Bu başlığa 32 cevap verilmiş

[dominik]

gelincik, 20 Mart 2010 - 17:16 tarihinde, dedi ki:

Ve benim yazımdan ermeniler öldürülmedi diyebir sonuç çıkarmanızda, İLGİNÇ 

Siz benim "soy kirimi yapilmistir" sözümü gösterir misiniz?
Hiç kimsenin benim hakkimdaki görüsleri beni zerre kadar ilgilendirmiyor. Ben burada hiç kimseyi tatmin etmek icin yazmiyorum. Birilerinin böyle bir tavri olabilir, beni alakadar etmez.

Ben size bu sorunlarin neden hala cözülemedigini soruyorum. Benim icin olmadik atifta bulunacaginiza dünya kamuaoyu önündeki halimizi degerlendirmeniz daha saglikli olur. 

Ben sizin yazinizdan öyle bir sonuc cikartmadigim icin ne anlatmak istediginizi sormusum. Sizin ve bir cok "arkadasinda" yorumlari tersten okuyup anlamak istedikleri gibi bir sonuc cikarttiklari icin benim hakkimdaki tesbitlerininde kendi acilarindan ne kadar hakli oldugu ortaya cikmis oluyor.

Dostum sizin yazdiklarinizda benim yazdiklarimda ortada, hani yazimda sizin "Ermeniler öldürülmedi" diye bir cümle kullandiginizi veya ima ettiginizi yazmisim? Ben sadece soru sormusum, tam olarak anlayayim diye. Ama tabiiki siz kafanizdaki resimlere göre bir soru ve cevap cikardiginiz icin böyle bir sonuca varmis olmanizda gayet normal.

[y.yılmaz]

dominik, 20 Mart 2010 - 03:05 tarihinde, dedi ki:

Birde karsi tarafin yaslilarina sorunki olaylari cok daha iyi kavrayain derim. Kimse burada Ermeni cetelerinin rahat durduklarinida söylemedi. Itiraz edilen durum ayrim yapilmadan tüm Ermeniler'in ayni kefeye konup teshis yoluyla ölüme atilmalari ve Türk fasist ve cetelerinden korunmamalari. Ama söyledigim gibi siz benim gibilerin kusuruna bakmayin, bildiginiz yaldan devam edin. Tüm dünya bir olmus anlasmislar ve Türk'lere karsi koalisyon icerisindeler. Herkes yanlis biliyor tek sizin gibi düsünenler dogru biliyor. Bu mantikla her yil Mart aylarinda kabus görmeye devam edecegiz. Vatana millete hayirli olsun.

Ermeni çetelerinin rahat durmadığını söylüyorsunuz. Sizce o gün, o şartlarda nasıl bir tedbir alınabilirdi? Biz dedelerimize inanıyoruz, onların yaşlılarına sormaya gerek yok; zaten dünya onlarla beraber. Bu da yetmiyor kendilerinin Türk olduğunu söyleyip aynı fikirleri savunan enteller de var.
Çanakkale de birlik olup ülkemizi işgal edenler her daim anlaşırlar. Yanlışları da doğru diye bizlere kabul ettirirler.

saygılar...

[dominik]

gelincik, 21 Mart 2010 - 10:50 tarihinde, dedi ki:

Somut gerçeklere dayanmayan ve tarafsız bakılmayan tartışmaların havanda su dövmekten pek farkı yoktur.

Bakin bu söyzlerinize sonuna kadar katiliyorum. Ve diyorumki, bu mantiga sahip zihniyet sayesinde tüm sorunlarimkz hali alti yapilmis ve simdi karsimiza bir cig gibi cikiyor.

Ama nedense sorunlari hali alti yapan ve hatta inkar eden devlet siyasetini ve politikasini savunanlar burada somut gerceklerden ve tarafsiz arastirmalardan bahsediyorlar. Vahim olan durumda burasi.

Bu sorunlari cözememek dahi basiretsizligi gösterir. Ama bizlere sorunlardan medet ummayi ögrettikleri icinde halimizden memnuna benziyoruz. bazilari icin gene "biz" kelimesi kullandim ve gene bireysel konus diyecekler ama , gercek bu. Bize yani bireysel konus diyenlerede aynen inkar ve ezber ögretildigi icin ayni hikayeleri duymaktan artik kimin ne diyecegini önceden kestirebiliyorum.

[Tengeriin boşig]

CYRANO, 23 Mart 2010 - 02:34 tarihinde, dedi ki:

O değil de, ne oldu dostum? Ermeniler'in kafilelere saldırmakla itham ettikleri kişilerin Kürt aşiretlerine bağlı milisler olduğunu, Ermeniler'in, kafilelerin katledildiğini iddia ettiği güzargahın, Kürtler'in yaşadığı iller olduğunu öğrenince bakıyorum, iddialara olan ilgin birden azaldı

Oysa bir ileti önce "Türk faşistleri" "Türk toplumu" ne güzel yazıyordun?

Bir dahakine, başkalarının iddialarını sahiplenirken, en azından o kimselerin ne iddia ettiklerine bir göz at dostum.

Dostum, belirli kesimin içinde bulunduğu çelişkilerden birisi de budur zaten...
Nasılsa "Türk" adında bir günah keçisi bulunmuştur ve her işten onlar sorumludurlar!!!

Bilseler Hamidiye Alayları'nın ne menem bir bela olduğunu ve bölgedeki Türkmenlerin ve Ermenilerin ve hatta Şafii olmayan Kürtlerin bile bu Şafii/Kürt Alayların başındaki Kürt Aşiretlerinden neler çektiklerini...

Bu bir "Denge Oyunu"dur.
Osmanlı Devleti, II. Abdülhamit, Ermenilere karşı ve yüzyıllardır sürdürdüğü Türkmen Karşıtı politika gereği Şafii/Kürtleri Aşiret Alayları/Hamidiye Alayları ile örgütlemiş ve silahlandırmıştır.
Bu çerçevede bu Alayları kuran Aşiretlere ayrıcalıklar ve kayırmalar tanımıştır.
Bunların hepsi belgelerde ve arşivlerde kayıtlıdır; vardır.
Daha sonra İttihat ve Terakki'nin Abdülhamit'i 1909'da tahttan indirmesi ile Abdülhamit'in güdümünde olan bu Aşiretler, İttihatçılara düşman kesilmişlerdir.
Çünkü kendilerini var eden padişahı tahttan onlar indirmiştir.
Osmanlı Devletinin de Anadolu'daki Ulusal Mücadeleyi, sürekli olarak "İttihatçıların İşi" olarak nitelemesini de göz önünde bulundurursak eğer
Bugün bile Türkiye Cumhuriyeti'ne düşmanlık besleyen Kürt Aşiretlerinin, bu düşmanlıklarının temel nedeni kavranmış olur.

Bunun yanında Türkiye Cumhuriyeti kurulduğunda, Osmanlı'nın bu kayırmacı ve asimilasyoncu anlayışına son vermiş ve Halkçı uygulamalara girişmiştir.
Egemenliği ve toprağı Aşiret ağalarından alıp, halka vermek istemiştir.
Osmanlı'da kazanmış olduğu ayrıcalıkları, Türkiye Cumhuriyeti'nde yitirmekle karşı karşıya kalan
Ve yüzlerce yıl ayrıcalıklara alışmış olan Kürt Aşiretleri, Egemenliğin Halka teslimini sindirememişler
Böylece İttihat ve Terakki'ye olan düşmanlıklarını, Türkiye Cumhuriyeti ve Ulusal Mücadele ile sürdürmüşlerdir.

Çok net hatırlıyorum;
Van-Muradiye'li bir arkadaşım, dedesinin, hamile Ermeni kadınını, göç sırasında nasıl da öldürdüğünü güle-eğlene anlatıyordu:
"Onlar da bizimkileri öldürmüşler çünkü!" diyerek...

Ha ama tüm Kürt Aşiretlerini de kötüleyemeyiz.

Dediğim gibi bu bir denge siyasetidir.
Abdülhamit'in güdümü ile belirli bir "Ermeni Karşıtlığı" çerçevesinde örgütlenmiş olan Kürt Aşiretleridir bunları yapan.
Çünkü örgütlenmelerinin temelinde "Ermeni Düşmanlığı" yatar.
Fakat bu biçimde örgütlenmemiş olan Kürt Aşiretlerinin, Ermenilere bu türlü saldırılarda bulunmadığını görürüz.
Örneğin Mardin'de Rutan Aşireti'nde mesela, bu göç sırasında korunmuş, sahiplenilmiş oldukça fazla Ermeni vardı.
Ya da Erzurum civarında da Ermenilerden, bu türlü Kürt Aşiretlerine sığınanlar olmuştur.
Bu Kürt Aşiretlerine baktığımız zaman, İttihat ve Terakki ile de anlaşmazlıkları olmadığını görüyoruz.
Bunun yanında aynı zamanda bu Kürt Aşiretleri, ne Ulusal Mücadele'ye ve ne de Türkiye Cumhuriyeti'ne bir uyumsuzluk sergilemiyorlar.
Hatta İstiklal Madalyası bile almışlar.

Yani olay kimi Kürt Aşiretlerinin Egemenliği Halka bırakıp-bırakamama sorunudur...
Osmanlı'dan elde ettiği ayrıcalıkları, Ulusal Egemenlik yolunda terkedebilme ya da edememe sorunudur...

[politika]

Olaylari zaten "ERMENI CETELERI "diye dar bir kaliba sokmak bile bilgilerin eksik ve tamamen yanlis oldugunu anlatiyor.Eger tarih okumus olsalar,görecekler ki Ermeniler ve Türkler arasinda savas yasanmistir.Ermenilerden elde edilen silah ve cephane bir orduyu donatacak kadar büyük rakamlara ulasiyordu.Ermenistan'dan Türkiye'ye sizmis olan Hincak ve Tasnak'lar yabanci ülke (KOMISERLERININ)bilgisi dahilinde Anadolu'da bir Türk avi baslatmislardir.Genelde erkeklerin cephede olmasini firsat bilerek köylere ve kasabalara baskinlar düzenleyip o köy ve kasabalarda yasayan Ermeni irkdaslarinin katkilariyla cok büyük katliamlar yapmis,Istanbul hükümetinin o bölgelerde bulunan yabanci ülke Komiserlerine yaptiklari basvurular ise,basit olaylar diye gecistirilmis dolayisiyla Ermenilerin Türklere yaptiklari katliamlar görmezden gelinmistir.Bunlari bilmek icin tarih okumak ve bilgilenmek gerekir.

Sirf yandas olacagim diye,sadece bir tarafin hikayeleri ile beynimizi doldurursak iste böyle alameti farikalar cikar karsimiza.


saygilarla