Türker arkadaşım Aketinden dolayı kutlarım.....

BU ÜLKEDE bir kişi nekadar çabalarsa çabalasın güçlüler tarafından beğenilmiyorsa herzaman ya adı kötüye çıkar yada vatanhaini sayılır..(Abdülhamit)Bazıları ise bu devlete hizmet yerine birçok kötülükleri olur bunlarıda kurtarıcı gözüyle bakarlar(millişef İsmet inönü)

 

Şu dabir gerçek siyasette ençabuk yapılan şey çamur atmaktır... Sevilmeyen birkişiye buna şuna hizmet ediyor dediğiniz zaman o kişi nekadar iyiyse bir anda herkesin gözünde o kadar kötü olur...........

Türker arkadaşım Aketinden dolayı kutlarım.....

    BU ÜLKEDE bir kişi nekadar çabalarsa çabalasın güçlüler tarafından beğenilmiyorsa herzaman ya adı kötüye çıkar yada vatanhaini sayılır..(Abdülhamit)Bazıları ise bu devlete hizmet yerine birçok kötülükleri olur bunlarıda kurtarıcı gözüyle bakarlar(millişef İsmet inönü)

 

  Şu dabir gerçek siyasette ençabuk yapılan şey çamur atmaktır... Sevilmeyen birkişiye buna şuna hizmet ediyor dediğiniz zaman o kişi nekadar iyiyse bir anda herkesin gözünde o kadar kötü olur...........

6451[/snapback]

çok güzel söylemişsin hasan kardeşim fakat sonunda tarih haklıyı haksızı ergeç ayırt eder.vatan haini gösterilen başka bir büyüğümüzde sultan vahdettin han dır

Kafkas Cephesi'nde, yüzbin kişilik ordumuza Ardahan-Sarıkamış hattına taarruz emri vererek dokuzuncu kolordunun esir düşmesine ve doksanbin vatan evladının da hayatına kasteden Evren Paşa'dan bahsettiniz sanırım.

O sırada Alman ordusu, Polonya cephesinde Ruslarla savaştaydı ve bir cengaverin Rusları yeni bir cephede meşgul etmesi gerektiğini düşünüyorlardı. (Hatırlamakta zorlananlar için tarih kitaplarımız isim vermeksizin birer örnektir) Bu sayede Polonya cephesindeki birliklerden bir kısmı o yeni cepheye kaydırılabilirdi. (Kafkas Cephesi'ne) Alman generaller ve şakşakçıları Enver Paşa, 3. Ordu Komutanı Hasan İzzet Paşa'nın cephenin bahar aylarına ertelenmesi gerektiği düşüncelerine aldırmaksızın 90bin vatan evladını karlara gömdü. Bu yiğitler bir tek kurşun bile atamadı bilirsiniz...

 

 

Napolyon'un ruh ikizidir. Kendisini unutamayız.

Kafkas Cephesi'nde, yüzbin kişilik ordumuza Ardahan-Sarıkamış hattına taarruz emri vererek dokuzuncu kolordunun esir düşmesine ve doksanbin vatan evladının da hayatına kasteden Evren Paşa'dan bahsettiniz sanırım.

O sırada Alman ordusu, Polonya cephesinde Ruslarla savaştaydı ve bir cengaverin Rusları yeni bir cephede meşgul etmesi gerektiğini düşünüyorlardı. (Hatırlamakta zorlananlar için tarih kitaplarımız isim vermeksizin birer örnektir) Bu sayede Polonya cephesindeki birliklerden bir kısmı o yeni cepheye kaydırılabilirdi. (Kafkas Cephesi'ne) Alman generaller ve şakşakçıları Enver Paşa, 3. Ordu Komutanı Hasan İzzet Paşa'nın cephenin bahar aylarına ertelenmesi gerektiği düşüncelerine aldırmaksızın 90bin vatan evladını karlara gömdü. Bu yiğitler bir tek kurşun bile atamadı bilirsiniz...

 

 

Napolyon'un ruh ikizidir. Kendisini unutamayız.

6905[/snapback]

aynı başlık altında enver paşanın biyoğrafisi vardır lütfen okuyun ayrıca sizin fikriniz budur sayğı duyarım tarih daima güçlüleri tutar enver paşa zafer kazansaydı muhakkak oda kahramanlar bölümünde yer alacaktı askeri açıdan başarısızdır fakat bunları bijerek ve kasten yapmamıştır bizim bahsettiğimiz budur

Israrlarınız üzerine biraz daha hatırlatmalarda bulunayım. Hasan İzzet Paşa, Enver Paşa'nın Harp Akademisi'nden strateji hocasıydı. Ve ordunun başına geçmeden önce Enver Paşa tarafından İstanbul'a yollandı. Daha fazla ayak bağı olmamalıydı çünkü.

Gelelim Enver Paşaya, biraz da onu hatırlatalım. Saraya damat olan Enver Paşa, alay, tümen, kolordu, ordu komutanlıklarında bulunmadan Almanların desteğiyle başkomutan vekilliğine atanmıştı. Şimdi de tecrübesizliğinin ve rekabet hırsının verdiği ataklıkla imkânsızı istiyordu: Rus ordusu Sarıkamış'ta kuşatılıp yok edilecekti.

Şimdi siz kahraman olabilmek için enlerce-binlerce insanın kanına girmiş birisinin askeri dehasından ve olan bitenin sadece başarısızlıktan kaynaklandığını söylüyorsunuz. El insaf ve merhamet arkadaşlar. Doksan bin diyor tarih.

Evet arkadaşlar bu uslublu tartışmanızı okudum ülkemde fikirlerini bir birlerine saygı duyarak açıklayan insanlar görmek güzel. her şeyden önce tarih birilerini kötüleme veye anları yükseklere çıkarma bilimi değil. diyor tarih felsefeci ve düşünürleri gel görki tarik gibi sosyal bir bilimin belki de sosyal bilimler içerisinde yaşamla fikirlere en açık sosyal bilindir. dolayısıyla tarafsız bir tarih bilimi düşünülemez. elimizdeki kaynakların tamamına yakını kişinin yada dönemin fikirlerinden az yada çok etkilenmiştir.

Enver paşa, Abdülhamit, Atatürk,ismet İnönü gibi şahsiyetler çeşitli meclislerde tartışma konusu olmakjtadır. buda doğaldır. Ancak E. Carr tarih nedir adlı eserinde Bireylerin ahlak ve kişilikleri tarihin akışını etkilediği sürece tarihin konusunudur der yani m.kemal'in alkolu Enver'in tukuları bunlar toplumu etkilediği sürece tarihin konusudur. bu tür konuların tRTIŞMASI OLDUKÇA ZORDURDA ÇÜMKÜ SE4NİN AĞZINDAN ÇIKACAK İLK CÜMLE İLE KARŞIDAKİ SENİ BİR SİYASAL ORGANİZASYONUN TARAFTARI KABÜL EDİYOR. öRneğin, Abdulhamit döneminde istabdad vardı diye söze başlarsan solcu ulu hakandı diye başlarsan sğcı damgası yiyorsun.

BU uzun giriş için özür dilerim. enver paşanın tarihi geçmişi ve malun satrıkamış vaciasına değinmişsiniz. oldukça bana göre iki tarafta doğru fikirler ortaya komuşsunuz. ankete gelince Enver paşa bana göre o şıkların hepsi

bu söyladiğim yanlış anlamayın niye hepsi olamazmı askerleri kırdırması bir cahillik bir hata değilmidir. evet adam strateji üretememiş. doğru. alamn hayranı mı bence hayır alman modernleşmesinin etkisinde kalmış bir osmanlı paşası idaalleri uğruna yine orta asya da şehit edilen bir türk hayranı yani hepsi

hepsi

Ben Paşa'nın bir de farklı yönünden bahsetmek istiyorum.

Enver Paşa'nın karısına yazdığı (toplamda yaklaşık 2 bin sayfalık) mektuplarından örnekleri geçtiğimiz zamanlarda Milliyet Gazetesi bir yazı dizisi ile yayımlamıştı.

Yorumcu: Can Dündar. Kendi kaleminden aktarıyorum sadece.

"Naciye, güzel melek!

Ben yakında avdeti umarken şimdi zuhur eden bir hal beni daha bir müddetçik buraya bağladı. 3. Ordu Kumandanı Hasan İzzet Paşa orduyu idare için kendisinde cesaret göremediğini söylüyor. (..) Hep umduğum adamlar böyle çıkıyor. Şimdilik 3. Ordu'yu ben idare edeceğim."

 

 

Eşine yazdığı mektuplar "Allah kısmet eder de şu Moskofları bir ezersem, o vakit cicimi açık alınla kucaklarım. (..) Müsaade et, her tarafını emip öpeyim de Enver'ini ömrünce unutma" diye bitiyordu.

Enver Paşa sonunda Naciye'sine ve cepheden telgrafla sıhhatini sorduğu köpeğine kavuştu, ama tipi altında yalınayak Allahuekber Dağlarına sürdüğü 90 bin asker, bir daha evini göremedi.

enver deneyimsiz biri değildi elbette. italyanları trablusgarpta durduran, edirneyi bulgarlardan alan enverdi. idealistti sıradan biri değildi. enver paşa genel de muhalifler sarıkamışta 90 bin kutsal şehidimizi hatıra getirir. hepsinin ruhu şad olsun. mamafih bu genel de savaşmayı bilmeyen ya da en azından savaşmamış arkadaşlarımızdır ( uslubum sert olduysa lütfen affedin ) ama evvela savaş savaştır ve savaşta öyle yada böyle kayıp muhtemel değil mutlaktır. biz çanakkalede 500 bine yakın evlat verdik. yani delikanlılar orada kaldı. biz ise oturup bunları yazıyoruz. bir de buna sarıkamış ve diğer cephalarda kırılan türk nüfusu eklersek niçin bukadar geri bir toplum olduğumuz sorusu biraz da nüfus açısından tetkik edilebilir. nüfus önemlidir 1 milyona yakın erkek genç ve dinamik nüfus kaybı çok ciddi bir sorundur. gelelim envere ve savaşa . bir savaşta hiçbir zaman tek bir kara verici olmaz benim yazımın başında dediğim gibi tabiki italyanları tek başına durduran da enver değildi. ama sarıkamış mağlubiyeti de yalnız ca envere teşmil edilemez. enver büyük bir düş gördü. orta asya. ardılları bu düşü ancak sovyetler yıkılınca 1990 larda gördü ve yeni devletler kurulup bu bölge dünyaya açıldığında orta asya ile ilgili kütüphanelerimiz de yalnızca iki ciddi kitap bulunuyordu. demek enver ardıllarından 100 yıl önce bazı mühim stratejiler geliştirebilmişti. bu da önemlidir. benim şimdilerde geliştirdiğim bir düşünce ise şöyle : eğer enverin gördüğü ama gerçekleştiremediği düş rafa kaldırılmayıp gerçekleştirilseydi biz bugün doğu anadoluda 30 bin türkü şehit vermeyecektik bence bunuda enverin hanesine artı olarak yazmamamız icap eder. önemli olam bence burada şahsiyetten ziyade siyaseti irdelemek zaten önceleri enverin yanında çırak olanlar sonraları ölse de şu adam kurtulsak dediyse bu enveri değil politikasını sevmedikleri içindi. enver bir kişi değil bir idealdir. ne zaman türkiye bu dar coğrafyaya sıkışmayı reddederse o zaman daha az şehit vermeye başlayabiliriz.

         

6430[/snapback]

her insanın hataları vardır tabi enver paşanında vardı.HATALARI BİR YANA HERŞEYİ ULUSU İÇİN YAPTI VE SONUNDA ŞEREFLİCE ŞEHİT OLDU.SEVMEYENLERİN BİLE SAYGI DUYMASINI BEKLERİM PAŞA ÇÜNKÜ O KENDİNİ ULUSUNA ADAMIŞ BİR DAVA ADAMIYDI HEP

İNİZE HÜRMETLER

iTTiHAT KAHRAMANLARI ENVER TALAT VE CEMAL

PASALARIN HAZIN SONLARI

Kaynak:

(Komünter dis polItIka sorumlusu Roy´un Rus arsivlerindeki anilarindan)

 

"..Lenin´in dikkatini cekince Roy´u hemen Moskova´ya Davet eder. Lenin´in cevresi Roy´a „Tatar´in yeni müridi“ adini takarlar. ( tatar, Lenin´dir)

Roy kisa sürede komünterin yildizi olur.

 

ittihat´in üc pasasindan, Talat Pasa disinda Enver Pasa ve Cemal Pasa´nin öldürülmelerinde rol alir.

 

Enver ve Cemal Pasalar Almanya´dan Moskova´ya; ezilen müslüman halkin Ingiliz sömürülmesinden kurtarilmasi ve emperyalizme karsi ayaklandirilmasi planlari ile kendilerini Rusya´ya davet ettirirler.

 

Ilk bakista bu teklif Lenin ve arkadaslarina cazip gelse de Roy son derece cocukca bulur. Cünkü kendisi Hintli oldugundan orada yasayan budist ve diger dinlere inanan milyonlarca yoksulun kaderi ne olacakti?

 

Bu davetin diger bir nedeni de Rusya´nin, pan-islamistleri de devrimin potansiyel gücü olarak görmesi devlet politikasi olmasiydi.

 

Bizim pasalarinsa adeta gidecek yerleri yoktur.

 

Ya Almanya´da öldürülecekler, ya da Ingilizlere yakalanacaklardi.

 

(Lakin daha sonra Talat Pasa Berlin´de bir Ermeni tarafindan Öldürülür)

 

Kalan iki pasa Moskova´da eskiden seker tüccari olan bir zenginin köskünde konuk edilirler. Bir süre sonra Rus yönetimi iki üniformali Osmanli Pasasindan rahatsiz olur.

 

Almanya´ya geri yollanmalari Rus dispolitika prensibine ters düseceginden vazgecerler. Türkiye´ye yollansalar Mustafa Kemal canlarina okuyacak. Ortadan kaldirsalar müslümanlarla aralari acilacak.

 

Ruslar bu politik krize bir süre cözüm ararlar.

 

Roy, Türkiye ile; özellikle Pan-islamist ve pan-turanist Pasalarla sosyalist iktidarin iliskiye girmesinden cok rahatsiz olur ve osmanli pasalarina tepkisini daha da sertlestirerek :”Kemal Pasa ne Osmanli Imparatorlugunun retorasyonu, ne de hilafeti kurtarmak iqin savasiyordu “ demistir.

 

Islam ülkelerinde pan-islamist ayaklanma cikarmak üzere ilk özel örgüt (Teskilat-i mahsusa) yi kuran Enver Pasa yüzünden Türkiye´ye almanlar, Enverland derlerdi.

 

 

Ayrica 1916 projesxne göre ittihat´in üc pasasindan Cemal Pasa sultanliginda yeni bir Osmanli imparatorlugu kurulmasina karar verilir. Buna göre anadolunun bati yakasi,istanbul ve bogazlardan vazgecilerek Asya´da özgür bagimsiz bir islam Türk devleti kurulacakti.

 

Rusya bu projeye sicak baksa da Fransa´nin karsi koymsiyla uygulanamamistir.

 

Pasalarin böylece Moskova´da kalmalarinin hic bir anlami kalmadigina göre, Roy baskilarini derinlestirerek Enver ve Cemal´e, Mustafa Kemal´i desteklediklerini, bundan böyle kendilerini desteklemelerinin mümkün olmayacagini acik bir dille iletir.

 

Enver Pasa, Almanya´ya geri dönmek istese de izin verilmez.

Cemal Pasa´yi Mustafa Kemal Pasanin komutanligini Kabul ettirerek Türkiye´ye dönmeye razi ederler. Cemal, ruslarin bu teklifini Enverden gizli tutmalarini rica eder. Kabul edilir ve Cemal Pasa, agir hasta numarasi yapilarak Enver´den habersiz gizlice yola cikarilir. Kafkasya dan gecirilirken "niemand land" kimsenin olmayan topraklar adi verilen bölgeden gecmek zorundadir ki burada Roy, koruma veremeyeceklerini söyler. Hemen arkasindan Cemal Pasa´nin, Ceka´nin gizli servisinin at kosturdugu bölgeden gecerken bir Ermeni tarafindan öldürüldügü raporu Rus kaynaklarina geqer.

 

Cok gecmeden Almanya´da Talat Paäa bir emeni tarafindan öldürülür.15 Mart 1921

Ilginctir ki Talat Pasa ´nin ölümünden bir gün sonra 16 Mart 1921 de Türk-Sovyet anlasmasi imzalanir. Ayni günde Sovyet-ingiliz anlasmasi da imzalanir. Tesadüf biter mi.. Yine ayni günde Türk – Ingiliz Malta tutusaklari Anlasmasi yapilir.

 

Anlasmalar da Cemal ve Talat pasa´nin öldürülmelerini bekliyormus sanki.?

 

Yalniz tüm bu tarxh cxlvesxnxn xqxndekx en dxkkate dewer olan da: Cemal ve Talat´in ölümlerx arasina TKP lxderx Suphx ve arkadaälarinin Karadenxz´de bowulduklari olayinin gxrmesxdxr.

 

ENVER KONUSU: Enver, Roy´ya neden bu denli güvenmistir bilinmez. Hatta Moskova´daki Afganistan büyükelciligine Roy´dan baska hiqbir bolsevik cagirilmadigi bir yemkte Enver Pasa; Roy´á, “Yoldas Roy bolsevxk olmustur, ama leopar hiqbir zaman beneklerini degiästirmez” diyerek davetlileri güldürmüstür.

 

Sonunda Enver, Tilkiye tavugu teslim etmekte gecikmez.

 

Hareketin Türkistan´dan baslayacagini ve daha sonra Türkistan´in gizlice Rusya´dan ayrilacagini; üstelik bu sirri tüm sovyet yönetiminden saklamasini Roy´dan rica ederek kaderini hizlandirir.

 

Sovyetlerin, bagliligina kesin güvenmedigi hiqkimseye dis politika görevi vermeyecegini Enverin anlamamis olmasi, saniyorum hilafet-osmanli kökenli kafayapisinda olmasina baglayabiliriz.

 

Oysa Roy, Enver´in bu son derce acemice teklifini derhal politbirin tümüne yayar ve cözüm yakindir? Ceka´nin eline bile vermeyi düsünürler.

 

Bu ara Enver bir konferans bahanesiyle hemen Taskent´e gitmesi gerektigini ve bunu yine sovyet yönetiminden gizli tutmasini Roy´dan rica eder.

 

Tabi ki Roy, bu ricayi da kimseye duyurmaz olur mu hic? Lenin bu olay karsisinda bozulur ve “birakin bizi aldattigini sansin, Kizilordu Komutani ve yönetimin en parlak isimleri Taskent´teler” der.????

 

Kisa bir süre sonra, üstelik Ingiliz üniformasi altinda ic asyada cesedi bulunur.(Roy´un anilarinda)

 

Asil adi Veli Togan olan büyük pantürkist Validov´a göreyse, Enver Pasa 1921 kurban bayrami 4 Agustos´ta Cecenistan´da Ruslara karäi bir catismada öldürlmüstür.

 

Pasanin öldürülmesi Lenin´in tercihi dogrultusunda; Türkler´in Sakarya savunmasi sirasinda dikkati cekmeyecek ve tepki almayacak bir ortamda gerceklesmistir.

 

Kaynak:Y.Kücük, "SIRLAR"

enver deneyimsiz biri değildi elbette. italyanları trablusgarpta durduran, edirneyi bulgarlardan alan enverdi. idealistti sıradan biri değildi. enver paşa genel de muhalifler sarıkamışta 90 bin kutsal şehidimizi hatıra getirir. hepsinin ruhu şad olsun. mamafih bu genel de savaşmayı bilmeyen ya da en azından savaşmamış arkadaşlarımızdır ( uslubum sert olduysa lütfen affedin ) ama evvela savaş savaştır ve savaşta öyle yada böyle kayıp muhtemel değil mutlaktır. biz çanakkalede 500 bine yakın evlat verdik. yani delikanlılar orada kaldı. biz ise oturup bunları yazıyoruz. bir de buna sarıkamış ve diğer cephalarda kırılan türk nüfusu eklersek niçin bukadar geri bir toplum olduğumuz sorusu biraz da nüfus açısından tetkik edilebilir. nüfus önemlidir 1 milyona yakın erkek genç ve dinamik nüfus kaybı çok ciddi bir sorundur. gelelim envere ve savaşa . bir savaşta hiçbir zaman tek bir kara verici olmaz benim yazımın başında dediğim gibi tabiki italyanları tek başına durduran da enver değildi. ama sarıkamış mağlubiyeti de yalnız ca envere teşmil edilemez. enver büyük bir düş gördü. orta asya. ardılları bu düşü ancak sovyetler yıkılınca 1990 larda gördü ve yeni devletler kurulup bu bölge dünyaya açıldığında orta asya ile ilgili kütüphanelerimiz de yalnızca iki ciddi kitap bulunuyordu. demek enver ardıllarından 100 yıl önce bazı mühim stratejiler geliştirebilmişti. bu da önemlidir. benim şimdilerde geliştirdiğim bir düşünce ise şöyle : eğer enverin gördüğü ama gerçekleştiremediği düş rafa kaldırılmayıp gerçekleştirilseydi biz bugün doğu anadoluda 30 bin türkü şehit vermeyecektik bence bunuda enverin hanesine artı olarak yazmamamız icap eder. önemli olam bence burada şahsiyetten ziyade siyaseti irdelemek zaten önceleri enverin yanında çırak olanlar sonraları ölse de şu adam kurtulsak dediyse bu enveri değil politikasını sevmedikleri içindi. enver bir kişi değil bir idealdir. ne zaman türkiye bu dar coğrafyaya sıkışmayı reddederse o zaman daha az şehit vermeye başlayabiliriz.

7031[/snapback]

 

Sanırım ben anlatmak istediğimi ifade etmekte zorlanıyorum. Sevgili arkadaşlar, Çanakkale'de 500bin şehit vermiş olabiliriz. Ancak o göğüs göğüse yapılmış ve her türlü inceliği önceden hesaplanmış bir savaş sonunda verilmiş kayıplardır. Tek kurşun atamadan, neye hizmet ettiği tam anlamıyla bilinmeyen, zamansız, hesapsız ve acı bir kayıptır o 90bin.

FERYADIM BOĞSUN DÜNYA'NIN BÜTÜN VARLIĞINI;

 

ÜMİDİM SON İPİNİ DE KOPARIP ATSIN!

 

GAZAPTAN TİTREYEN GENÇ BİR YİĞİDİN

 

DOLMUŞ MERMİLER SİNESİNE TAŞ GİBİ,

 

DAĞLARDA ÖZGÜRLÜK DİYE GEZEN BİR GEYİĞİN

 

MATEMLER İNMİŞ KARA GÖZLERİNE.

 

DERYALAR, DALGALAR TİTRETEN BİR YİĞİT,

 

YEDİĞİ DARBELERİN KAHRINDAN YIKILIP KALMIŞ,

 

KURTULUŞ YILDIZI SANKİ HİÇLİĞE KARIŞMIŞ

 

SENİN SON CANINI DA DÜŞMANLAR ALMIŞ.

 

MARMARA BOYLARI, EDİRNE YOLU

 

ÇATALCA OVASI, BOĞAZ GEÇ İD t,

 

KARPAT DAĞLARI, TRABLUS ÇÖLLER!

 

GÜZEL SELÂNİK'İN ŞİRİN BAHÇELERİ.

 

ŞEHİTLERİN YÜZÜNE DAMLAYAN NURLAR,

 

BİZİ KAN AĞLATTI BU KARA HABER.

 

BERLİN SOKAKLARI YİĞİDİN BİRİNİ

 

DOPDOLU KOYNUNA ALIP SARDI,

 

TİFLİS'İN HAVALARI DA BİR KURTARICI YİĞİDİ

 

KARA KANLARA BOYAYIP TOPRAĞA SALDI.

 

TARİHİN RENGİNİ KANLARLA KARARTIP DOLDURAN

 

EN SON ÜMİDİMİZİ DE KANA BOYADI O BELCİVAN

 

AH NASIL UĞURSUZ ZAMANLAR GELMİŞ,

 

FERYADIM DÜNYA'NIN VARLIĞINI BOĞUP ÖLDÜRSÜN,

 

KAPKARA BAHTINA ŞEYTANLAR GÜLSÜN!

 

Özbek Şairi Çulpan'ın

Enver Paşa'nın şehâdeti üzerine yazdığı şiir

 

SEMERKANT -1992

Forumda Kürdiler ve soldanlar çok herhalde tek suçu hayalci olmak olan Rus Mitralyözünün üzerine yalın kılınç at süren Enveri vatan haini seçmişler.

 

Öyle vatan hainleri kadar hain olabilse keşke bazı kimseler.

 

Ha ama doğru Enver Welatparez değildi o bakımdan hain sayılabilir.

Arkadaşlar kimi kayıtlara göre 90bin, kimi tarihçilere göre ise 40bin şehitten bahsediyoruz. "Tek suçu hayalcilik olan" diye bahsettiğiniz Enver Paşa, bu kadar insanın ve onların ailelerinin hayatlarıyla oynamıştır. Öyle söylemlerde bulunuyorunuz ki, bilmeyen etemeyen Enver Paşa'yı mutfakta bulaşık yıkarken kurduğu hayaller sonunda 2 tane bardak kırmış sanacak. Rica ederim tartışmaya saygınız yoksa tarihe saygınız olsun.

Arkadaşlar kimi kayıtlara göre 90bin, kimi tarihçilere göre ise 40bin şehitten bahsediyoruz. "Tek suçu hayalcilik olan" diye bahsettiğiniz Enver Paşa, bu kadar insanın ve onların ailelerinin hayatlarıyla oynamıştır. Öyle söylemlerde bulunuyorunuz ki, bilmeyen etemeyen Enver Paşa'yı mutfakta bulaşık yıkarken kurduğu hayaller sonunda 2 tane bardak kırmış sanacak. Rica ederim tartışmaya saygınız yoksa tarihe saygınız olsun.

 

Arkadaşım kusura bakma ama sen de tarihsel olayları o günün şartları içerisinde değerlendirmeden yorumda bulunuyorsun. "Bu kadar insanın ve onların ailelerinin hayatlarıyla oynamıştır" diyerek bir yere varılmaz,varılamaz..İster miydi 90 bin veya 40 bin (ki rakam belli değil, Allah nur içinde yatırsın hepsini) askerini bir günde soğuğa kırdırmak.. Bu kadar basit mi herşey.. Bize tarih derslerinde o kadar basit anlatılıyor ki bunlar Sonunda işte böyle yorumlar da çıkıyor..

Arkadaşım kusura bakma ama sen de tarihsel olayları o günün şartları içerisinde değerlendirmeden yorumda bulunuyorsun. "Bu kadar insanın ve onların ailelerinin hayatlarıyla oynamıştır" diyerek bir yere varılmaz,varılamaz..İster miydi 90 bin veya 40 bin (ki rakam belli değil, Allah nur içinde yatırsın hepsini) askerini bir günde soğuğa kırdırmak.. Bu kadar basit mi herşey.. Bize tarih derslerinde o kadar basit anlatılıyor ki bunlar Sonunda işte böyle yorumlar da çıkıyor..

Haklısın bir bakıma. Saraya damat olan Enver Paşa, alay, tümen, kolordu, ordu komutanlıklarında bulunmadan Almanların desteğiyle başkomutan vekilliğine atanmıştı. diye yazmıştım ben öncesinde, haliyle bunun diyetinin ödenmesi gerekiyordu. Günün şartları ancak bu olabilir. Almanların isteği ile Rus ordusu ile zamanına göre anlamsız bir savaşa karar verildi. Ancak Enver Paşa ister miydi ki böyle olsun sorusunun cevabını da vereyim, kimseye istemediği birşeyi de yaptıramazsınız. Amerika'yı yeniden keşfetmenin de mantığı yok, o işe kalkışırsanız sonucun bu olacağı belliydi.

Savaş hep Anadolu da. Savaşa girmek girmemek hangisi doğru kim bilebilir. Bir kısım hain diyecek bir kısım kahraman bizim dediğimizi kim umursar bide o var. Birde kesin biliyorum diye konusanları kaale almayın. Kanıt belge sorarlar adama

Enver Pasa genelde Mustafa Kemal karsitlarinin kahramanlastirdigi bir isimdir.

 

Gercekte Enver Pasa,bir Alman yanlisi ve Mustafa Kemal karsitiydi.Mustafa Kemal ise ordunun Almanlar'a teslim edilmesine karsiydi.Bir Türk olarak Osmanli ordusunun Alman emperyalizmine teslim edilmesine karsi oldugu icin Enver Pasa tarafindan sevilmezdi.

 

 Yine ayri bir gercekse;Eger Canakkale'de Mustafa Kemal'in savas düzeni uygulansaydi Canakkale Savasi bir günde biterdi.Bunlar belgelenmis tarihi gerceklerdir.

 

Türkiye'nin isgal edilmesine,isgalden önce Almanya'nin sömürgesi olmasina karsi ciktigi icin Enver Pasa tarafindan (Enver Pasa ozaman Savas Bakani idi)sürgüne yollanarak Almanlarin ülkeyi kendi sömürgeleri gibi kullanmalarinin önünü acmistir.

 

Almanya Türklerin degil ama Enveri'in dostuydu.

 

Enver Pasa ile ilgili gercekleri;Kadir Misiroglu denilen maras dondurmacisindan degil gercek ve ciddi tarih kitaplarindan ögrenmekte yarar vardir.

 

saygilarla