agnostist

******* biz agnostikler tanrı yok demiyoruz ki. sadece bilmiyoruz diyoruz. evet tanrının yokluğu ispatlanmadı. ama varlığı da ispatlanmadı. o halde bize düşen bilimsel olmaktır.tanrı konusunda tarafsız kalmaktır.

evet taurusmutis; hep karşımızda olacaksınız ama ispatsız, ama bilimsiz. sadece metafizik fikirlerle(ona fikir de denmez ya)

SONUÇ sonuç olarak benim mantığım şu teorilere varıyor: 1.teori: tanrı yok 2.teori: tanrı var ama adaletsiz 3.teori: tanrı var ama kötülüklere müdahale etmeye gücü yetmiyor 4.teori: 2 tanrı var zerdüştlükteki gibi.biri iyi, biri kötü 5.teori: tanrı öldü 6.teori: 100 veya başka rakamlarda tanrılar var ...................... bu teoriler uzar gider ama özeti bu. işte arkadaşlar agnostisizm bu maddelerin toplamıdır. tartışmayı kazandığımı düşünüyorum. bence en mantıklı felsefe olarak agnostisizm kazandı. çünkü tüm olasılıkları ihtiva eden bir felsefe...

görüyorsunuz arkadaşlar. xlark tades dünyada adalet olmadığını, allahın böyle istediğini, isteseydi müdahale edebileceğini fakat müdahale etmediğini itiraf etmiştir. ona göre birşeyleri değiştiremeyeceğimiz için adaletsiz de olsa tanrıya kayıtsız şartsız itaat etmeliyiz. konu kapanmıştır.

ya düşünsenize ne kadar saçma.. allah istese ben dünyada da ahirette de acı çekmem. allah istese kimse hırsız, katil, kötü bir insan olmaz. ama o ne yapıyor?bizi imtihan ediyor. kardeşim neden bizi deniyor bu tanrı? eline ne geçecek? biz harab olacağız, acı çekeceğiz bu dünyada.çektiğimiz yanımıza kar kalacak. halbuki o istese kimse acı çekmez.dünyayı yaratmadan direkt hepimizi cennete koyabilirdi. ama o bizi acılarla imtihan etmeyi seçti. kusura bakmayın bu durumda aklıma 5 seçenek geliyor: 1-tanrı yok. 2-tanrı var ama adaletsiz, merhametsiz ve kötü. 3-tanrı var ama kötülükleri önlemeye gücü yetmiyor. 4-2 tanrı var biri iyi biri kötü. 5-5-6-...600... adet tanrı var.

ya tamam allah olabilir.islam hak din de olabilir. ama anlamadığım bunca savaş, kötülük, acı, çile varken allah bunlara seyirci kalıyor müdahale etmiyor.ya siz hiç mi kızmıyorsunuz allaha ya?hiç mi isyan etmiyorsunuz?

görüşlerine saygı duyuyorum la boheme. ama bence yine de kesin konuşmamalı.belki de dinler doğrudur.belki de gerçekten bir yaratıcı vardır. ama ben tarafsız kalmayı seçiyorum bu konuda.çünkü tanrı hakkında hiçbir bilgimiz yok.

değil. ancak yüzde 25 i beş vakit namaz kılan oruç tutan, yüzde 35 i içki içen, geneleve giden müslüman olmak üzere yüzde 60 ı müslümandır.geriye kalan yüzde 40 ı agnostik, ateist veya diğer felsefe-din sahibidir.

ordaki pir i pire anlamamıştır.pir'e anlamıştır, doğru anlamıştır.yanlışınız var.

Sevgili saklıgerçek bu güzel makaleden dolayı teşekkürler...sonuna kadar Atatürkün arkasındayız.Din yok insanlık var.

tamam öz kalsın ama şekli değiştirin.yok hala olmadı mı?kardeş kusura bakma ben o zaman dinde kabahat ararım.ateş olmayan yerden duman çıkmaz.

kardeşim islamda reform şart.islamcıların hali ortada.kafa kesen, insan öldüren, kule bombalayan bir imajı var dünyada islamcıların.ya hayır islam bu olamaz diye reform yapacaksınız elin papasını kendinize hakaret ettirmeyeceksiniz ya da papa haklı mı acaba diye soru işaretleri bırakacaksınız zihinlerde. reform olmaz demeyin.hristiyanlık ta zamanında engizisyon, afaroz kültürü, endüljans satışı, günah çıkartma içinde yüzüyordu.bir martin luther geldi hayır hristiyanlık bu değil dedi.dinde devrim yaptı.helal olsun ona.o en büyük devrimcidir.islamın da martin lutherlere ihtiyacı var.

1-kader mevzuu zamanla ilgili bir mevzuudur.zamanla mukayyet olanlar anlayamaz.ve Allah hiçbir zaman zamanla mukayyet olmamıştır. 2-imtihan geliştirmek için yapılır,onun esprisi boşuboşuna keyfi bir denemke değil,bilakis geliştirmek için musibetlerle eğitmektir.musibetler maddi manevi gelişme unusurudur.derdi olmayan insanlara "ot gibi"deriz ya hani 3-aşırı şefkat adalete muhaliftir.allah kimseyi sudan sebeplerle cehenneme koymak istemez,aşırı şefkatle yetiştirilen çocuklar arsız edepsiz aptal olurlar,sadece şefkat asla dengeli bir hal değildir.eğer anne bir şefkat makinesinden ziyade bir mürebbiye ise,yavrusunu sosyal hayata hazırlamak adına ona zaman zaman ceza vermelidirki nerede nasıl davranacağını öğrensin.yoksa hep şefkat edeyim derse bu sefer en büyük zulmü kendisine yapar.eğer kafiri o ilahi manaları anlamaya elverişsiz haliyle cennete koyarsa cennet cehennemden daha ızdıraplı olur. 4-elhamdülillahi rabbil alemin imi kastettiniz pek anlamadım,ama her halükarda hamd ne demek,onun allaha has kılınması ne demek bunu açıklamak zorunda kalacağım.hamd.övülmeye layık olan tüm güzellikleri ve kemalatı içerir.ve bunları allaha has kılmaklada güzellik ve kemalatın sonsuza ve bütüne ait olduğunu cüz'i bir güzelliğin asla mutlak anlamda güzel olmadığını belirtmek içindir. 5-ve varlık mutlaktır.varlık başlı başına birlik tecellisidir.varlıkta asla şirke yer yoktur,şirk varlığı bölmek ve parçalamaktır,adeta bir anarşizm ve terörizmdir.bir sürü insan var,ama insanlık hakikati bir tane.bu hakikati bölmeye ve parçalamaya kimsenin gücü yetmez,temizlik türlü şekillerde tezahür eder ama temizlik hakikati bir tane .hadi böl bölebilirsen.yapamazsın ki.varlıkta öyle güçlü bir birlik göze çarparki asla şeriklere yer bırakmaz vesselam 1-''kader mevzuu zamanla ilgili bir mevzuudur.zamanla mukayyet olanlar anlayamaz'' diyerek işin içinden çıkamazsınız.biz zamanla mukayyetiz ve bir konu bize saçma geliyorsa o halde o konu üzerinde şüphe duymamız normaldir. 2-keşke benim derdim olmasa da ot gibi olsaydım.demek allah bizi geliştirmek için imtihan yapıyor.bizi ıraklarda vietnamlarda ölmek için, kimsesiz çocukların ölmesi için, insanların kanser, felç olup çile çekmesi için imtihan ediyor.allah ne kadar iyiymiş! 3-bu iddiayı cevaplamama gerek yok.allah anneden milyar kez şefkatli ise hepimiz cennetliğiz.senin hiç namaz kılmana gerek yok.nasıl olsa cennette yerin hazır.allah annenden çoook çok şefkatli ne de olsa.anne hiç evladını yakar mı? 4-tanrı kendi dilinden kendisine hamd etmiş.başka ayetlerde de yerin güneşin üzerine yemin etmiş. 5-varlığı görüyoruz.savaşlar, felaketler,ölen çocuklar, aç insanlar, yetim haneler...ne güzel ne şirksiz bir tecelli ortamı...

1-kader mevzuu zamanla ilgili bir mevzuudur.zamanla mukayyet olanlar anlayamaz.ve Allah hiçbir zaman zamanla mukayyet olmamıştır. 2-imtihan geliştirmek için yapılır,onun esprisi boşuboşuna keyfi bir denemke değil,bilakis geliştirmek için musibetlerle eğitmektir.musibetler maddi manevi gelişme unusurudur.derdi olmayan insanlara "ot gibi"deriz ya hani 3-aşırı şefkat adalete muhaliftir.allah kimseyi sudan sebeplerle cehenneme koymak istemez,aşırı şefkatle yetiştirilen çocuklar arsız edepsiz aptal olurlar,sadece şefkat asla dengeli bir hal değildir.eğer anne bir şefkat makinesinden ziyade bir mürebbiye ise,yavrusunu sosyal hayata hazırlamak adına ona zaman zaman ceza vermelidirki nerede nasıl davranacağını öğrensin.yoksa hep şefkat edeyim derse bu sefer en büyük zulmü kendisine yapar.eğer kafiri o ilahi manaları anlamaya elverişsiz haliyle cennete koyarsa cennet cehennemden daha ızdıraplı olur. 4-elhamdülillahi rabbil alemin imi kastettiniz pek anlamadım,ama her halükarda hamd ne demek,onun allaha has kılınması ne demek bunu açıklamak zorunda kalacağım.hamd.övülmeye layık olan tüm güzellikleri ve kemalatı içerir.ve bunları allaha has kılmaklada güzellik ve kemalatın sonsuza ve bütüne ait olduğunu cüz'i bir güzelliğin asla mutlak anlamda güzel olmadığını belirtmek içindir. 5-ve varlık mutlaktır.varlık başlı başına birlik tecellisidir.varlıkta asla şirke yer yoktur,şirk varlığı bölmek ve parçalamaktır,adeta bir anarşizm ve terörizmdir.bir sürü insan var,ama insanlık hakikati bir tane.bu hakikati bölmeye ve parçalamaya kimsenin gücü yetmez,temizlik türlü şekillerde tezahür eder ama temizlik hakikati bir tane .hadi böl bölebilirsen.yapamazsın ki.varlıkta öyle güçlü bir birlik göze çarparki asla şeriklere yer bırakmaz vesselam 1-''kader mevzuu zamanla ilgili bir mevzuudur.zamanla mukayyet olanlar anlayamaz'' diyerek işin içinden çıkamazsınız.biz zamanla mukayyetiz ve bir konu bize saçma geliyorsa o halde o konu üzerinde şüphe duymamız normaldir. 2-keşke benim derdim olmasa da ot gibi olsaydım.demek allah bizi geliştirmek için imtihan yapıyor.bizi ıraklarda vietnamlarda ölmek için, kimsesiz çocukların ölmesi için, insanların kanser, felç olup çile çekmesi için imtihan ediyor.allah ne kadar iyiymiş! 3-bu iddiayı cevaplamama gerek yok.allah anneden milyar kez şefkatli ise hepimiz cennetliğiz.senin hiç namaz kılmana gerek yok.nasıl olsa cennette yerin hazır.allah annenden çoook çok şefkatli ne de olsa. 4-tanrı kendi dilinden kendisine hamd etmiş.başka ayetlerde de yerin güneşin üzerine yemin etmiş. 5-varlığı görüyoruz.savaşlar, felaketler,ölen çocuklar, aç insanlar, yetim haneler...ne güzel ne şirksiz bir tecelli ortamı...

Dinler çelişkilerle doludur.Herşeyi, kaderi Allah yazmışsa levh-i mahfuzda, o zaman bizim ne günahımız var? Allah bizi imtihan ediyormuş.Neden biz deneme tahtası mıyız?Hem Allahın adaleti var mı?Baksanıza bir yanda zenginler bir yanda fakirler.Bir yanda ağlayan bir yanda gülen.Bu mu adalet? Ayrıca Allahın gücü herşeye yeter.O istese herşey mükemmel, herşey güzel olmaz mıydı?Kötü insan bile kalmazdı.Hepimizi cennete gönderirdi.O halde neden kötülüklere müdahale etmiyor?Neden sessiz kalıyor?Yoksa o kötü mü? Madem annemizden daha şefkatli o halde bizi cennete göndersin.Hiçbir anne oğlunu yakmaz. Kuranda tanrıma hamdederim diyor.Tanrı kendisine hamdeder mi? Bu ve bunun gibi çelişkilerden kurtulmanın yolu agnostisizmdir.Agnostisizm der ki tanrı olabilir de olmayabilir de.100 tanrı da olabilir 500 tanrı da.Biz bilemeyiz.En mantıklısı bu değil mi?Biz nasıl bilebiliriz tanrıyı ve tek olduğunu.Lütfen mantıklı olalım.Bilim agnostisizmden yanadır. Bilmeyenler için açıklayayım agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani gerçeklik hiç bir zaman bilinemez.Sadece görünüşler bilinebilir. Bu din konusunda da böyledir.Tanrı olabilir de olmayabilir de biz bilemeyiz.Tanrı meselesi insan aklının ötesinde bir konudur.Öyleyse böyle bir varlık hakkında konuşmak ve hüküm vermek de imkansızdır. Aslında hepimiz agnostiğiz.Ateist ya tanrı varsa der bazen.Dindar ya tanrı yoksa diye sorar kendine.

Dinler çelişkilerle doludur.Herşeyi, kaderi Allah yazmışsa levh-i mahfuzda, o zaman bizim ne günahımız var? Allah bizi imtihan ediyormuş.Neden biz deneme tahtası mıyız?Hem Allahın adaleti var mı?Baksanıza bir yanda zenginler bir yanda fakirler.Bir yanda ağlayan bir yanda gülen.Bu mu adalet? Ayrıca Allahın gücü herşeye yeter.O istese herşey mükemmel, herşey güzel olmaz mıydı?Kötü insan bile kalmazdı.Hepimizi cennete gönderirdi.O halde neden kötülüklere müdahale etmiyor?Neden sessiz kalıyor?Yoksa o kötü mü? Madem annemizden daha şefkatli o halde bizi cennete göndersin.Hiçbir anne oğlunu yakmaz. Kuranda tanrıma hamdederim diyor.Tanrı kendisine hamdeder mi? Bu ve bunun gibi çelişkilerden kurtulmanın yolu agnostisizmdir.Agnostisizm der ki tanrı olabilir de olmayabilir de.100 tanrı da olabilir 500 tanrı da.Biz bilemeyiz.En mantıklısı bu değil mi?Biz nasıl bilebiliriz tanrıyı ve tek olduğunu.Lütfen mantıklı olalım.Bilim agnostisizmden yanadır. Bilmeyenler için açıklayayım agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani gerçeklik hiç bir zaman bilinemez.Sadece görünüşler bilinebilir. Bu din konusunda da böyledir.Tanrı olabilir de olmayabilir de biz bilemeyiz.Tanrı meselesi insan aklının ötesinde bir konudur.Öyleyse böyle bir varlık hakkında konuşmak ve hüküm vermek de imkansızdır. Aslında hepimiz agnostiğiz.Ateist ya tanrı varsa der bazen.Dindar ya tanrı yoksa diye sorar kendine.

Dinler çelişkilerle doludur.Herşeyi, kaderi Allah yazmışsa levh-i mahfuzda, o zaman bizim ne günahımız var? Allah bizi imtihan ediyormuş.Neden biz deneme tahtası mıyız?Hem Allahın adaleti var mı?Baksanıza bir yanda zenginler bir yanda fakirler.Bir yanda ağlayan bir yanda gülen.Bu mu adalet? Ayrıca Allahın gücü herşeye yeter.O istese herşey mükemmel, herşey güzel olmaz mıydı?Kötü insan bile kalmazdı.Hepimizi cennete gönderirdi.O halde neden kötülüklere müdahale etmiyor?Neden sessiz kalıyor?Yoksa o kötü mü? Madem annemizden daha şefkatli o halde bizi cennete göndersin.Hiçbir anne oğlunu yakmaz. Kuranda tanrıma hamdederim diyor.Tanrı kendisine hamdeder mi? Bu ve bunun gibi çelişkilerden kurtulmanın yolu agnostisizmdir.Agnostisizm der ki tanrı olabilir de olmayabilir de.100 tanrı da olabilir 500 tanrı da.Biz bilemeyiz.En mantıklısı bu değil mi?Biz nasıl bilebiliriz tanrıyı ve tek olduğunu.Lütfen mantıklı olalım.Bilim agnostisizmden yanadır. Bilmeyenler için açıklayayım agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani gerçeklik hiç bir zaman bilinemez.Sadece görünüşler bilinebilir. Bu din konusunda da böyledir.Tanrı olabilir de olmayabilir de biz bilemeyiz.Tanrı meselesi insan aklının ötesinde bir konudur.Öyleyse böyle bir varlık hakkında konuşmak ve hüküm vermek de imkansızdır. Aslında hepimiz agnostiğiz.Ateist ya tanrı varsa der bazen.Dindar ya tanrı yoksa diye sorar kendine.

Bilmeyenler için açıklayayım agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani gerçeklik hiç bir zaman bilinemez.Sadece görünüşler bilinebilir. Bu din konusunda da böyledir.Tanrı olabilir de olmayabilir de biz bilemeyiz.Tanrı meselesi insan aklının ötesinde bir konudur.Öyleyse böyle bir varlık hakkında konuşmak ve hüküm vermek de imkansızdır. Aslında hepimiz agnostiğiz.Ateist ya tanrı varsa der bazen.Dindar ya tanrı yoksa diye sorar kendine.(Bakınız berceste arkadaşımız ''ya varsa'' yazmış forum alt başlığına dindar olduğu halde) Zaten İslam dini çelişkilerle doludur.Herşeyi, kaderi Allah yazmışsa levh-i mahfuzda, o zaman bizim ne günahımız var?Allah bizi imtihan ediyormuş.Neden biz deneme tahtası mıyız?Hem Allahın adaleti var mı?Baksanıza bir yanda zenginler bir yanda fakirler.Bir yanda ağlayan bir yanda gülen.Bu mu adalet?Ayrıca Allahın gücü herşeye yeter.O istese herşey mükemmel, herşey güzel olmaz mıydı?Kötü insan bile kalmazdı.Hepimizi cennete gönderirdi.Madem annemizden daha şefkatli o halde bizi cennete göndersin.Hiçbir anne oğlunu yakmaz. Bu ve bunun gibi çelişkilerden kurtulmanın yolu agnostisizmdir.Agnostisizm der ki tanrı olabilir de olmayabilir de.100 tanrı da olabilir 500 tanrı da.Biz bilemeyiz.En mantıklısı bu değil mi?Biz nasıl bilebiliriz tanrıyı ve tek olduğunu.Lütfen mantıklı olalım.Bilim agnostisizmden yanadır.