılığını bulurum diye. yoksa Kuran kan davasını teşvik ediyor demek haksızlıktır. tam tersine haksız yere insan öldürmeyi men ediyor. ve kısası getiriyor ki karşılığı bulmaktan çekinelim. insanların başına haklı sebebler gelebilir. sağlıklı hiç bir insanın bir insanı öldürmeyi düşüneceğini sanmıyorum ama bir saldırıya uğradığımızda kendimizi korumak zorunda kaldığımızda bunu yapmanın vebali yok. hukuktada nefsi müdafa var değil mi? yani hafifletici sebebler. selamlar

la boheme ya sen kamera şakası gibisin alıntı yaptığım yazı sana hitaben yazılmadı neden üztüne alındın ve nereden çıkarttın. daha öncede söyledim muhatabbım değilsin. alıntı yaptığım yazıdan önceki iletilere bak orada senin bir yazın yok ve zaten sana ithafen yazmadım. eğer sana ithafen yazarsam o zaman başına adını yazarım şimdi ki gibi. genele yazdığımda ise bir hitap yoktur. aynı zamanda hakkımda uğdurduğun bütün yalanlara ve iftiralara rağmen yine sana cevap yazabiliyorum bu da çok erdemli bir davranıştır. kendimle çelişerek söylüyorum (çelişme sebebim insanları kırmaktan hep korkarım) ama bazıları kırılmayı hakeder çünkü tehlikelidirler. Bu forumda pek çok insana iftira atıyorsun bir bildiğin varsa bilginden bahset yoksa okuyup öğren oradan insanlara laf atma. sözün özü sana değer vermiyorum. ne kişiliğine ne de yazılarına. benden uzak dur, ben senden uzağım. git seni dost edinenlerle muhatab ol... insanların arasında ayrım yapmış olsaydım. evrensel, gecekuşu, bilimselci, yamyam arkadaşlarımla diyalog kurmazdım. Lakin sen onlarla kıyaslanamazsın onlar iyi insanlar, düzgün ahlaklılar, dürüstler, iyi eğitim almışlar, konuşmayı biliyorlar ve sorgulayabilecek akla sahipler ben de onlara saygı duyuyorum. pek çok dindar arkadaşımdan tepki alıyorum bu yüzden ama hepimizin bir karakteri var ben o arkadaşlarımı seviyorum. bir insan olarak. yani özetlemek istediğim şey senden hoşlanmamamın sebebi dinsizliğin değil tamamen kendi kişiliğin. tarzın, insanlara yaklaşımın (özellikle dindar erkek arkadaşlarıma) şımarıklığın .....v.s. bunlardan ötürü senden hoşlanmıyorum. ve o yüzden benden uzak dur, ben senden uzağım...

değerli arkadaşım kısasa izin verildiğini bilen hiç bir müslüman birini öldürmeye cesaret edemez. mutlaka karşılığını bulacağını bilir. Aynı zamanda haklı bir sebeb olmadıkça diye dikkat çekiliyor ancak birinin bir yakınını öldüreninde canının yanacağını bilmesi demek adam öldürmekten uzak durması demektir. Kan davasını teşvik etmek demek değildir. Hz. Muhammet Kuran'a aykırı bir söz söylememiştir veda hutbesinde kan davasını kıyamete kadar kaldırdığını söylemiş olduğuna göre Kuran nasıl kan davasını teşvik ediyor diyebilirsiniz. Kuran bunu bir caydırıcılık olması açısından vermiştir. Aklı başında ve merhamet sahibi hiç kimse haksız yere can almaz...

Ah o yazlık sinemalar Kapı önü akşamları Saksıda son sardunyalar Avluda el yazmaları Ah ne kahraman, ne cesur Ne güzel çocuklardık Her yeni günü ümitle Nasıl kucaklardık Hem utangaç hem hevesli Mektepli sevgililerdik Pek kırılgan pek acemi Bir söyler bin gülerdik O pürtelaş piyasalar İlk sevda ilk gözyaşları Yolları gurbete bağlar Hep o gönül şarkıları Ah kaldırımlar biliyor Bir devir muhteşemdik Güz güneşinden hüzünlü İlk yazdan şendik

Konfüçyüs dedi ki: “İnsancıllığı seviyor, ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, bozulup aptallığa döner. Bilgiyi seviyor ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, bozulup gevşekliğe döner. Güvenmeyi seviyor ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, bozulup yağmacılığa döner. Dürüstlüğü seviyor ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, kınamacılığa döner. Yiğitliği seviyor ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, bozulup anarşiye döner. Kuvveti seviyor ama öğrenmeyi sevmiyorsanız, bozulup yabaniliğe döner.” “Konfüçyüs dedi ki: “Görgülü (örnek) insanlar başkalarındaki iyilikleri desteklerler, kötü olanları desteklemezler. Küçük insanlarsa bunun tersini yaparlar.” Konfüçyüs dedi ki: “Konuşmaya layık olanlarla konuşmazsanız, insan kaybedersiniz. Konuşmaya layık olmayanlarla konuşursanız, söz kaybedersiniz. Bilge olan kişi, insan kaybetmez, söz de kaybetmez.” Konfüçyüs dedi ki: “İdeal insanlar evrenseldirler, sürünün koyunu olamazlar. Küçük zihinli kişiler sürüdeki koyun gibidir, evrensel olamazlar. bugün herşeyi konfüçyüs dedi valla ne de güzel dedi...

sayın jhonywalker Atatürk ilkelerini okulda ve askerlikte öğrendiğinizi sormadım öğrenin diyede yazmadım. Zaten öğrenmişsiniz de tam kavrayamamışsınız o besbelli. Görünen o ki ilkeleride benimsemiyorsunuz ve bunu dile getirenlerden de rahatsız oluyorsunuz.