Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Allah'a inanmayıp, Kur'an'ı bir masal olarak görenlere soruyorum! Bir insanı mutululuğa ne götürür? Dünya'yı karanlıklardan aydınlığa ne çıkaracaktır? Bizi bilgilendirir misiniz? Teşekkürler! Alıntı
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Allah'a inanıp, Kur'an'ı (ve diğer dinleri)masal olarak gören biri olarak; Sevgili mtmtk, tahminime göre sen şunu vurgulamaya çalışıyosun: insanı mutluluğa ve huzura götüren, dünyayı karanlıklardan aydınlığa çıkaran şey dindir. Ben de diyorum ki, keşke dünyada hiç din olmasaydı. Din yüzünden bu kadar ayrılık ve düşmanlık da olmazdı. Dinler, insanların bölünmesinden başka hiç bi işe yarmamış, yaramıyor. Kitaplarda yazan, işte komşunuza iyi davranın, yoksullara, yolda kalanlara yardım edin,hırsızlık yapmayın...vs gibi güzel davranışlar zaten evrenseldir. Şimdi bi adam, araba çarpan bi kadına yardım ederken "yahu dinim bu durumda yardım etmemi öğütler, onun için dur şu kadına bi yardım edeyim" demez. O an,din min gelmez aklına. İçinden geldiği gibi davranır (bu iyi veya kötü şeklinde olabilir tabi) Bu da eğitimle ilgili Bir insanı mutluluğa ne götürür? Bir insanın vicdanı varsa, merhamet duygusu varsa, insana değer veriyorsa, sevmeyi biliyorsa, doğaya ve diğer canlılara saygı gösteriyorsa, hayvanlara iyi davranıyosa,yardımlaşma duygusu varsa, kötülükten kaçıyorsa, dürüstse, haksızlık yapmıyosa...vs.vs.....yani adam gibi adamsa... O insan mutludur, huzurludur. Dünya'yı karanlıklardan aydınlığa ne çıkaracaktır? Eğitim, kesinlikle eğitim. Alıntı
Misafir 4mevsim Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Allah'a inanıp, Kur'an'ı (ve diğer dinleri)masal olarak gören biri olarak; . Kitaplarda yazan, işte komşunuza iyi davranın, yoksullara, yolda kalanlara yardım edin,hırsızlık yapmayın...vs gibi güzel davranışlar zaten evrenseldir. Şimdi bi adam, araba çarpan bi kadına yardım ederken "yahu dinim bu durumda yardım etmemi öğütler, onun için dur şu kadına bi yardım edeyim" demez. O an,din min gelmez aklına. İçinden geldiği gibi davranır (bu iyi veya kötü şeklinde olabilir tabi) Bu da eğitimle ilgili Bir insanı mutluluğa ne götürür? Bir insanın vicdanı varsa, merhamet duygusu varsa, insana değer veriyorsa, sevmeyi biliyorsa, doğaya ve diğer canlılara saygı gösteriyorsa, hayvanlara iyi davranıyosa,yardımlaşma duygusu varsa, kötülükten kaçıyorsa, dürüstse, haksızlık yapmıyosa...vs.vs.....yani adam gibi adamsa... O insan mutludur, huzurludur. Dünya'yı karanlıklardan aydınlığa ne çıkaracaktır? Eğitim, kesinlikle eğitim. sayın halkalıyıldız bu söylediklerinin evrensel olmadığını görebileceğin yerler var dünya üzerinde... bir insanı mutluluğa götürenler konusunda sana katılıyorum..çok doğru...ancak kuran bunların aksini iddia etmiyor ki...onun da hedefi budur...aksini kim iddia edebilir... selamlar... Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Şimdi bi adam, araba çarpan bi kadına yardım ederken "yahu dinim bu durumda yardım etmemi öğütler, onun için dur şu kadına bi yardım edeyim" demez. O an,din min gelmez aklına. İçinden geldiği gibi davranır (bu iyi veya kötü şeklinde olabilir tabi) Bu da eğitimle ilgili Bu o adamı bağlar, gerçek müslümanları ve İslam Dinini bağlamaz. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Kur'an'ı (ve diğer dinleri)masal olarak gören biri olarak; Kur'an'ı masal olarak görüyorsanız, insanları ve Dünya'yı karanlıktan aydınlığa çıkaracak kuralları barındıran kendi dininizin kitaplaştırılmış halini insanlığa sunmakla yükümlüsünüz! Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Ben de diyorum ki, keşke dünyada hiç din olmasaydı. Din olmasaydı, insanlık 2007 yılına bile ulaşamaz, herkes kendi kafasında takılır, amaçsızlıktan ne yapacağını şaşırır, hayat büsbütün kaosa girer, ve hepimiz anında yok olurduk! Alıntı
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 "Keşke din olmasaydı..." "İyi ki din var..." Hala "Din" denen şeyin "ToplumBilimsel" olarak ne olduğunun farkına varamadık ne yazık ki. Daha önce de bir çok kere söylediğim gibi insanlar "Toplum"ları oluştururken çeşitli birleştirici yapılar oluşturmuşlardır ve "Din" bunlardan sadece birisidir. İnsanlar "Totemlere Bağlı" birliktelikler kurmuşlardır. "Beslenme İhtiyacı" ile çeşitli "Avcı-Toplayıcı" topluluklar oluşturmuşlardır. Yine aynı nedenle "Tarım Toplumları" oluşturulmuştur. Ya da daha sonraları "Feodal Toplumlar" meydana gelmiştir. "Kan Bağı"na dayalı toplumlar oluşturulmuştur; Klanlar, Boylar, Aşiretler... "Din"de bu araçlardan birisidir sadece. Dikkat ederseniz dinler ortaya çıktıkları dönemlerin sosyal yaşamlarına göre bir takım değişiklikler yapmışlardır... Toplumlaşma bir yol almıştır ve "Dinsel Birliktelikler"de bunun duraklarından birisidir. Yukarıdaki toplumsal birlikteliklerden kimileri bazen bir arada, Bazende bir tanesi başlıbaşına etken olmuştur... Dinler için "Keşke Olmasalardı" demek, biraz bundan habersiz olmuş olmayı gerektiriyor gibime geliyor... Bugün ise Toplumsallaşmanın örneğini "Anayasal Düzen" almaktadır Ve "Dinsel Birliktelikler" artık yok olmaya mecburdur. Miyadını tamamlamışlardır yani... Dolayısıyla "Din Gereksizdi-Gerekliydi" gibi bir tartışma olamaz. Toplumlar dağılmaya başladıklarında, Onları bir araya toplayacak bir akım ya da düzen mutlaka ortaya çıkacaktır. Bu "Din"de olmuştur, "Milliyetçilik"te... "Anayasa"da olmuştur, "Kan Bağı" veyahut "Ülkü Birliği"de olabilmiştir... Ancak bugün "Din" denilen, Toplumsal önermeleri olan yapılar Artık "İnanç" olarak vicdanlarda yer almak zorundadır. Kişisel tercih olmak zorundadır... Kısaca: "Dinler" tarihin bir parçası ve gerçeğidir. Bugün için "Dinsel Toplumlar" oluşturma ereği İnsanlığın ulaştığı "Bilgi Düzeyine" göre daha eski bir döneme hitap ediyor olsa da, Unutulmamalıdır ki "Dinler" insanlık bu döneme ulaşana kadar toplumsallaşma örneği olarak tarihte yerini almıştır. Dinlerin "İnanç" yani "Ruhani" diye niteleyebileceğimiz unsurları bence kişisel tercih oldukları için pek bir tartışmaya kapalıdır. Ancak yukarıda bahsettiğim yönü ile bu tartışmanın bahis konusudur... Saygılarımla... Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Allah'a inanmayıp, Kur'an'ı bir masal olarak görenlere soruyorum! Bir insanı mutululuğa ne götürür? Dünya'yı karanlıklardan aydınlığa ne çıkaracaktır? Bizi bilgilendirir misiniz? Teşekkürler! Soru sorarken bile dini kurgusallıktan kurtulamıyorsunuz.Tüccar ve beleşe konma mantığının bariz örneğini sergilemişiniz.Zira islama göre yapılan tüm iyiliklerden ebedi cennet mükafatı beklenir, karşılıksız değildir,bu ise tüccar mantığıdır. Yine aynı şeklide müslümanların,insanların huzuru ve mutluluğu için düşünüp araştırma gibi bir dertleri yoktur, nasıl olsa dinleri kendlerine hazır bir mutluluk menüsü sunmaktadır,bu ise beleşci mantığıdır Alıntı
Φ verdinaz Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Allah'a inanmayıp, Kur'an'ı bir masal olarak görenlere soruyorum! Bir insanı mutululuğa ne götürür? Dünya'yı karanlıklardan aydınlığa ne çıkaracaktır? Bizi bilgilendirir misiniz? Teşekkürler! evet cvbını bende merak ediyorum bu sorunun Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 evet cvbını bende merak ediyorum bu sorunun 1400 senedir beklediğiniz yetmedimi hala beklemedesiniz. Çorbada tuz misali ne zaman taşın altına elinizi koyacaksınız? Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 29 Eylül , 2007 Soru sorarken bile dini kurgusallıktan kurtulamıyorsunuz.Tüccar ve beleşe konma mantığının bariz örneğini sergilemişiniz.Zira islama göre yapılan tüm iyiliklerden ebedi cennet mükafatı beklenir, karşılıksız değildir,bu ise tüccar mantığıdır. Yine aynı şeklide müslümanların,insanların huzuru ve mutluluğu için düşünüp araştırma gibi bir dertleri yoktur, nasıl olsa dinleri kendlerine hazır bir mutluluk menüsü sunmaktadır,bu ise beleşci mantığıdır Özür dilerim, ama soruyu siz düzeltip, cevaplayabilirsiniz. Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Özür dilerim, ama soruyu siz düzeltip, cevaplayabilirsiniz. Arkadaşım,sizin bilgi alışverişiinde bulunmak gibi bir maksadınız yokki ön yargılısnız. Din olmasaydı, insanlık 2007 yılına bile ulaşamaz, herkes kendi kafasında takılır, amaçsızlıktan ne yapacağını şaşırır, hayat büsbütün kaosa girer, ve hepimiz anında yok olurduk! Bu düşüncede olan bir insana ne söylenebilir ? Sağduyu ve mantık ile etrafınıza şöyle bir bakmanız yeterli sorunuzun cevabını görebilmek için ama, Dini önyargılardan biraz olsun kurtulmak mümkün mü müslümanlar için? Ya dinlerine bir zeval gelirse değilmi yani ? Tıbta olsun,kimyada olsun,fizikte olsun,biyolojide olsun insanların menfaati ve mutluluğu için elde edilen yüzlerce buluşların hangi birini anlatayım ? Siz hastalandığınızda doktoramı giidiyorsunuz yoksa hocalara mı? Sahip olduğunuz arabadan tutunda kullandığınız bilgisayara kadar tüm teknolojik araçlar sizi mutlu etmiyormu ?Etmiyorsa öyleyse kimsenin olmadığı ıssız bir adada sizin gibi düşünen müslüman kerdeşlerinizle dininizi istediğiniz gibi yaşayın bakalım mutlu olabilecekmisiniz ? Bilim adamları küresel ısınmadan kaynaklanan su sıkıntısına çare bulabilmek için hazır harıl çalışıyorlar.Geçende discoweri channel adlı kanalda izledim havadaki nemi suya dönüştürecek bir proje geliştirmişler.Sizde biliyorsunuz ki su mutlu olmanın ötesinde hayati bir element.Şimdiye kadar yağmur duasıyla hangi su sorunu çözüldü cevap verebilrimisiniz? Japonyada su baskınını önleyecek dev bir tesis kurmuş bilim adamları.Küçük bir kasaba büyüklüğünde.Oluşabilecek sel felaketini saatler önceden haber veriyor sonra fazla suyu şehire ulaşmadan dev depolarına çekiyor ordanda yine dev makinalarla en yakın dereye pompalıyor.Binlerce insanın ölümden kurtulmasını sağlayan bu teknoloji mutluluk değilmi? Meksika dünayada en yoğun deprem felaketleri yaşanan bir ülke. Bilim adamları orada depreme dayanıklı 260 metre yüksekliğinde bir gökdelen yapmışlar. Binanın yapımında yerleştirilen yüzlerce diagonal dev amatüsör konsturuksiyon en son 8.4 şiddetindeki değremde bile yıkılmasını engellemiş. Amaçları, dünyaya depremden korunmayı sağlayan teknolojide örnek olmak. Onbinlerce insanın ölmesini ve yüzbinlerce insanın evsiz barksız kalmasını önleyen bu teknoloji mutluluk değilmi? Bilim adamlarıelde ettikleri gelişmeler için bunları sadece dinliler veya dinsizler kullanabilir diye bir ayrımda yapmıyor tüm insanların ortak hizmetine sunuyyor.Sizlerde bunlarla hergün haşır neşirsiniz. Peki öyleyse bu kadar nankörlük neden? Peki ya sizin dininiz her konuda inanan ve inanmayan ayırımı yapmıyormu,inanmayanmalara her türlü hakaretti yapmıyormu?İnsanları inançlarından dolayı bölerek mi dünyaya huzur ve mutlukuk sağlayacaksınız ? Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Ya dinlerine bir zeval gelirse değilmi yani ? Dine zeval gelmez, ama onu yanlış uygulayan insanlara gelir. Allah dinin sahibi ve koruyucusudur. Dinin sahibi biz değiliz, sadece uygulayıcılarıyız. İsteyen uygular, istemeyen uygulamaz. Herkesin kendi bileceği iş. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Tıbta olsun,kimyada olsun,fizikte olsun,biyolojide olsun insanların menfaati ve mutluluğu için elde edilen yüzlerce buluşların hangi birini anlatayım ? Siz hastalandığınızda doktoramı giidiyorsunuz yoksa hocalara mı? Aids'e çare bulundu mu? Sahip olduğunuz arabadan tutunda kullandığınız bilgisayara kadar tüm teknolojik araçlar sizi mutlu etmiyormu ?Etmiyorsa öyleyse kimsenin olmadığı ıssız bir adada sizin gibi düşünen müslüman kerdeşlerinizle dininizi istediğiniz gibi yaşayın bakalım mutlu olabilecekmisiniz ? mutulu olamayacağımı nereden biliyorsunuz? LCD ekran Tv sizi ne kadar mutlu ediyor? Ya da nereye kadar mutlu ediyor? Bilim adamları küresel ısınmadan kaynaklanan su sıkıntısına çare bulabilmek için hazır harıl çalışıyorlar.Geçende discoweri channel adlı kanalda izledim havadaki nemi suya dönüştürecek bir proje geliştirmişler.Sizde biliyorsunuz ki su mutlu olmanın ötesinde hayati bir element.Şimdiye kadar yağmur duasıyla hangi su sorunu çözüldü cevap verebilrimisiniz? Yağmur duası mı dediniz? Sayın Muki benim için demi ki "şu dinin yanlış uygulamalar sonucu bu hale gelmesi cümlesi de sıktı artık" demiş izin verirseniz tekrarlayayım, yağmur duası isteyen yapar, ama doğrusu baraj yapmaktır, din bilime asla karşı değildir Japonyada su baskınını önleyecek dev bir tesis kurmuş bilim adamları.Küçük bir kasaba büyüklüğünde.Oluşabilecek sel felaketini saatler önceden haber veriyor sonra fazla suyu şehire ulaşmadan dev depolarına çekiyor ordanda yine dev makinalarla en yakın dereye pompalıyor.Binlerce insanın ölümden kurtulmasını sağlayan bu teknoloji mutluluk değilmi? Meksika dünayada en yoğun deprem felaketleri yaşanan bir ülke. Bilim adamları orada depreme dayanıklı 260 metre yüksekliğinde bir gökdelen yapmışlar. Binanın yapımında yerleştirilen yüzlerce diagonal dev amatüsör konsturuksiyon en son 8.4 şiddetindeki değremde bile yıkılmasını engellemiş. Amaçları, dünyaya depremden korunmayı sağlayan teknolojide örnek olmak. Onbinlerce insanın ölmesini ve yüzbinlerce insanın evsiz barksız kalmasını önleyen bu teknoloji mutluluk değilmi? teknoloji nereye kadar mutluluk? Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Arkadaşım,sizin bilgi alışverişiinde bulunmak gibi bir maksadınız yokki ön yargılısnız. sanırım, sadece ben değilim. Alıntı
Misafir maraba Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Dine zeval gelmez, ama onu yanlış uygulayan insanlara gelir. Allah dinin sahibi ve koruyucusudur. Dinin sahibi biz değiliz, sadece uygulayıcılarıyız. İsteyen uygular, istemeyen uygulamaz. Herkesin kendi bileceği iş. İnsan uygulamaları iç güdüleri ile ve bilinçleri ile mümkün oluyor. Bizler yanlışlıkları, inançlıların bilinçli (bilerek) uygulamalarında görüyoruz. Yani yanlışlıklar onların ideolojilerinden kaynaklanıyor. İnsanın fikri ne ise zikri odur. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 İnsan uygulamaları iç güdüleri ile ve bilinçleri ile mümkün oluyor. Bizler yanlışlıkları, inançlıların bilinçli (bilerek) uygulamalarında görüyoruz. Yani yanlışlıklar onların ideolojilerinden kaynaklanıyor. İnsanın fikri ne ise zikri odur. din insanların fikri değildir Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Aids'e çare bulundu mu?mutulu olamayacağımı nereden biliyorsunuz? LCD ekran Tv sizi ne kadar mutlu ediyor? Ya da nereye kadar mutlu ediyor? Yağmur duası mı dediniz? Sayın Muki benim için demi ki "şu dinin yanlış uygulamalar sonucu bu hale gelmesi cümlesi de sıktı artık" demiş izin verirseniz tekrarlayayım, yağmur duası isteyen yapar, ama doğrusu baraj yapmaktır, din bilime asla karşı değildir teknoloji nereye kadar mutluluk? Hiç bir şeyden mutlu olmadığınıza göre siz en iyisi ************* Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Hiç bir şeyden mutlu olmadığınıza göre siz en iyisi *************** hiçbirşeyden mutlu olmadığıma dair ifadem hangisi? Alıntı
Φ hoppa Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 hiçbirşeyden mutlu olmadığıma dair ifadem hangisi? Anlayıver işte din hariç. Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Anlayıver işte din hariç. anlayamadım! Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Din mutlulukla ve hayatla ilgilidir uzaylıların hayatları hakkında bir belgesel değil Alıntı
Misafir maraba Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 din insanların fikri değildir Bakara-282 Allah size gerekli olanı öğretiyor. Allahın öğretileri sizde bilgi ve ideoloji haline gelmiyormu ? Yoksa gözünüz kapalımı gidiyorsunuz yolunuza. Öğretiler insanların beyinlerinde fikirleri olmuyormu ? Sonrada islami fikirleri uygulamıyormusunuz. İşte bizler o fikirlerin yanlışlığını bahsediyoruz. Anlatabildimmi ? Fikir= Görüş, kavram, düşünce Alıntı
Misafir mtmtk5 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Bakara-282 Allah size gerekli olanı öğretiyor. Allahın öğretileri sizde bilgi ve ideoloji haline gelmiyormu ? Yoksa gözünüz kapalımı gidiyorsunuz yolunuza. Öğretiler insanların beyinlerinde fikirleri olmuyormu ? Sonrada islami fikirleri uygulamıyormusunuz. İşte bizler o fikirlerin yanlışlığını bahsediyoruz. Anlatabildimmi ? Fikir= Görüş, kavram, düşünce teknoloji kimin öğrettiği fikirlerle gelişiyor? Alıntı
Misafir maraba Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 Gönderi tarihi: 30 Eylül , 2007 teknoloji kimin öğrettiği fikirlerle gelişiyor? Cevabının bizim tartışmamızın akışıyla illgisi yok. Şimdi teknolojiyi tartışmıyoruz. Yanlışlıkların bilinçten kaynaklandığından bahsediyoruz. Konuyu bilinçli dağıtma çabasındasın. Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.