Rastlantı

Bak şimdi, Kar tanelerinin altıgen şekli matematiksel bir şekildir. Su molekülleri başlangıçta kristalleşirken altıgen şekil çerçevesinde kristalleşir. Öncelikle bir altıgen prizma meydana gelir. Bu pirizmanın zaman içerisinde daha çabuk büyüyen yüzeyleri kar tanesinin şeklini meydana getirir. Kar tanesini meydana getiren herhangi bir su molekülünün o esnada orada bulunmasında önceden yapılmış bir plan yoktur. Bu bütün su molekülleri için geçerlidir. Atmosferdeki herhangi bir su molekülü o an orada olabilir ve kar tanesinin yapısına katılır. Su moleküllerinin orada bulunmaları rastlantısaldır.

Kar taneleri fizik ve kimya bilimi çerçevesinde açıklanan doğal oluşumlardır. Kar tanelerini meydana getiren moleküllerin bir araya gelmesinde önceden yapılmış bir plan yoktur. Moleküllerin bir araya gelmesi rastlantısaldır. Ayrıca her bir kar tanesinin şekli birbirinden farklıdır. Başlangıçtaki en ufak basınç, nem, sıcaklık değişimi hatta bir toz zerresi bile kar tanesinin şeklinin farklı olmasına neden olur. Kar tanelerinin altıgen şekli matematiğin "fraktal geometri" denilen dalı altında modellenir.

Benim için Allahı görmek bir şeyi değiştirmez. Örneğin muazzam kozmik güçlere sahip çok üstün bir varlık gelse ve tanrı olduğu iddiasında bulunsa ve evreni ve hayatın kendisinin yarattığını iddia etse bile bu tanrı olduğu anlamına gelmez. Çünkü başlangıcı olmayan ve sonsuz güce sahip hiç bir varlık olamaz. Bu da kutsal dinlerdeki tanrı tanımına uymaz.

Anlaşılan meydanı boş bulmuşsunuz da istediğiniz gibi konuyşuyorsunuz. Kozmosun bir köşesinde bir olay (patlama) cereyan etmiş ve galaksiler birbirinden uzaklaşıyor. İspatlandı dediğiniz sadece bu. Big bang ile zamanın ve mekanın yaratılışı hipotezi, bilimsel gözlemlerin mistik bir yorumundan başka bir şey değildir. Kim nasıl bir model ile evrenin başlangıcını ispat etmiş çıksın bakalım. Keyfi kabuller ile oluşturulan Big bang modelinin karanlık maddeye ihtiyacı vardır ve ayrıca bu modele göre oluşturulan evrenin çapı ne kadardır? Ben söyleyeyim 8+8=16 milyar ışık yılından fazla olamaz. Oysa gözlemler göstermiştir ki evrende 150 milyar ışık yılından uzak ve 100 milyar ışık yılından yaşlı nesneler vardır. Ayrıca bir hipoteze göre quasarların big bang öncesi yapılar olduğu idia ediliyor. Big bang ispatlanmış olsa kimse böyle bir hipotez ve iddia ortaya atamaz. Saygılar.

Ateist kavramı çok geniş bir kavram. Bu tanım mevcut olan herhangi bir dine ya da tanrıya inanmayan ya da reddeden anlamına geliyor. Sizin tasavvur ettiğiniz ateistin tipinin bir arayış içinde olup olmaması beni bağlamıyor. Ben kendi fikirlerimi bilirim. Bana göre başlangıcı ya da sonu olmayan bir varlık olamaz. Her varlığın bir başlangıcı ve sonu vardır. Her sonun ardından yeni bir başlangıç başlar. Bu da bizi devinim kavramına götürür. Değişmeyen tek şey devinimdir, değişimdir. Bu materyalizmdir. saygılar.

Benim fikrim de şu şekildedir: Yaratıcının varlığının bilimsel kanıtı yoktur. Yaratıcının varlığının bilimsel kanıtı olmasının, inançlı olmanın anlamını yok edeceğinin de bilimsel kanıtı yoktur. Dolayısıyla bu sözün de benim için anlamı yoktur.

Taurusmutis, in yazılarını okumuştum. Taurusmutis gibi bu forumdaki dindar arkadaşların hepsinin yaklaşımlarını takdir ediyorum. Xlark tades, shatin, azadi... Bu arkadaşlar din kousunda fikirlerini savunmak adına amansız bir mücadeleye girseler de sonuçta her insanın fikirlerinin farklı olabileceği ve her insanı olduğu gibi kabul etmek gerektiği gerçeğini bilen arkadaşlar (emre 1974 hariç). Hepinize teşekkür ediyorum.

Bir kere şunu iyice anlamalısınız. Her kişinin kendine has fikirleri vardır, benim fikirlerimde anlayamadığınız bir taraf var ise buyurun benimle tartışın. Başkası rastlantı var demiş yok demiş beni bağlamaz. Neyi merak ediyorsanız bana onu sorun. Anlaşılan siz her kişinin görüşlerinin farklı olacağı gerçeğini yeni kavramışsınız. Çok anlamsız bir çaba. Böylesine çabalara girmenize bir anlam veremiyorum. Şimdi tekrar ediyorum umarım bu sefere anlarsınız. Doğal bir süreç içerisinde cereyan eden olayı önceden planlayan yoksa, olay rastlantısaldır. Umarım anlaşılmıştır.

yemezler diyerek kaçamazsınız sayın azadi. Olaylar doğa kanunları çerçevesinde cereyan eder. Olaylar meydana gelirken daha önceden planlama yoktur. Bu da olayı rastlantısal yapar. Aklınıza takılan nedir ya da daha doğrusu neyi öğrenmeye çalışıyorsun onu belirtirsen açıklarım. Lütfen neyi öğrenmek istiyorsanız çekinmeden ifade ediniz.

Öncelikle "arkadaşım" şeklinde ifade kullanmamanı rica ediyorum. Bilinmezlerin dünyası ifadesi senin için geçerli. çünkü bilinmezler dünyası senin için cinler, periler ve doğaüstü olaylartla dolu. Oysa evrende her şey anlaşılabilir. Kuantum fiziği de son derece anlaşılabilirdir. belirsizlik prensibi bir elektronun yerini belirlememizi engeller sadece. Oysa bir elektron anlaşılabilirdir. Atom altı anlaşılabilirdir. Yerini belirleyememe olayını sen nasıl olup da "bilinmezler dünyası" şeklinde yorumluyorsun şaşıyorum doğrusu.

bakın bu bir kimya formülü. C + O2 =>CO2 Bu kimya formülünde her şey açık ve net. Ne bir olasılık hesabı var ne de ihtimal. Saklıgerçeğin anlattığı bu. Oysa rastlantı bu formüldeki elementlerin bir araya geliş biçiminde saklı. Rastlantı doğa olaylarının kendisini dışa vuruş biçimi Azadi, ne oldu çözemedin değil mi olayı. Olayın daha derin felsefi bir anlamı var. Çünkü olay senin anlayabileceğin boyutta değil de ondan

bakın bu bir kimya formülü. C + O2 =>CO2 Bu kimya formülünde her şey açık ve net. Ne bir olasılık hesabı var ne de ihtimal. Saklıgerçeğin anlattığı bu. Oysa rastlantı bu formüldeki elementlerin bir araya geliş biçiminde saklı. Rastlantı doğa olaylarının kendisini dışa vuruş biçimi Azadi, ne oldu çözemedin değil mi olayı. Olayın dahe derin felsefi bir anlamı var. Çünkü olay senin anlayabileceğin boyutta değil de ondan .

Azadi madem çok istedin işte sana bir örnek. Mesela bir kimyasal denklem. C + O2 =>CO2 Burada Evrendeki hangi karbon atomu ile hangi oksijen molekülünün bir araya geleceği belli değildir. Olay rastlantısaldır. Reaksiyon kendiliğinden meydana gelir ve karbondioksit açığa çıkar. Bu reaksiyon tamamen doğal bir olay olup bunun için bir yaratıcıya gerek yoktur.

Azadi, şimdi evrimi bu şekilde mi tartışacağız. Evrim demek canlının mükemmele doğru gitmesi değildir. Canlılar değişen çevre koşullarına göre kendilerine yol bulurlar. Elbette değişmeyen canlılar da olacaktır, bu evrimin kuralıdır zaten. Oldu olacak bir de "peki neden maymunlar insan olmuyor" diye sor da tam olsun bari.

Quantum fiziğine inildiği zaman diyalektik materyalizme ulaşılır. Bir taşın kendi şeklini belirlemesi diye bir şey olabilir mi.

Mesela siz hangi fizik kanununu istiyorsunuz. Bana bir fizik kanununu örnek verin, size o fizik kanununun nasıl tesadüf aracılığı ile kendini dışa vurduğunu anlatayım.

Bunu anlamak için kuantum fiziğine inmek lazım. Kuantum kanunları, doğa kanunlarının bir parçasıdır. Atomaltı parçacıklar bir yandan kuantum kanunlarına uyarlar diğer yandan belirsizlik prensibi maddenin ayrılmaz bir özelliğidir.

Tesadüf, doğa kanunlarının kendini açığa vurma şeklidir.

Mesela alın size bir arageçiş formu. Tabi bu da yalan size göre öyle değil mi? http://en.wikipedia.org/wiki/Tiktaalik

Ne demek şimdi bu. Bütün tesadüflerin yaratıcısı yoktur zaten.

Birhücreliler bazında mutasyonların canlıya yarar sağladığı ve o canlı türünün hayatta kalmasına sebep olduğu bilinen bir gerçek. Mesela kuş gribi virüsü, sıradan bir grip virüsünün değişime uğraması sonucu insana bulaşma özelliği kazanan bir virüstür. Bu düpedüz evrime örnektir.

Ezeli ve ebedi hiç bir varlık yoktur. Ezeli ve ebedi tek bir şey varsa o da "değişim" dir "devinim" dir.

O zaman şu linkteki filmi seyrederseniz anlarsınız. Ben yerlere yattım gülmekten Bir de aynı gurubun "Bana kitap al" isimli çalışmaları var. O da ayrı bir komik Ha bir de bunu seryettikten sonra, "sözleri unutmadan", Jacques Brel in orijinal ne me quitte pas isimli şarkısını seyredin.

Emin misiniz? Öncelikle kuantum fiziğindeki "heisenberg belirsizlik prensibi" ni inceleyin. Kuantum fiziğinin olasılıkların fiziği olduğunu anlayın. Ardından bütün kimyasal denklemlerin, bütün doğa kanunlarının kendilerini "rastlantı" aracılığı ile dışa vurduğunu anlayın. Bir kimyasal denklem kendini rastlantı aracılığı ile dışarı vurur. Denklemdeki moleküllerin bir araya gelmesi rastlantısaldır. Evrendeki hangi molekülün, hangi moleküller ile ne zaman bir araya geleceğine dair bilgi yoktur. C + O2 => CO2 Bu kimyasal formülde evrendeki hangi karbon atomunun ne zaman hangi oksijen molekülü ile tepkimeye gireceğine dair bilgi yoktur. Karbon atomu ile oksijen molekülünün bir araya gelmesi rastlantısaldır. Ama CO2 meydana gelmesi kaçınılmazdır. Saygılar.

Allah iki molekülü nasıl bir araya getiriyor? Hangi kuvveti kullanıyor, kütle çekimi mi? manyetizma mı yoksa başka bir kuvvet mi?