Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Turkluk, Ulusal Bir Ust Kimlik mi/ Etnik Bir Koken midir?


evrensel-insan

Önerilen İletiler

Ulusalcilarin milliyetcilikten farklilasan soyleminde gozlem ve algi olarak, yani qua felsefesi bakisiyla, TURK, BIR MILLI-KOKEN DEGIL DE, BIR UST KIMLIK OLUYOR.

 

Aslinda Ataturk'un de; bilincli yada bilincsiz, Kurtulus Savasi'na ayni zihniyetle yanastigini goruyoruz. Savasin kazanilmasi icin, Tum Anadolu halkini duygusal ve o cagin gecerliligine paralel bir ilke altinda birlestirmek gerekiyordu. Kisilik ve kimligi olusturan degerler arasndaki, kisinin adi kadar gercek iki ana oge, din ve milliyetciliktir. Bu iki tabudan ve veriden, o anki caga uygun olani ve Osmanli'nin sonunu hazirlayan ogeninde milliyetcilik ve milliyetci cikislar oldugu bir gercektir.

 

Bu temelde Ataturk'te ayni zihniyetle, bu ilke altinda Anadolu halklarini birlestirdi.

 

Bence ulusalciligi savunanlarin da; dusuncesinde bu yatmaktadir. Yani, TURK'LUK BIR MILLI KOKEN DEGIL; ANADOLU HALKLARINI BIRLESTIREN BIR UST KIMLIKTIR. En belirginetnik kokenler, yine o caga gore; Ermeni ve Kurdlerdir.

 

Fakat, bu yanasim ve bugun gelinen durum celiskilidir. Cunku, ne Ermeniler, ne de Kurdler, bu ust kimligi kabul etmemekte ve Turklugu, bir semsiyelestirilmis etnik koken olarak algilamakta ve kendilerine gore hakli olarak Kurd etnik kokenini vurgulamaktadir.

 

Bu da iki farkli tartismayi getirir. Kurdlerin, Turk ust kimligi altindaki bir etniklikmi, yoksa farkli bir milli koken mi oldugu tartismasi.

 

Digeri ise cok daha ilginctir. Ayni mentaliteden bakildiginda, yani milli koken olarak bakildiginda, eger, Turkluk bir ust kimlikse, TURK ETNIK KOKENI NEDIR?

 

Iste tum tartismanin ana ozu budur. Ulusalcilara gore boyle bir bakis acisi yoktur, cunku TURK BIR UST KIMLIKTIR. Dolayisiyle, onlara gore bu ust kimlik farklara ayristirilamaz. Burda, bilinc alti demek istedikleri ise; TURK DIYE BIR ETNIK KOKEN YOKTUR, TURKLUK ANCAK ICERISINDE FARKLI ETNISITELERI BARINDIRAN BIR UST KIMLIKTIR VE BU FARKLAR, BIRBIRINDEN AYRISTIRILAMAZ, AYRISTIRILIRSA; TURKLUK SONA ERER.

 

Iste ulusalcilarin, bu bilinc alti soylemi; Turkleri, etniki koken olarak gormemekten kaynaklanmaktadir.

 

Bence ortak nokta ortaya cikiyor.

 

Birincisi Turklugu, bir UST KIMLIK MI, YOKSA BIR KOKENMI OLARAK DEGERLENDIRECEGIZ?

 

Ust kimlik, diger kokenleri, etnik yapmazmi?

 

Eger ust kimlik degilse, Turkluk; o zaman TURK ETNIK KOKENI VAR MIDIR?, VARSA KIMLERDIR?

 

Tum tartisma, iki farkli bakis acisinda kitlenmektedir. Turkluk bir Ust kimlik mi, ki oyle ise; diger kokenler etnik koken olur. Buradaki "etnik" azinlik olarak algilanmamalidir. Cunku azinlik bir cografya'ya yerlesik degil de, sonradan katilan haklin etnisitesidir. TC cografyasinda ise ne kurdler, ne de ermeniler v.s. icin boyle bir "cografyaya sonradan katilim" yoktur. Aksine tarihsel olarak tum etnik kokenler cografyanin yerlisidir.

 

Eger etnik koken degil de; milli kokenler varsa; o zaman Turk milli kokeni nedir? Buradaki milli kullanimi da "tum etnisiteleri birlestiren" anlamindadir.

 

Iste tum ideolojik/inancsal goruslerin tum tartismasi bu noktada kitlenmektedir. Cunku dogrular farklidir ve ortak bir dogru yoktur.

 

Ortak dogru da Turkluk te kitlenmektedir. Turkluk nedir? TURKLUK BIR UST KIMLIK VE DIGERLERI ETNIK KOKENMI, YOKSA DIGERLERI MILLI KOKEN ISE; TURKLUGUN ETNIK KOKENI NEDIR?

 

Bir etnik koken, diger etnik kokenlerinin ustunde bir ust kimlik olabilir mi? Yani bir etnik koken, diger etnik kokenlere gore "hakim/ust/tek" olabilir mi?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Once kavramlarimizi aciklayalim.

 

Kimlik; Bir kisinin, ya da bagli oldugu toplumunun, dogustan sonra, kendisine verilen tabu/deger/verilerden olusan ve kisinin yasam ve iliskisi acisindan kendisini ortaya koymaya yarayan bir butundur. Nedir bu butune girenler? Kisinin adi, cinsiyeti, anne-babasindan gelen, varsa dini inanci, milli inanci, dogdugu ulkenin vatandasligi, ya da kendi kisisel secimiyle, kendisine deger olarak aldigi, dini (dinli, dinsiz) dusunce ve davranis inanci,anne-babasindan gelen milli KOKENI, ananevi, geleneksel, ahlaki, toresel,kulturel, yasama bakis acisi, ideolojik/inancsal/dogrusu v.s. Kisaca, kisinin; toplumsal/kisisel kisiligini, dusuncesini ve davranisini olusturan, hak ve ozgurluk degerleri/verileri/tabulari.

 

Koken; Koken ise, kisinin kimligini ve kisiligini olusturma da; kendisine, kendisinin iradesinden bagimsiz olarak verilen ve kendisi dogmadan kendisine verilmeyi bekleyen anne-babasinin sahip oldugu, sabitledigi ve dogacak cocuguna veri olarak vermek istedigi temel degerler. Genelde, dogdugu yerin, ya da yasadigi yerin vatandasligi, ve anne babasinin kendi icin sectigi milli temel.

 

Buradaki en onemli fark; kisinin, kendi adina verileri degistirip, degistiremeyecegidir. Kisi, KIMLIK DEGERLERINI KENDI DEGERLENDIRMESIYLE, DEGISTIREBILSE BILE; KOKEN TEMELINI DEGISTIREMEZ.

 

Simdi, bu temelde soralim. Turkluk, bir kimlik midir, bir koken midir, ya da ikisi birden midir?

 

Kimlik ise; icerisinde farkli kokenlerimi barindirir?,

Koken ise; Kimin kimligidir?, farkli kokenlerin mi?, sadece Turklerin mi?

 

Misal olarak, bir kisi; "Ben hem Turk Kokenine, hem de Turk kimligine sahibim?" diyebilir mi?

 

Yada, bir kisi; "Ben Turk kimligi tasiyorum, ama; kokenim Kurd, Ermeni, Laz, Cerkez" v.s. diyebilirmi?

 

Ya da, bir kisi;" Benim kimligim de kokenim de Turk degildir; ben ermeni/Kurt v.s. im" diyebilir mi? Bunu diyen varsa; Turk vatandasligini, bu soylemiyle nasil bagdastirabilir?

 

Evet, "Turkluk" nedir? Her turlu Anadolu kokenini bunyesinde besleyen bir kimlik mi?, yoksa; sadece ve kendi basina bir koken mi?, Bu baglamda; mesela, Kurd olmak; Turkluk kimliginin farkli bir kokeni mi?, yaksa; koken olarak, Turk kimliginden farkli bir Kurd kimligi de varmi? Bir TC vatandasi olarak cevabiniz nedir?

 

Mumkun oldugu kdar duygudan "arinip", mantiksal cevaplarinizi bekliyorum. Bir TC vatandasinin, ne oldugunu ve Turkiye cografi sinirlari icinde yasayacagini dusunerek.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 10 ay sonra...

Anayasaya göre Türklük bir siyasi kimliktir. Zaten Türklük hiç bir devirde biyolojik tabanlı bir etnik köken olmamıştır. Türk adı Osmanlı'da Anadolulu Yerleşik Müslüman'a denirdi. ( Etrak )

 

Cumhuriyetle birlikte din bağlılığı şart olmaktan çıkarılarak, bu kavram adı T.C. vatandaşı olan herkesi kapsayacak şekilde genişletilmiştir.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Anayasaya göre Türklük bir siyasi kimliktir. Zaten Türklük hiç bir devirde biyolojik tabanlı bir etnik köken olmamıştır. Türk adı Osmanlı'da Anadolulu Yerleşik Müslüman'a denirdi. ( Etrak )

 

Cumhuriyetle birlikte din bağlılığı şart olmaktan çıkarılarak, bu kavram adı T.C. vatandaşı olan herkesi kapsayacak şekilde genişletilmiştir.

Iste yine ayni sorunu yukarida koyulastirdim. Sen politik olarak TOPLUMU TEK BIR MILLI DEGERE YONLENDIREMEZSIN.

 

Bu hem devleti bagimsiz yapmaz, hem de sosyal yapmaz. 

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Millet = Etnisite değildir. Türk = Etnisite de değildir. Dolayısıyla, milletin adının Türk olması politik olarak toplumu tek bir etnisite değerine yönlendirme değildir ve bunun bağımsızlıkla da, sosyal devletle de ilgisi yoktur.

Turk nedir?

 

Kurdden farki nedir?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yukarıda açıklamıştım ama demek ki anlaşılamamış hala..

 

Türk bir Millet adıdır. Türk diye bir etnisite yoktur. TC vatandaşı olan herkesin adıdır Türk.

 

Kürt, Zaza, Türkmen, Tahtacı, Arap, Yörük, Laz, Çerkes ( Adige ), Abhaz, Abaza, Lezgi, Arnavut, Boşnak, Azeri, Gürcü, Acar, Çepni, Manav, Çeçen, Avar, Patriot, Pomak, Roman, Çandır, Moralı, Batı Trakyalı, Bulgaristanlı, Alevi, Sünni, Süryani, Ermeni, Rum, Hemşinli, Kırgız, Kazak, Özbek, Tatar, Kırımlı, Yahudi, Kapakalpak, Karatatar, Karaçay, Nogay, Kumuk, Kıbrıslı, Iraklı Türkmen, Iraklı Peşmerge, İranlı, İngiliz, Fransız, Alman, İskoç, İrlandalı, Hollandalı, Norveçli, Arjantinli, Brezilyalı, Fil Dişi Sahilli, Nijeryalı, Çinli, Japon, Afganistanlı, Hintli Türkiye'de vatandaş olarak yaşayan kim varsa Ortak siyasi birlik adı Türktür.

 

Zira, Türk adı, Osmanlı tebaasında yaşayan Anadolulu Müslüman demekti ( Etrak taifesi )

 

Cumhuriyetle birlikte ve Laiklikle Din bağı şartı kaldırılıp, vatandaş olan herkesi kapsayacak şekilde  anlam genişlemesine uğratılmıştır.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yukarıda açıklamıştım ama demek ki anlaşılamamış hala..

 

Türk bir Millet adıdır. Türk diye bir etnisite yoktur. TC vatandaşı olan herkesin adıdır Türk.

 

Kürt, Zaza, Türkmen, Tahtacı, Arap, Yörük, Laz, Çerkes ( Adige ), Abhaz, Abaza, Lezgi, Arnavut, Boşnak, Azeri, Gürcü, Acar, Çepni, Manav, Çeçen, Avar, Patriot, Pomak, Roman, Çandır, Moralı, Batı Trakyalı, Bulgaristanlı, Alevi, Sünni, Süryani, Ermeni, Rum, Hemşinli, Kırgız, Kazak, Özbek, Tatar, Kırımlı, Yahudi, Kapakalpak, Karatatar, Karaçay, Nogay, Kumuk, Kıbrıslı, Iraklı Türkmen, Iraklı Peşmerge, İranlı, İngiliz, Fransız, Alman, İskoç, İrlandalı, Hollandalı, Norveçli, Arjantinli, Brezilyalı, Fil Dişi Sahilli, Nijeryalı, Çinli, Japon, Afganistanlı, Hintli Türkiye'de vatandaş olarak yaşayan kim varsa Ortak siyasi birlik adı Türktür.

 

Zira, Türk adı, Osmanlı tebaasında yaşayan Anadolulu Müslüman demekti ( Etrak taifesi )

 

Cumhuriyetle birlikte ve Laiklikle Din bağı şartı kaldırılıp, vatandaş olan herkesi kapsayacak şekilde  anlam genişlemesine uğratılmıştır.

Iste bu bakis acisi kendini turk olarak gormeyen bir kokeni baglamaz. Cunku turkun bir millet adi olmasi tepeden inme bir zorlamadir.

 

Cunku konu kisi bazinda celiskilidir. Yani bunu kabul eden bir kisinin O ZAMAN MILLIYETI VE ETNISITESI BULUNMAMAKTADIR.

 

Bu da cag disidir. Ayrica kimse "ben turkum" gibi bir deyis te kullanamaz. Sadece o etnik kokeni bulunmayan MILLETIN BIR PARCASIDIR. Iste sorun da zaten burdadir, cunku bu birey bilinci onuyndeki en buyuk engeldir.

 

Yani TURK OLMAK BILINCI YOKTUR, TURK DEMEK VE DEDIRTMEK POLITIK GOREVI VARDIR. Iste bu turk olmayan baska bir etnik kokenli kisi icin kabul edilemez. Cunku ONA TURK DEDIRTMEK HAK VE OZGURLUK IHLALIDIR.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Cunku konu kisi bazinda celiskilidir. Yani bunu kabul eden bir kisinin O ZAMAN MILLIYETI VE ETNISITESI BULUNMAMAKTADIR.

 

Bu da cag disidir. Ayrica kimse "ben turkum" gibi bir deyis te kullanamaz. Sadece o etnik kokeni bulunmayan MILLETIN BIR PARCASIDIR. Iste sorun da zaten burdadir, cunku bu birey bilinci onuyndeki en buyuk engeldir.

İşte yine yanlış bilgiden yola çıkıp, yanlış değerlendirme. İllaki her miletin bir etnik kökeni olması gerekir anlayışı, Alman tipi kana, ırka veya tek etnisiteye dayanan bir Millet anlayışı. Böyle anlayan tabii ki Milliyeti de Etnisite yerine aynı anlamda kullanır, normaldir.

 

Milletin bir etnik kökene dayanmaması sanki tüm etnisiteleri yok saymak anlamına geliyormuş gibi. Oysa,Millet siyasal bir olgudur. Etnisite ise sosyal bir olgudur. Sosyal alandaki Etnisite ortaklığı siyasal birlik için şart koşulursa ancak Milliyet=Etnisite olur. Yoksa, Milletin yeri ayrıdır, Etnisitenin yeri ayrı.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Kendini Türk olarak görenin kökeni nedir ?

Bunun yaniti sende. Cunku turk millet ise kendine ait bir milliyeti ya da etnisitesi yoktur.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

İşte yine yanlış bilgiden yola çıkıp, yanlış değerlendirme. İllaki her miletin bir etnik kökeni olması gerekir anlayışı, Alman tipi kana, ırka veya tek etnisiteye dayanan bir Millet anlayışı. Böyle anlayan tabii ki Milliyeti de Etnisite yerine aynı anlamda kullanır, normaldir.

 

Milletin bir etnik kökene dayanmaması sanki tüm etnisiteleri yok saymak anlamına geliyormuş gibi. Oysa,Millet siyasal bir olgudur. Etnisite ise sosyal bir olgudur. Sosyal alandaki Etnisite ortaklığı siyasal birlik için şart koşulursa ancak Milliyet=Etnisite olur. Yoksa, Milletin yeri ayrıdır, Etnisitenin yeri ayrı.

Yine yanlis algi. MILLETIN BIR ETNIK KOKENI OLMAZ, BIR MILLET BIR COK SOSYO-ETIK ETNIK KOKENDEN OLUSUR.

 

Sorun da orda, ben sosyal olgudan bahsediyorum. Cunku siyasal olgu iktidarin devlet eliyle dayatmasidir, sosyal olgu ise sosyo-etik farklardir. Devlet tum bu farklari kucaklamazsa, SOSYAL DEVLET OLMAZ.

 

Burada sart kosulan sosyal birligin farklar esitligidir.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

BIR MILLET BIR COK SOSYO-ETIK ETNIK KOKENDEN OLUSUR.

Türk bir Millet adıdır. Türk diye bir etnisite yoktur. TC vatandaşı olan herkesin adıdır Türk.

 

Kürt, Zaza, Türkmen, Tahtacı, Arap, Yörük, Laz, Çerkes ( Adige ), Abhaz, Abaza, Lezgi, Arnavut, Boşnak, Azeri, Gürcü, Acar, Çepni, Manav, Çeçen, Avar, Patriot, Pomak, Roman, Çandır, Moralı, Batı Trakyalı, Bulgaristanlı, Alevi, Sünni, Süryani, Ermeni, Rum, Hemşinli, Kırgız, Kazak, Özbek, Tatar, Kırımlı, Yahudi, Kapakalpak, Karatatar, Karaçay, Nogay, Kumuk, Kıbrıslı, Iraklı Türkmen, Iraklı Peşmerge, İranlı, İngiliz, Fransız, Alman, İskoç, İrlandalı, Hollandalı, Norveçli, Arjantinli, Brezilyalı, Fil Dişi Sahilli, Nijeryalı, Çinli, Japon, Afganistanlı, Hintli Türkiye'de vatandaş olarak yaşayan kim varsa Ortak siyasi birlik adı Türktür.

 

Zira, Türk adı, Osmanlı tebaasında yaşayan Anadolulu Müslüman demekti ( Etrak taifesi )

 

Cumhuriyetle birlikte ve Laiklikle Din bağı şartı kaldırılıp, vatandaş olan herkesi kapsayacak şekilde  anlam genişlemesine uğratılmıştır.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

 

BIR MILLET BIR COK SOSYO-ETIK ETNIK KOKENDEN OLUSUR.

Türk bir Millet adıdır. Türk diye bir etnisite yoktur. TC vatandaşı olan herkesin adıdır Türk.

 

Kürt, Zaza, Türkmen, Tahtacı, Arap, Yörük, Laz, Çerkes ( Adige ), Abhaz, Abaza, Lezgi, Arnavut, Boşnak, Azeri, Gürcü, Acar, Çepni, Manav, Çeçen, Avar, Patriot, Pomak, Roman, Çandır, Moralı, Batı Trakyalı, Bulgaristanlı, Alevi, Sünni, Süryani, Ermeni, Rum, Hemşinli, Kırgız, Kazak, Özbek, Tatar, Kırımlı, Yahudi, Kapakalpak, Karatatar, Karaçay, Nogay, Kumuk, Kıbrıslı, Iraklı Türkmen, Iraklı Peşmerge, İranlı, İngiliz, Fransız, Alman, İskoç, İrlandalı, Hollandalı, Norveçli, Arjantinli, Brezilyalı, Fil Dişi Sahilli, Nijeryalı, Çinli, Japon, Afganistanlı, Hintli Türkiye'de vatandaş olarak yaşayan kim varsa Ortak siyasi birlik adı Türktür.

 

Zira, Türk adı, Osmanlı tebaasında yaşayan Anadolulu Müslüman demekti ( Etrak taifesi )

 

Cumhuriyetle birlikte ve Laiklikle Din bağı şartı kaldırılıp, vatandaş olan herkesi kapsayacak şekilde  anlam genişlemesine uğratılmıştır.

 

Bu senin icine soktuklarini icine soktuklarin razi olmayur, ne yapalim; zorlayalim ve vesayet kuralim degil mi? :)

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ben Türklüğü siyasi kimlik olarak görenlere de, bunu faşizm olarak görüp karşı çıkanlara da katılmıyorum. Herşeyden önce millet olabilmenin koşulu özgün bir dile sahip olmaktır. Örneğin Amerikalılar, Brezilyalılar, Güney Afrikalılar birer millet değildirler, bunların sadece siyasi kimlikleri vardır bunun sebebi ise özgün bir dilden yoksun olmalarıdır eğer bu tarz bir ulus olsaydık Türk diye bir kelime bile olmazdı ve doğal olarak Türkiye kelimesi de.

 

Bu tarz eski sömrge ülkelerle kendi ülkemizi kıyaslamak kendimizi de onların seviyesine indirmek olur. Ayrıca da bu bir analoji hatasıdır. Böyle ülkelerde siyasi kimlik tek başına yeterlidir ama Türkiye'de her Türkiye vatandaşı Türk değildir.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ben Türklüğü siyasi kimlik olarak görenlere de, bunu faşizm olarak görüp karşı çıkanlara da katılmıyorum. Herşeyden önce millet olabilmenin koşulu özgün bir dile sahip olmaktır. Örneğin Amerikalılar, Brezilyalılar, Güney Afrikalılar birer millet değildirler, bunların sadece siyasi kimlikleri vardır bunun sebebi ise özgün bir dilden yoksun olmalarıdır eğer bu tarz bir ulus olsaydık Türk diye bir kelime bile olmazdı ve doğal olarak Türkiye kelimesi de.

 

Bu tarz eski sömrge ülkelerle kendi ülkemizi kıyaslamak kendimizi de onların seviyesine indirmek olur. Ayrıca da bu bir analoji hatasıdır. Böyle ülkelerde siyasi kimlik tek başına yeterlidir ama Türkiye'de her Türkiye vatandaşı Türk değildir.

Gelismis ulke ile gelismemis ulke farki; sosyo-etik degerlerin devletin degeri olmasi, iktidar ve hukumetin siyasi politikasi cikari olmasi ile, sadece sosyo-etigin evrensel hukuyk insan haklari temelli hak ve ozgurluk olma farkidir.

 

Iste bu fark algisi bilince cikmadikca, emperyalist zihniyet bunu politik olarak algilayan devlet ve hukumetleri her zaman kendi cikari adina kullanacak ve mikroayruimciligi korukleyecektir.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Niçin bu konuyu tartışıyoruz. Kürt ayrılıkçı hareketinin ortaya koyduğu fiili durum, terör ve iç çatışmalar. Devlete karşı eylemler, paralel devlet kurmalar. Sadece tartışsak iyi sonuçta ölen ve ölecek olan binlerce insan var. Konjektürel olarak bu yavaşlıyacak veya çoğalacak. Kürt ayrılıkçı hareketinin tarihselliğine bakarsak, Türkiyeye siyasi olarak kim düşmansa hep onunla beraber hareket etmiştir. Büyük Kürdistan diye de bir proje vardır. Ülkemizde öncelikle bir Kürt ayrılıkçılığı sorunu vardır. Diğer bahsi geçen etnisitelerin bir talepleri yoktur. Sunni talep oluşturulmaya çalışılıyor. Çerkezlere demişlerki siz çerkezce eğitim istermisiniz hayır demişler. Gürcülerin de öyle bir sorunu yok. Kürt ayrılıkçı zihniyeti yanına yandaş olsunda ne olursa olsun. Çünkü ayrılıkçı oldukları sırıtıyor ve anlaşılır değil. Biz her ne kadar Çerkez, Kürt, Türk, Gürcü desekte günlük pratik yaşantıda bunun bir anlamı yok. Bizim insanlarımızın çoğu göçlerle gelmiştir, Kürtler hariç. Adamlar canlarını kurtarmış gelmişler buralara, birinci sınıf insan muamelesi görmüşler. Şimdi git Polonozköylilere deki sana anadilinde eğitim verelim. Ya da Gürcüstan'dan göçmüş insanlara ya da Kafkasyadan göçmüş insanlara, onlara böyle bir şey söylediğin zaman hakaret kabul ediyorlar. Tarihsel gerçeklik vardır, Gürcüsü, Çerkezi, artık bütün etnisiteleri bu güne kadar bu vatanın askerine benim etnisitem farklıdır diye bir kurşun sıkmamıştır. Bir Ermeniler yapmıştır, bir de ayrılıkçı Kürtler.... Kürtlerde bile devlete kurşun sıkanlardan hoşnutsuz olanlar çoğunlukta ama bir sefer yara açılmış..... İran'da 30 milyon Türk var ama orada yakıcı bir sorun yok. Bölünme korkusu yok. Ama bizde var, ben Türküm diyenlerin başka milletlerin içlerindeki tavırları, bulundukları devletlere olan saygılarıdır. Türkler içinde bulundukları hangi devleti yıkıpta kendine ayrı bir devlet kurmuşlardır. Bulamazsın.... ha devleti işgal edilmiştir, kurtuluş mücadelesi vermiştir. Her ne şekilde etnik kaldığı bir devleti yıkarak ayrı bir devlet kurmaya çalışmamıştır.... Kıbrıs savaşında etnik temizlik başlatıldığı için ayrı bir devlet kurmak zorunda kalmıştır. Devletsizlik ve yıkıcılığın acısını Türkler iyi bilirler.... Bu devleti yıkmak isteyenlerin devletsizlik nedir tatmamışarda ondan....

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Burası bir Türk devletidir. Çocuğun adı doğduğunda konur 90 yaşına gelmiş adama senin adın yanlış konmuş değiştirelim denmez... Sen Fransa'da ya da Almanya'da bunu tartışabilir misin? Şimdi Almanyadaki Türkler desin ki kardeşim zorumuza gidiyor, biz Türküz değiştirelim Almanyanın ismini..... sonradan gitmişler ama onlarda insan, hakları var. Madem evrensel düşünüyoruz. Böyle bir tartışma açabilirmisin, açamazsın..... Kürt ayrılıkçı hareketi var diye zorla adamlara sen Gürcüsün, Çerkezsin, falansın filasın hakların var.  Niye Kürt ayrılıkçılarına yandaş lazım. Farklı etnisiteden olanlar bundan rahatsız oluyorlar. 52 yaşıma geldim, ne bir Gürcü, ne bir Çerkez, ne bir Laz bizim haklarımız var. Anadilde eğitim öğretim, görelim dediklerini ne duydum ne de gördüm... bu öküzün altında buzağı aramaktır. Karadenizde yaşayanlara Laz deniyor. Sen adamlara git sen Lazsın ayrı devlet isityormusun de döverler adamı, hakaret kabul ederler..... Sıkıntı Kürt ayrılıkçı hareketinden kaynaklanmakta, ha devletin hataları olmuştur evet ama bu durumu gerektirmiyordu..... Allah yardımcımız olsun....

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bunlar birer millettir. Öncelikle dil sonra da soy birliği içindedirler çünkü hepsi de ari ırkın latin kolunun mensubudur. Yani her Fransa vatandaşı Fransız değildir. Ama  örneğin her Brezilya vatandaşı Brezilyalıdır.

 

Peki Fransız nedir ? Tarihsel süreçte Frank-Latin-Kelt karışımı olanlar mı yalnız Fransız ? Yoksa Bretonlar, Katalanlar, Normanlar, Korsikalılar, Gaskonyalılar da Fransız mı ?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.