ALLAH A İNKAR NASIL OLMALIDIR...

[Φ mimoza]

Lakin bu ve bu gibi sorulara onların inançları doğrultusunda karşılık vermediğim için güya cevap verememişim...

 

işte cevap bu sayın tengeriin, inançlar doğrultusunda cevap vermemek sizin inancınızı benimsemeyenler hiç bir zaman verdikleri cevaplarla sizi tatmin edemeyecekler , sizde onları aynı şekilde inançlarından vazgeçiremeyeceksiniz...

 

inanmak iman etmek kalp işidir, gördüğüm bir çok topicte görmediğimiz bir şeye inanmayız diyorsunuz, insan gördüğü şeye zaten inanır bu kolay olandır, gördüm tamam varmış dersiniz, zor olan görmeden kabul etmektir.Size Allahı gösteremeyiz yada somut bir hale getiremeyiz, Allahı sadece kalbinizle hisseder ve kabul edersiniz, aklınız ve kalbiniz bir karmaşa ve çatışma içindeyse kabul etmez hayır bilim var ve bilim ne derse onu kabul ediyorum dersiniz, peki bilim bile var da diyemiyoruz yok da diyemiyoruz diyorken ve kesin konuşamıyorken siz bütün verilerine sıkı sıkı bağlı olduğunuz bilimin aksine nasıl kesinlikle yoktur diyebiliyorsunuz?

 

Bu 2+2=? sorusuna 2x2=4'tür demek olur ve cevap değildir... diyorsunuz ve kaç başlık altında gördüm bu örneği hatırlamıyorum bile.Yine dediğim yere dönüyoruz yani aynı şeyler tekrar tekrar yazılıyor..

 

 

Muhatab olduğumuz arkadaşlarımız bana bir kaç kere soru sordular:

Varlığını sorguluyo musun?

Niçin bu dünyaya geldin?

Amacın nedir?

 

Hiç sormadınız mı kendinize bunları, her insan sorar ben neden yaratıldım nasıl oldum diye, olay burada başlar ve kendinize verdiğiniz cevapla da sona erer. Eğer bu soruların cevabını bir yaratıcı güce dayandırırsanız mantığınız bunu seçerse inanan olursunuz, ama yazdıklarınzdan sizi anladığım kadarıyla siz bu soruları kendinize sormuş ve beni madde yarattı deyip orada bitirmişsiniz olayı.Sizi ne yargılamak ne de sorgulamaktır amacım, herkes istediği gibi yaşar bu hayatı ve istediği şeye inanır yolunu o şekilde çizer ancak sayın demirefenin dediği gibi iş ironiden çıkıp alaya girerse o zaman orda sorun başlar, Allah'ı inkar da sizin elinizde O'nu kabul etmekte, ne inanmayanların inanalarla alay etmesine ne de inananların inanmayanlarla savaşa girmesine gerek yoktur, inancım gereği her insan saygıyı hakeder sadece ve sadece insan olduğu için, diğer hiçbir özelliği beni ilgilendirmez, kimsenin kimseden bir üstünlüğü yok ki...Varsayalım ki biz inananlar boş yere inanıyoruz, boş yere namaz kılıyoruz, boş yere dua ediyor ve her şeyi Allaha dayandırıyoruz, kaybedecek neyimiz var ki, peki ya varsa sayın tengeriin ya varsa?

[Φ LluVia]

buradaki korkudan kastım allah rızasını gözetmekti.. allah rızası için yapılır herşey..

sırf korktuğu için ahlaklı olan dediğiniz kişiler elbet bir gün bi yerden patlak vereceklerdir... korku tek başına yeterli değildir.. imanda lazım.. ve tabbi sevgi de.... ama korku da bunların için de olmalı...

osmanlıyı düşünün suç oranını düşünün.. bunun tek nedeni belki denilebilir ki imandır.. ki bunu objektif bakan tüm tarihçiler de böyle söyler....

ve niçin sürekli bana sataşmaya çalıştığınızı anlayamadım...:S ben sadece bildiklerimi paylaşmak için buradayım....

ve tüm yazılarımın sonuna saygılar ibaresini eklerim yanlış anlaşılmayı önlemek için..

 

saygılar...

Ben mi size satasmaya calisiyorum? Hah ha gulerim buna. Olay bu kadar guzel carptirilir, siz bana beni tanimadiginiz halde yargilar gibi satasmasaydiniz, olay sadece benim hadisemmis gibi davranmasaydiniz! Ben kendimi savununca mi satasan oldum?

 

Benim bi sorunum yok kardesim senle, kimseye surekli satasmak gibi bir niyetim asla olamaz ve oyle bir sey yapmadigim da gun gibi ortada.

 

Ayrica yanlis anlasilmamak icin sonuna saygilar yazmak pek birsey degistirmez onemli olan ne yazmis oldugunuzdur. Olayi kisisel ele aldiktan sonra altina 'saygilar' eklemenin ne onemi kalir!

[Misafir selenge]

Lakin bu ve bu gibi sorulara onların inançları doğrultusunda karşılık vermediğim için güya cevap verememişim...

 

işte cevap bu sayın tengeriin, inançlar doğrultusunda cevap vermemek sizin inancınızı benimsemeyenler hiç bir zaman verdikleri cevaplarla sizi tatmin edemeyecekler , sizde onları aynı şekilde inançlarından vazgeçiremeyeceksiniz...

 

inanmak iman etmek kalp işidir, gördüğüm bir çok topicte görmediğimiz bir şeye inanmayız diyorsunuz, insan gördüğü şeye zaten inanır bu kolay olandır, gördüm tamam varmış dersiniz, zor olan görmeden kabul etmektir.Size Allahı gösteremeyiz yada somut bir hale getiremeyiz, Allahı sadece kalbinizle hisseder ve kabul edersiniz, aklınız ve kalbiniz bir karmaşa ve çatışma içindeyse kabul etmez hayır bilim var ve bilim ne derse onu kabul ediyorum dersiniz, peki bilim bile var da diyemiyoruz yok da diyemiyoruz diyorken ve kesin konuşamıyorken siz bütün verilerine sıkı sıkı bağlı olduğunuz bilimin aksine nasıl kesinlikle yoktur diyebiliyorsunuz?

 

Bu 2+2=? sorusuna 2x2=4'tür demek olur ve cevap değildir... diyorsunuz ve kaç başlık altında gördüm bu örneği hatırlamıyorum bile.Yine dediğim yere dönüyoruz yani aynı şeyler tekrar tekrar yazılıyor..

 

 

Muhatab olduğumuz arkadaşlarımız bana bir kaç kere soru sordular:

Varlığını sorguluyo musun?

Niçin bu dünyaya geldin?

Amacın nedir?

 

Hiç sormadınız mı kendinize bunları, her insan sorar ben neden yaratıldım nasıl oldum diye, olay burada başlar ve kendinize verdiğiniz cevapla da sona erer. Eğer bu soruların cevabını bir yaratıcı güce dayandırırsanız mantığınız bunu seçerse inanan olursunuz, ama yazdıklarınzdan sizi anladığım kadarıyla siz bu soruları kendinize sormuş ve beni madde yarattı deyip orada bitirmişsiniz olayı.Sizi ne yargılamak ne de sorgulamaktır amacım, herkes istediği gibi yaşar bu hayatı ve istediği şeye inanır yolunu o şekilde çizer ancak sayın demirefenin dediği gibi iş ironiden çıkıp alaya girerse o zaman orda sorun başlar, Allah'ı inkar da sizin elinizde O'nu kabul etmekte, ne inanmayanların inanalarla alay etmesine ne de inananların inanmayanlarla savaşa girmesine gerek yoktur, inancım gereği her insan saygıyı hakeder sadece ve sadece insan olduğu için, diğer hiçbir özelliği beni ilgilendirmez, kimsenin kimseden bir üstünlüğü yok ki...Varsayalım ki biz inananlar boş yere inanıyoruz, boş yere namaz kılıyoruz, boş yere dua ediyor ve her şeyi Allaha dayandırıyoruz, kaybedecek neyimiz var ki, peki ya varsa sayın tengeriin ya varsa?

 

Enfes bir yazı teşekkürler sayın mimoza

 

Bu foruma üye olalı çok olmadı, ve üye olurkenki amacım, bildiklerimi fikirlerimi paylaşmak ve kendimi sınamak idi.

Birde tabii şu var ki adı tebliğ, imanı ve imanın vermiş olduğu zevki hissedipte keşke herkes bu hissi tatsa diyerek sarılıyosunuz yazı yazmaya.

 

Ama kolay değilmiş, ben ilk kez bu konuda bir foruma üyeyim ve gerçekten bazen derin derin off çekiyorum.

 

Sebebi ise sorular sorulup akli yanıtlar verilse dahi, herkesin kalbi bir inanmışlığı olduğu gerçeği.

 

İşte bunu aşamıyorum.

 

Bu yazı biraz kişisel duyguları barındıran bir yazı oldu farkındayım, hatta eklemek istiyorum, aklım ve mantığım, bir insanın yaratıcısını, sırf fiziksel anlamda göremediği için red etmesini almıyor, sözlerime yansıtmamaya çalışıyorum ama üzülüyorum..

Kendi kendime insan oğlu ne de kibir yüklü demekten kendimi alamıyorum..

Tevhide inanmamaya olan direnci insanın kibri olarak görüyorum başkada bir anlam bulamıyorum..

 

16:Nahl 4 : (Allah) İnsanı nutfeden (bir damla sudan) yarattı. Böyle iken bakarsın ki o, Rabbine açık bir hasım kesilmiştir

 

İşte bu ayeti okuyup düşünüp de nasıl üzülüyorum anlatamam.

[Φ Artropod]

osmanlıyı düşünün suç oranını düşünün.. bunun tek nedeni belki denilebilir ki imandır.. ki bunu objektif bakan tüm tarihçiler de böyle söyler....

 

Yani böyle söylemeyen tarihçiler subjektif bakanlardır,demeye geliyor.Bir suçlunun halkın gözleri önünde kazığa oturtulduğunu,aynı gün bir diğerinin de boğazda belinden çengele geçirilip günlerce o şekilde bir ibret olarak sergilendiğini bir hayal ediniz,ondan sonra bir de şu sizin tek neden 'iman' etkisini bir değerlendiriniz,derim.

 

 

Varsayalım ki biz inananlar boş yere inanıyoruz, boş yere namaz kılıyoruz, boş yere dua ediyor ve her şeyi Allaha dayandırıyoruz, kaybedecek neyimiz var ki, peki ya varsa sayın tengeriin ya varsa?

 

Bu soru inanmayanlara sürekli soruluyor ama inananlar da ''Ya varsa.'' diye inanmıyorlar ki.Laf ile peynir gemisi yürür mü?'Ya varsa' ile 'Ya yoksa' aynı değerde düşünceler.''Bir duygulanmalar,inançlar içerisinde yaşıyorum,bu bir rüya da olabilir,ben gerçek gibi yaşayayım,bozmayayım büyüsünü,ya gerçekse,ya gerçekse?

Bu anlayışın ardında yatan dürtü 'Ya Cehennem varsa?'dır aslında.

O zaman şu soruyu sormak da meşrudur her zaman : 'Ya Cehennem yoksa?' 'Ya bu dünyada yapılan onca zulüme ve haksızlığa karşı gösterilecek toplu bir isyan bir ahiret inancının etkisiyle alttan alta bastırılmaktaysa?'

[Misafir demirefe]

inananların inanmayanlarla savaşa girmesine gerek yoktur,

Doğrusunuz, ama maalesef işler böyle yürümüyor. Örtülü veya açık şekilde bir savaş mutlaka sürdürülüyor. Fakat bana inanın, bu mücadele dinin doğasından kaynaklanıyor. Çünkü herşeye kadir, her şeyi elinde tutan bir tanrı tanımlaması yapıldığı ve bu tanrıya inanıldığı zaman, onun adına insanların her şeyine karışmaya kendini yetkili hissediliyor.

 

Laik ortamda bunun farkına varılmayabilir. Yine bana inanın, çekişmeler insanların kendilerini dine karşı, dini fanatizme karşı korumasından kaynaklanıyor. Laiklik ilkesi bir kez çözülürse, işlerin nereye gideceğini kimse kestiremez.

 

Dine sempati ile bakarken, doğasında saldırganlık olan bir canavarı okşadığınızı unutmamanızı tavsiye ederim. Kesinlikle hakaret etmeye çalışmıyorum, hadi bir kaplanı diyeyim. Bu adı soyadı olarak almış bir sürü insan olduğuna göre, hakaret olamaz.

 

Dinin doğasında tam ve kesin, tartışılamaz, sorgulanamaz bir egemenlik vardır. Çünkü kökenini böyle olan bir tanrı fikrine dayandırıyor. Böyle deyince topluma korku pompaladığımızı söylüyorlar. "Dinciler gelecek, kafa el ayak kesecek" korkusu yaydığımız söyleniyor. Ben işin doğasını söylüyorum. Kahin değilim geleceği söyleyecek.

 

Kısaca ortamı bir izleyin yeter. Koca koca profların din adına uydurmaktan çekinmedikleri efsanelere bakın. Din denen olgunun nasıl akıl, mantık dışı saplantılara yol açtığını, nasıl şişirilmiş efsanelere, abartılı egolara yol açtığını görmeyecekseniz, bir şey demiyorum. Ben şeyh eteği öpen üniversite mezunları gördüm, hem de sürüyle. Aklını dine teslim ettiğin anda istersen beş üniversite oku, faydası yok.

 

Benden söylemesi, saygılar...

[Misafir bilimselci]

Sayın mimoza,

 

İletinizin sadece bi paragrafını inceleyelim bakın ne kadar ön kabul var, ne kadar alışagelmiş düşünceler var.

 

inanmak iman etmek kalp işidir,

 

Kalbin işi sadece kan pompalamaktır.

 

gördüğüm bir çok topicte görmediğimiz bir şeye inanmayız diyorsunuz, insan gördüğü şeye zaten inanır bu kolay olandır, gördüm tamam varmış dersiniz, zor olan görmeden kabul etmektir.

 

Zor olanı değil, aslında kolay olanıdır görmeden inanmak. Adına teslimiyetçilik denir, hazıra konmak denir. Anadan, babadan, çevreden, çocukluktan gelir görmeden inanmak. Birisi söyler sen inanırsın aslı budur. Görmeden inanmanın hiç bir somut yanı yoktur. Öncelikle ön yargıdır. Bilgi eksikliğinin yerini kapsar ön yargılar. Ters orantılıdırlar.

 

Size Allahı gösteremeyiz yada somut bir hale getiremeyiz, Allahı sadece kalbinizle hisseder ve kabul edersiniz, aklınız ve kalbiniz bir karmaşa ve çatışma içindeyse kabul etmez

 

Söylediklerin soyutluktur Mimoza. Yukarda söylemiştim hissedici kalp değil bilinçtir. Bilinç beyinde oluşur. Tepkisel davranan her organ beyince yönetilir. Sağlıklı insanda beyin ve organlar bir karmaşa yaşamaz, uyum içindedirler. Beyini iki türlü algısı vardır soyut ve somut kavramlar. Duyularla deneylerle edinilen bilgiler somut kavramlardır.

 

hayır bilim var ve bilim ne derse onu kabul ediyorum dersiniz, peki bilim bile var da diyemiyoruz yok da diyemiyoruz diyorken ve kesin konuşamıyorken siz bütün verilerine sıkı sıkı bağlı olduğunuz bilimin aksine nasıl kesinlikle yoktur diyebiliyorsunuz?

 

Bilgilerini bir kez daha gözden geçir Mimoza.

 

Bilimin sonuçlandırdığı tezler, zaman ve mekan içerisinde kesinlik taşır. Değişik mekan ve zamanlarda değişebilirliğini söyler. Bilim, kesinlikleri deneylerle belirler. Deneyler algılayamadığı kavramları tanıyamazki onun hakkında sonuca varsın. Mistik soyut kavramlar bilimin ilgi alanı değildir. Bilimin ilgi alanı sadece medde ve meddesel olgulardır.

 

Mistik soyut kavramlar sadece masalların, masalcıların ilgi alanındadır.

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Lakin bu ve bu gibi sorulara onların inançları doğrultusunda karşılık vermediğim için güya cevap verememişim...

 

işte cevap bu sayın tengeriin, inançlar doğrultusunda cevap vermemek sizin inancınızı benimsemeyenler hiç bir zaman verdikleri cevaplarla sizi tatmin edemeyecekler , sizde onları aynı şekilde inançlarından vazgeçiremeyeceksiniz...

 

inanmak iman etmek kalp işidir, gördüğüm bir çok topicte görmediğimiz bir şeye inanmayız diyorsunuz, insan gördüğü şeye zaten inanır bu kolay olandır, gördüm tamam varmış dersiniz, zor olan görmeden kabul etmektir.Size Allahı gösteremeyiz yada somut bir hale getiremeyiz, Allahı sadece kalbinizle hisseder ve kabul edersiniz, aklınız ve kalbiniz bir karmaşa ve çatışma içindeyse kabul etmez hayır bilim var ve bilim ne derse onu kabul ediyorum dersiniz, peki bilim bile var da diyemiyoruz yok da diyemiyoruz diyorken ve kesin konuşamıyorken siz bütün verilerine sıkı sıkı bağlı olduğunuz bilimin aksine nasıl kesinlikle yoktur diyebiliyorsunuz?

 

Bu 2+2=? sorusuna 2x2=4'tür demek olur ve cevap değildir... diyorsunuz ve kaç başlık altında gördüm bu örneği hatırlamıyorum bile.Yine dediğim yere dönüyoruz yani aynı şeyler tekrar tekrar yazılıyor..

 

 

Muhatab olduğumuz arkadaşlarımız bana bir kaç kere soru sordular:

Varlığını sorguluyo musun?

Niçin bu dünyaya geldin?

Amacın nedir?

 

Hiç sormadınız mı kendinize bunları, her insan sorar ben neden yaratıldım nasıl oldum diye, olay burada başlar ve kendinize verdiğiniz cevapla da sona erer. Eğer bu soruların cevabını bir yaratıcı güce dayandırırsanız mantığınız bunu seçerse inanan olursunuz, ama yazdıklarınzdan sizi anladığım kadarıyla siz bu soruları kendinize sormuş ve beni madde yarattı deyip orada bitirmişsiniz olayı.Sizi ne yargılamak ne de sorgulamaktır amacım, herkes istediği gibi yaşar bu hayatı ve istediği şeye inanır yolunu o şekilde çizer ancak sayın demirefenin dediği gibi iş ironiden çıkıp alaya girerse o zaman orda sorun başlar, Allah'ı inkar da sizin elinizde O'nu kabul etmekte, ne inanmayanların inanalarla alay etmesine ne de inananların inanmayanlarla savaşa girmesine gerek yoktur, inancım gereği her insan saygıyı hakeder sadece ve sadece insan olduğu için, diğer hiçbir özelliği beni ilgilendirmez, kimsenin kimseden bir üstünlüğü yok ki...Varsayalım ki biz inananlar boş yere inanıyoruz, boş yere namaz kılıyoruz, boş yere dua ediyor ve her şeyi Allaha dayandırıyoruz, kaybedecek neyimiz var ki, peki ya varsa sayın tengeriin ya varsa?

 

Sevgili MİMOZA ;

 

Bu forumda Kendi Başlıklarım İçerisinde, Çok Az Yazı vardır ki ;

Ben o yazıyı Çürütmeyeyim, Yada Yanıtlamayayım, Yada Düzeltmeyeyim, Yada Tamamlamayayım, Yada Eklemeyeyim.

 

Kesinlikle İtiraf Ediyorum ki ;

Sizin Yazdığınız Daha İlk Yazılar olmasına Rağmen değil Düzeltmek şöyle dursun, Bir şeyler Eklemek konusunda bile Yetersiz Kalıyorum.

Bu nasıl bir Belagat tır ki ; Bu kadar Sade, ve Bu kadar Net, ve Bu kadar Etkili olabiliyor.

Sanırım Bunların Tümünü SAMİMİYET iniz e ve İÇTENLİK iniz e Borçlusunuz.

 

Sizi ; Hürmetlerimi Sunarak , Tebrik Ediyorum...

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Yani böyle söylemeyen tarihçiler subjektif bakanlardır,demeye geliyor.Bir suçlunun halkın gözleri önünde kazığa oturtulduğunu,aynı gün bir diğerinin de boğazda belinden çengele geçirilip günlerce o şekilde bir ibret olarak sergilendiğini bir hayal ediniz,ondan sonra bir de şu sizin tek neden 'iman' etkisini bir değerlendiriniz,derim.

 

 

 

 

Bu soru inanmayanlara sürekli soruluyor ama inananlar da ''Ya varsa.'' diye inanmıyorlar ki.Laf ile peynir gemisi yürür mü?'Ya varsa' ile 'Ya yoksa' aynı değerde düşünceler.''Bir duygulanmalar,inançlar içerisinde yaşıyorum,bu bir rüya da olabilir,ben gerçek gibi yaşayayım,bozmayayım büyüsünü,ya gerçekse,ya gerçekse?

Bu anlayışın ardında yatan dürtü 'Ya Cehennem varsa?'dır aslında.

O zaman şu soruyu sormak da meşrudur her zaman : 'Ya Cehennem yoksa?' 'Ya bu dünyada yapılan onca zulüme ve haksızlığa karşı gösterilecek toplu bir isyan bir ahiret inancının etkisiyle alttan alta bastırılmaktaysa?'

 

Sevgili ARTROPOD ;

 

Diyorsunuz ki ;

'Ya Cehennem yoksa?' 'Ya bu dünyada yapılan onca zulüme ve haksızlığa karşı gösterilecek toplu bir isyan bir ahiret inancının etkisiyle alttan alta bastırılmaktaysa?' alıntı artropod

 

Deriz ki ;

 

Evet Ben Bu soruyu defalarca Sordum Kendime ; Gerçekten, Ya Yoksa ?

Gelin Hep Birlikte Tekrar Sorgulayalım. Bakalım ; Sizin Dediğiniz gibi, Ya Yoksa, Sonumuz Ne olacak...

 

Ben Ömrümü ALLAH ın Emir ve Yasaklarına uyarak geçirdim. Ve artık Ölüm Kapımı Çalmakta.

 

ALLAH a İMAN Ettim.

Hergün Namaz ı mı Kıldım.

Her yıl Ramazan Ayı nda ORUÇ Tuttum.

Her Sene Muhtaçlara ZEKAT Verdim.

Düzenli olarak SADAKA vermeye çalıştım.

Bir kere de HAC ca Gittim.

 

ZİNA dan uzak durdum, İşlemedim.

HARAM lokma Yemedim, Yedirmedim

Güçsüz ü, Fakir i Ezmedim. ZULMETMEDİM.

Dedikodu ve İftira dan Uzak Durdum. GIYBET Etmedim

Kimseye kötülük etmedim. ŞER den Uzak durdum.

Hırsızlık Yapmadım. ÇALMADIM.

İçki ve Uyuşturucu Kullanmadım.

Kumar Oynamadım.

 

Yani Din im Nasıl Emretmiş ise Öylece de Yaşadım.

Ve artık hepsi Geride Kaldı. Ölüme doğru gidiyorum. Ve Nihayet gözlerimi Kapadım.

 

Sonunda Gördüm ki; (HAŞA) Meğer Ne ALLAH varmış Nede O' nun Dini. Hepsi bir Yalanmış.

İşte sorunuzun Cevabı Tam da Burada ;

 

Zorunda olmadığım halde ; Namaz Kıldım, Oruç Tuttum, Zekat Verdim.

Zorunda olmadığım halde ; Zina Yapmadım, içki İçmedim, Kumar Oynamadım, Hırsızlık Yapmadım.

 

Evet Şimdi Ben Ne Kaybetmiş Oldum.

Siz ce, Sonuç Bir Hüsran mı oldu. ASLA ve KAT A. Aslında Bilakis ;

 

Ben Hayatımı İnsan Onuruna layık Biçimde Yaşamış Oldum. Şerefime Yaraşır Bir Yaşam Sürmüş Oldum.

Dünya da, İzzetim ile Hüküm Sürmüş Oldum. Namusum ile Herkes Adına Örnek Olmuş Oldum.

Evrensel Hak ve Adalet Doğrultusunda Yaşamış Oldum. İyilik ve Doğruluk dan Ödün Vermemiş oldum.

Ahlaklı ve Medeni Bir İnsan olmuş Oldum. Arkamda Saygınlık ve İtibar Bırakmış Oldum.

 

Saydıklarımın Tümü Bizzat Şereftir. Gurur Duyarım. Siz de Duymalısınız.

Kaldı ki ; Cennet ile Ödüllendirilmedim. Cehennem İle Cezalandırılmadım.

 

SORUYORUM ; NE KAYBETTİM..?

 

Peki Siz Bu Soruyu Kendi Adınıza sorduğunuzda Bu Kadar Rahat Olabiliyormusuz..? Verebileceğiniz Hiç Bir Cevap sizi Teselli Edebiliyormu..?

 

SORUYORUM ;

Ya Sizler ; ALLAH varsa, AHİRET Varsa, Bir Gün Her şey Adına HESAP VERMEK Varsa, CENNET Varsa CEHENNEM Varsa. NE YAPACAKSINIZ..?

 

Özür mü ? Bir Şans Daha mı ? Yoksa Bu Durum da bile ; ''Ama Tüm Bunlar Bilimsel Değil.'' '' Olmamış '' Diyebilmek mi ? Hangisi ?

 

İşte ; ALLAH YOK Kabul Edilse Bir Müslüman ın Neticesi. ve İşte ALLAH VAR Kabul Edilse Bir Ateist in Sonu.

 

Ortada Apaçık Bir Hüsran, ve Kaçınılamaz Bir Felaket. Siz ce Hangisi KAYBETTİ..?

 

Evet Ya ALLAH Yoksa Sorusuna Hazırız. Cevap Verilmiştir. ALLAH Yoksa Kaybetmekde Yok.

 

Şimdi Cesur Bir Ateist Çıksın ve Cevaplasın. ALLAH Varsa Kaybedeceğiniz Başka Ne Kaldı..?

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ mimoza]

Laik ortamda bunun farkına varılmayabilir. Yine bana inanın, çekişmeler insanların kendilerini dine karşı, dini fanatizme karşı korumasından kaynaklanıyor. Laiklik ilkesi bir kez çözülürse, işlerin nereye gideceğini kimse kestiremez.

 

Laiklik ilkesi çok kolay çözülecek bir şey değildir diye düşünüyorum sayın demirefe, eğer bizler bile laiklik elden gidiyor gitti ha bak işte şeriat geliyor diye düşünürsek ve sadece gidişata seyrici kalıp bakarsak o zaman korkulan olur,ancak laikliğin ülkemizde tam anlamıyla anlaşılamadığını da düşünüyorum, sadece laiklik nedir sorusuna din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır cevabını verebiliyor büyük bir çoğunluk ama uygulamada sıfırız. Herkes dinini kendi içinde nasıl yaşamak istiyorsa öyle yaşasın ancak kendi içinde başkalarının sınırlarına atlamadan...

 

Ben şeyh eteği öpen üniversite mezunları gördüm, hem de sürüyle. Aklını dine teslim ettiğin anda istersen beş üniversite oku, faydası yok.

 

Günümüzde üniversite okumak malesef ki insanlara sadece iş kapısı açıyor sayın demirefe ben başka bir işe yaramadığını üzülerek görüyorum. İnsan aklını dine teslim edebilir, sadece Allah için yaşayabilir (ki kimsenin birşey demeye hakkı olduğunu sanmıyorum) ancak bunu yaparken yine nihayetinde insan olan birinin eteklerinin öpülmesini elbetteki ben de onaylamıyorum, bilgi almak aklına mantığına uymayan şeyleri kendisinden daha bilgili olduğunu düşündüğü birine sormak normaldir bu sadece dinde değil her alanda herkesin yaptığı birşeydir. ancak yine söylüyorum ki tarikatlere bağlanmak bir kişinin arkasından gözü kapalı gitmek akla yatkın birşey değildir...

 

 

Kalbin işi sadece kan pompalamaktır.

 

Bu sözünüzü tekrar düşünün sayın bilimselci, herşeye sadece somut olarak bakmazsanız ne demek istediğimi anlayacaksınız, gerçi zaten anladınız da karşı taraf olmanın getirdiği bir cevap olması gerektiği için bunu yazdınız.

 

Anadan, babadan, çevreden, çocukluktan gelir görmeden inanmak. Birisi söyler sen inanırsın aslı budur. Görmeden inanmanın hiç bir somut yanı yoktur. Öncelikle ön yargıdır.

 

İnanlar için olduğu gibi inanmayanlar içinde bu saydıklarınız geçerlidir, anadan babadan öğrenirler onlarda görmeden inanmamaları gerektiğini, defalarca yazıldı çizildi görmeden inanmaya örnekler akıl dendi elektrik dendi yerçekimi dendi,sevgi öfke kızgınlık dendi, bunları göremiyorsunuz soyut kavramlar bunlarda mı anneden babadan öğrenildi yoksa zaten varlar mıydı?

[Φ BrainSlapper]

Şimdi Cesur Bir Ateist Çıksın ve Cevaplasın. ALLAH Varsa Kaybedeceğiniz Başka Ne Kaldı..?

 

Allah diye bişey yok zaten.

 

Müslüman olmakla insan neyi kaybeder?

 

Mesela 14 yaşında bir kıza tecavüz eden dinciyi savunmak ******** düşer.

9 yaşında kızlarla evlenmenin normal olduğuna inanarak, ********* zemin hazırlar.

Kadınların ikinci sınıf insanlar olduklarına inanarak onlara ikinci sınıf muamelesi yapar.

Karısını kızını kapatır, onlara gün ışığını haram eder, yaşamı zindan eder.

Kadını sosyal yaşamdan uzaklaştırır.

Tatile istediği bir yere gidebilecekken, kendini Mekkeye gitmeye ve Muhammed'in sorunlarına para bırakmaya zorlar.

Aklını ve mantığını rafa kaldırır, akla ihanet eder.

Mesela Bir göktaşının cenneten geldiğini inanmak için beynini folloş eder.

Bilimsel verilere ters Kuran ayetlerinin doğru olduğuna kendini inandırmak için beynini tatile gönderir.

Hayali ilahın önünde diz çökmekten alnında nasır/ur oluşturur.

Peygamber böyle giyinmiş diye Çöl iklimine özgü kıyafetleri giymeye kendini zorlar. Giysi çeşitliliğini ve kültür çeşitliliğini yokeder.

Peygamber eliyle yemek yemiş, sünnet diye, kaşığı çatalı kullanmaz, kendi kültürünü bıorakıp çöl kültürünü benimsemek zorunda kalır.

Hiç anlamadığı bir dilde tekerleme tarzı şeyler öğrenmek zorunda kalır.

Hiç hakkı olmadığı halde, gider başka insanları, tebliğ adı altında rahatsız eder.

 

Saygılar.

[Misafir bilimselci]

İnanlar için olduğu gibi inanmayanlar içinde bu saydıklarınız geçerlidir, anadan babadan öğrenirler onlarda görmeden inanmamaları gerektiğini, defalarca yazıldı çizildi görmeden inanmaya örnekler akıl dendi elektrik dendi yerçekimi dendi,sevgi öfke kızgınlık dendi, bunları göremiyorsunuz soyut kavramlar bunlarda mı anneden babadan öğrenildi yoksa zaten varlar mıydı?

 

Soyut ve somut kavramlar ayırt edildiğinde olay çözümlenecek sayın mimoza. Yukarda söyledimdi yine dikkat etmemişsiniz. Somut kavramlar deneylenebilir demiştim.

 

Saydığınız akıl, elektrik, yerçekimi, sevgi, öfke, kızgınlık maddesel olgulardır, deneylenebilir somut olgulardır. Ama mistik soyut kavramlar deneylenemez. Kişilere özgü masalsı kavramlardır. Birileri uydurur birileri de inanır. Zira bu şekilde uydurulan yüzlerce AYRI mistik soyut kavramlar vardır.

 

Siz, bunların içerisinde size empoze edilene inanmışsınız. Başka yörede ise, çevre tarafından empoze edilen başka mistik soyut inançlar vardır. Sizler onlarınkine, onlarda sizinkilere masal derler. Gerçekte ise hepsi masaldır.

[Φ Artropod]

Sevgili ARTROPOD ;

 

Diyorsunuz ki ;

'Ya Cehennem yoksa?' 'Ya bu dünyada yapılan onca zulüme ve haksızlığa karşı gösterilecek toplu bir isyan bir ahiret inancının etkisiyle alttan alta bastırılmaktaysa?' alıntı artropod

 

Deriz ki ;

 

Evet Ben Bu soruyu defalarca Sordum Kendime ; Gerçekten, Ya Yoksa ?

Gelin Hep Birlikte Tekrar Sorgulayalım. Bakalım ; Sizin Dediğiniz gibi, Ya Yoksa, Sonumuz Ne olacak...

.

.

Evet Ya ALLAH Yoksa Sorusuna Hazırız. Cevap Verilmiştir. ALLAH Yoksa Kaybetmekde Yok.

 

Şimdi Cesur Bir Ateist Çıksın ve Cevaplasın. ALLAH Varsa Kaybedeceğiniz Başka Ne Kaldı..?

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

 

 

Sayın Gülbudak,dini alıp sosyal kimliğinden çıkarıp bireyselliğe indirger,her yazılanı müslümanlar kendi kişiselliklerine yontarlarsa bu şekilde ''Kaybetmiyorum,kaybetmiyorum.'' diye avunurlar.

Bence iletilerin tamamını okuyup ne dendiğini iyi bir sindirip sonra sosyolojiden de nasibini alarak cesaretten bahsetmeye hak kazanılır.Tüm ateistler cesurdur.''YA Allah varsa?'' diyecek kişiden ancak agnostisist olur.Sıkmayın canınızı.Arasıra risalelerden başınızı bir kaldırın,derim.

 

Saygılar...

[Misafir selenge]

Hiç kimse ateistlerin gayri ahlaki bir yaşayış içerisinde olduklarını iddia edemez.

 

Ancak ne yazıkki aynı fikirde olmadığımız için aşağıda alıntıladığım ithamlara maruz kalıyoruz.

 

 

Mesela 14 yaşında bir kıza tecavüz eden dinciyi savunmak ******* düşer.

Bırakın müslümanları, müminleri, insanlıktan nasibini alan hiç kimse tecavüzü savunma bedbahtlığına düşmez, hele ki ?Ben, ancak güzel ahlâkı tamamlamak için gönderildim.? diyen bir nebiye inanan müminler.. Asla!

Ali Kalkancılar, Fadime Şahinler Hüseyin Üzmezler bunların yüzlercesi vardır malesef evet varlar, heryerdeler de suç bizimmi?

Siz bu forumda yazan insanları tecavüz suçunu alkışladıklarını söylüyorsunuz öylemi?

Nasıl bir ahlaka sahipsiniz ki bu suçu alkışladığını düşündüğünüz insanlarla konuşuyorsunuz peki?

Ben şahsen, uç noktada bir pisliğe alkış tutanlarla bırakın iletişim halinde olmayı, onları muhatap bile almam aynı ortamda bulunmam.

Fikre fikirle mukabele edilir, kişilerle değil.

İslamiyet ilmi emreder buna ragmen müslümanlar çalışmaz ise suç müslümanlarındır.

İslamiyet ahlakı emreder buna ragmen müslümanlar ahlaksızlık batağına düşerler ise yine suç, o suçu işleyen müslümandadır.

Kaldıki herkes suçun bireyselliğine, hiç kimse bir kişinin işlediği suç yüzünden, suçsuz anne babasının suçlanmaması ittifakla kabul ederken, aynen bunun gibi, bir müslümanın daha dogrusu kendine müslüman diyen birinin hatasını, ahlaksızlığını, terbiyesizliğini, bizlere de gönül rahatlığıyla mal eder, bundan imtina etmez.

 

Burda birde şu dinci kelimesi varki ben bilmiyorum ne anlama geliyor.

 

 

9 yaşında kızlarla evlenmenin normal olduğuna inanarak, ******** zemin hazırlar.

Buna da mesnet Peygamber efendimizin Ayşe annemizle evlendiğinde Hz Ayşe'nin yaşıdır.

Hz. Ayşe?nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17 veya 18 olduğunu biliyoruz.

Ayrıca Hz. Ayşe, Hz. Peygamber?den önce Cübeyr?le nişanlanmıştı. Evlenecek çağda bir kızdı..

 

Devamında yazılanlar ise, tamamiyle metin yazarının kendi iman etmeyişine, kendi kendine hak bulması amacıyla yapılan yorumlarıdır, kıymeti harbiyesi yoktur.

 

 

Örnek :

 

Aklını ve mantığını rafa kaldırır, akla ihanet eder.

 

Evet siz aklınızı ve mantığınızı kullandığınız için fizik kanunlarından bahsedersiniz ama kanun koyucudan bahsetmessiniz.

 

Siz akla ihanet etmediğini söylersiniz ama bizler sırf halıkımızı akli sebepler ve işaretlerle tanıdığımızı söylesek hani Allah nerde ? Ben görmüyorum Allah falan dersiniz.

 

Yukarıda ifade etmeye çalıştığım gibi sözleriniz kişisel tatmindir, başka da birşey değildir.

[Φ BrainSlapper]

Bırakın müslümanları, müminleri, insanlıktan nasibini alan hiç kimse tecavüzü savunma bedbahtlığına düşmez, hele ki ?Ben, ancak güzel ahlâkı tamamlamak için gönderildim.? diyen bir nebiye inanan müminler.. Asla!

 

Şöyle bir açın dini basını, müminlerin nasıl tecavüzcüyü savunduklarını görürsünüz.

 

Ayrıca, güzel ahlakı tamamlamaya geldim diyen bir adam, yağmacılığa ganimet adını verip, başkalarının malını, canını talan eder mi?

Ayrıca, güzel ahlakı tamamlamaya geldim diyen bir adam, elalemin karısını elinden almak için sipariş ayetler getirir mi?

Ayrıca, güzel ahlakı tamamlamaya geldim diyen bir adam, kendine özgü kanunlar çıkarır mı?

 

Siz bu forumda yazan insanları tecavüz suçunu alkışladıklarını söylüyorsunuz öylemi?

Nasıl bir ahlaka sahipsiniz ki bu suçu alkışladığını düşündüğünüz insanlarla konuşuyorsunuz peki?

Ben şahsen, uç noktada bir pisliğe alkış tutanlarla bırakın iletişim halinde olmayı, onları muhatap bile almam aynı ortamda bulunmam.

Fikre fikirle mukabele edilir, kişilerle değil.

 

Fikire fikirle karşılık verdim zaten.

Şahıslar değişebilir.

 

Tecavüz suçunu alkışlamıyor kimse. Vakitçiler de alkışlamıyorlar. Ama tecavüzcüyü aklamalaya çalışıyorlar. Kıza çamur atıyorlar. Annesine çamur attıyorlar. Komplocular var diyorlar. Gazozuna ilaç atmışlar diyorlar. Alkışlamıyorlar, ama aklamaya çalışıyorlar.

Sizin ibi aklamacılardan olmayan kişilere bir sözüm yok.

 

İslamiyet ilmi emreder buna ragmen müslümanlar çalışmaz ise suç müslümanlarındır.

İslamiyetin emrettiği ilim, Kuran öğrenmektir, hadis öğrenmektir, dini metinler üzerinde çalışma yapmaktır.

 

İslamiyet ahlakı emreder buna ragmen müslümanlar ahlaksızlık batağına düşerler ise yine suç, o suçu işleyen müslümandadır.

Kaldıki herkes suçun bireyselliğine, hiç kimse bir kişinin işlediği suç yüzünden, suçsuz anne babasının suçlanmaması ittifakla kabul ederken, aynen bunun gibi, bir müslümanın daha dogrusu kendine müslüman diyen birinin hatasını, ahlaksızlığını, terbiyesizliğini, bizlere de gönül rahatlığıyla mal eder, bundan imtina etmez.

 

Suç bireyseldir haklısınız. Ama birileri suçluyu "ideolojik/dinsel nedenlerle hareket edip" aklamaya çalışınca, suçun bireyselliği ortadan kalkıyor, suç ideolojinin olmaya başlıyor.

 

Hata yapan insanların hataları doğrudan ideolojilerine/dinlerine bağlanamaz.

Hata olarak nitelenen eylemi yaparken, kişi motivasyonu ideolojiden/dinden alıyorlarsa, ideolojiler/dinler suçlu hale gelir.

 

Bir imam, onun malına ve canına zarar verdiğim için kafama bir sopa ekleştirirse, imamın bu eyleminden dolayı İslamiyet'i suçlayamayız. Beni sopalama motivasyonunu İslamiyet'ten almamıştır.

 

Aynı imam, dinsiz olduğum için kafama bir sopa ekleştirirse, imamın bu eyleminmden İslamiyet sorumludur. Zira, imam bu eylemini yaparken motivasyonu İslamiyet'ten almıştır.

 

14 yaşındaki kıza tecavüz olayını İslamcıların savunmalarının nedeni İslamiyette yatmaktadır. Zira İslamiyet'e göre, 9 yaşında kız ile evlenilebilirse, 14 yaşındaki kız ile hayda hayda evlenilebilir.

 

Laik yasalar 14 yaşındaki kızın evlenmesine izin vermediği için, adam da kendi çözümünü uygulamış.

 

Buna da mesnet Peygamber efendimizin Ayşe annemizle evlendiğinde Hz Ayşe'nin yaşıdır.

Hz. Ayşe?nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17 veya 18 olduğunu biliyoruz.

Ayrıca Hz. Ayşe, Hz. Peygamber?den önce Cübeyr?le nişanlanmıştı. Evlenecek çağda bir kızdı..

 

Bu konuyla ilgili ayrı bir tartışma var zaten. Görüşlerim oradadır.

 

Devamında yazılanlar ise, tamamiyle metin yazarının kendi iman etmeyişine, kendi kendine hak bulması amacıyla yapılan yorumlarıdır, kıymeti harbiyesi yoktur.

...

Yukarıda ifade etmeye çalıştığım gibi sözleriniz kişisel tatmindir, başka da birşey değildir.

 

Kıymeti harbiyesi olmayan şey nedir?

Söylediğim şeylerin hepsi dinciler/dinliler tarafından yapılmaktadır.

 

Mekke'ye zorunlu seyahat (hac-farz) bulunduğunu söylemek mi kişisel tatmin?

Namaz kılmaktan alında ur/nasır oluştuğunu söylemek mi kişisel tatmin?

Kadınların ikinci sınıf addedildiklerini söylemek mi kişisel tatmin?

Yoksa, Hacer-ül Esved denen taşın göktaşı olduğunu söylşemek mi kişisel tatmin?

 

Saygılar.

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Sayın Gülbudak,dini alıp sosyal kimliğinden çıkarıp bireyselliğe indirger,her yazılanı müslümanlar kendi kişiselliklerine yontarlarsa bu şekilde ''Kaybetmiyorum,kaybetmiyorum.'' diye avunurlar.

Bence iletilerin tamamını okuyup ne dendiğini iyi bir sindirip sonra sosyolojiden de nasibini alarak cesaretten bahsetmeye hak kazanılır.Tüm ateistler cesurdur.''YA Allah varsa?'' diyecek kişiden ancak agnostisist olur.Sıkmayın canınızı.Arasıra risalelerden başınızı bir kaldırın,derim.

 

Saygılar...

 

Sevgili ARTROPOD ;

 

Şimdi Siz bu Soruya Cevap Verdiğinize inanıyormusunuz. Öncelikle Bizzat Kendiniz Tatmin oldunuz mu..?

 

Tekrar Soruyorum ;

 

ALLAH VAR ise geriye Kaybedecek Başka Neyiniz Kalmış Olur..?

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Allah diye bişey yok zaten.

 

Müslüman olmakla insan neyi kaybeder?

.

.

.

Hiç hakkı olmadığı halde, gider başka insanları, tebliğ adı altında rahatsız eder.

 

Saygılar.

 

 

Sevgili BrainSleeper ;

 

Sanırım, Sevgili SELENGE nin Dilinden Bizzat cevabınızı Almış bulunuyorsunuz.

Ben Bu kadar Gerçekci ve Realist ve Haklı bir Cevap üzerine ekleme yapmak istemiyorum.

Bu , Sevgili SELENGE ye Hürmetsiz lik olur.

 

Bence Siz de ; bu kadar Açık ve Net ve doğru bir Cevap Verdiği için Kendisine Saygı Duymalısınız. Haksızmıyım..?

 

Ama Bu Arada Bizim Sorumuz Hala Yanıtlan ma dı. Soru şu idi ;

 

Biz Müslüman olarak ; Aslında ALLAH yok ise Kaybedilecek hiçbir şeyimizin olmadığını Tüm Foruma Açıkladık, İlan Ettik.

 

Peki Siz de aynı Cesaretle ; Ateist olarak; Aslında ALLAH VAR ise Kaybedilecek Başka Neyiniz Kalır, Açıklayabilir mi siniz.

 

Soruya Soru ile Karşılık vermeyi Bırakıp Yanıt Veriniz. BEKLİYORUZ

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Sayın mimoza,

 

İletinizin sadece bi paragrafını inceleyelim bakın ne kadar ön kabul var, ne kadar alışagelmiş düşünceler var.

 

 

 

Kalbin işi sadece kan pompalamaktır.

 

 

 

Zor olanı değil, aslında kolay olanıdır görmeden inanmak. Adına teslimiyetçilik denir, hazıra konmak denir. Anadan, babadan, çevreden, çocukluktan gelir görmeden inanmak. Birisi söyler sen inanırsın aslı budur. Görmeden inanmanın hiç bir somut yanı yoktur. Öncelikle ön yargıdır. Bilgi eksikliğinin yerini kapsar ön yargılar. Ters orantılıdırlar.

 

 

 

Söylediklerin soyutluktur Mimoza. Yukarda söylemiştim hissedici kalp değil bilinçtir. Bilinç beyinde oluşur. Tepkisel davranan her organ beyince yönetilir. Sağlıklı insanda beyin ve organlar bir karmaşa yaşamaz, uyum içindedirler. Beyini iki türlü algısı vardır soyut ve somut kavramlar. Duyularla deneylerle edinilen bilgiler somut kavramlardır.

 

 

 

Bilgilerini bir kez daha gözden geçir Mimoza.

 

Bilimin sonuçlandırdığı tezler, zaman ve mekan içerisinde kesinlik taşır. Değişik mekan ve zamanlarda değişebilirliğini söyler. Bilim, kesinlikleri deneylerle belirler. Deneyler algılayamadığı kavramları tanıyamazki onun hakkında sonuca varsın. Mistik soyut kavramlar bilimin ilgi alanı değildir. Bilimin ilgi alanı sadece medde ve meddesel olgulardır.

 

Mistik soyut kavramlar sadece masalların, masalcıların ilgi alanındadır.

 

Sevgili Bilimselci ;

 

Mimoza ya Hitaben Diyosunuz ki ;

Sayın mimoza,

 

İletinizin sadece bi paragrafını inceleyelim bakın ne kadar ön kabul var, ne kadar alışagelmiş düşünceler var.

 

ALINTI(mimoza @ 05-10-2008, 13:36)

inanmak iman etmek kalp işidir,

 

Kalbin işi sadece kan pompalamaktır Alıntı bilimselci

 

 

Gerçekten Bilimselci yaklaşımınızdan ötürü sizi tebrik ederim.

Lakin Üzülerek Söylemek İsterim ki ;

Siz, Kalbiniz için, Bizzat Kendi Adınıza Öyle İfade Ediyor Olsanız da ; Bir Müslüman İçin Taşıdığı KALP, Yalnızca Kan Pompalamak tan İbaret Değildir.

 

Bizim Kalbimiz Sevgi ile Çarpar. Ve Tüm Sevgilerin en Kutsal Olanı nı Bizi Yaratan ALLAH a Atfederiz.

Ve Tüm Mevcudat ı da o nun Adına Severiz. o nun Namına Sevgimizi Gösteririz.

 

Anne Sevgisi bile ; Yaratan ın Şefkati nin Dünyada en güzel İfade Edilmiş Halidir, Bizim için.

Annemiz de ki Şefkat ve Muhabbet Dahi, ALLAH ın yarattıklarında göstermiş olduğu Muhabbetullah Aşkıdır. Çünki o ALLAH Merhametlilerin En Merhametlisidir.

 

Ve Tüm Sevmekler, Tüm Şefkatler, tüm Merhametler Yine Bizzat O'ndan dır. O'nun Rahmetinin Eseridir. O'nun Muhabbetinin Bir Cilvesidir.

 

Ve Kalbimiz de Bu Sevmek lere Bu Muhabbetlere, Bu Merhametlere, Beşiklik Eder. İçinde Taşır. İşte Bu Yüzden Kıymetlidir.

İşte Bu Yüzden Bizler O Kalbi Kırmaktan Korkarız. İncitmekten Sakınırız. Bu yüzden İçinde ALLAH ı taşıyan bir Kalp Aslında Kainat ı Taşır.

 

Kalbimiz Böylelikle Damarlar ımız da Dolaşacak olan Kan ı Gönderebilir. Yoksa Pompalamak tabiri O Kalp e yakışmaz.

O KALP, ALLAH Sevgisi ile Kaynayan, O Sımsıcacık KAN ı Sıkıca Kucaklar, ve Bırakır. Dil de ALLAH İsmi anıldığı müddetçe Bunu hep Yapar. ve Yapacaktır.

 

İşte ; (Diğer Pompacı Kalpler e Nispetle) Bir Müslüman ın Kalbi Böyledir...

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ BrainSlapper]

Sevgili BrainSleeper ;

 

Sanırım, Sevgili SELENGE nin Dilinden Bizzat cevabınızı Almış bulunuyorsunuz.

Ben Bu kadar Gerçekci ve Realist ve Haklı bir Cevap üzerine ekleme yapmak istemiyorum.

Bu , Sevgili SELENGE ye Hürmetsiz lik olur.

 

Bence Siz de ; bu kadar Açık ve Net ve doğru bir Cevap Verdiği için Kendisine Saygı Duymalısınız. Haksızmıyım..?

 

Ben sorulara soruyla cevap vermiyorum.

Sayın Selenge cevabıma bir yorum yazdı, ben de ona ayrıca cevap verdim.

 

Ama Bu Arada Bizim Sorumuz Hala Yanıtlan ma dı. Soru şu idi ;

 

Biz Müslüman olarak ; Aslında ALLAH yok ise Kaybedilecek hiçbir şeyimizin olmadığını Tüm Foruma Açıkladık, İlan Ettik.

 

Peki Siz de aynı Cesaretle ; Ateist olarak; Aslında ALLAH VAR ise Kaybedilecek Başka Neyiniz Kalır, Açıklayabilir mi siniz.

 

Soruya Soru ile Karşılık vermeyi Bırakıp Yanıt Veriniz. BEKLİYORUZ

 

Siz, "Allah yok ise, Alalh'a inanmakla insanın birşey kaybetmeyeceğini" iddia ettiniz. Ben de kaybedilenlerin listesini verdim.

Kaybedilenlerin listesine bir itirazınız var mı?

 

*

 

Allah var ise, dinsizlerin, ateistlerin kaybedecekleri bişey var mı?

Yok.

Cenneti mi kaybedecekler?

Sonsuz seks ve sonsuz yiyecekten mahrum mu olacaklar?

 

İslamiyetin Cennet tanımı başlıbaşına mantıksız bir tanımdır.

Suyu güzel yapan susuzluktur, yemeyi güzel yapan açlıktır, dinlenmeyi güzel yapan yorgunluktur.

Susuzluğun, açlığın, yorgunluğun olmadığı bir yerde, içmenin ne anlamı var, yemenin ne anlamı var, dinlenmenin ne anlamı var?

Susuzluğun, açlığın, yorgunluğun olduğu yer ise, yani eksikliğin olduğu yer ise, cennet olarak tanımlanamaz.

 

Hayatı güzel yapan sonlu olmasıdır. Hayatı güzel yapan şey harekettir, süreçtir.

İnsan simsiyah veya bembeyaz bir duvara saatlerce, günlerce, yıllarca bakmaktan zevk alamaz.

Cennete 1 sn geçirmekle 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999 binyıl geçirmek arasında bir fark yoktur. Herşey anlamsızlaşır. Sıkıntı verir. Sonsuzluk işkencedir.

 

İnsan dünyada iken sonsuza kadar yaşamak ister. Neden? Çünkü dünya hareketin, devinimin olduğu yerder.

Devinim, hareket olduğu için insan sürekli yaşamayı ister. Çünkü merakı onu yaşamaya iter.

En fakir, en zor durumdaki insan bile ölmek istemez.

Zira, hayata bağlanmasını sağlayan sonucunu merak ettiği bir devinim vardır.

 

Cennet ise, devinimsizliğin, hareketsizliğin, sonsuz sıkıcı tekrarların olacağı söylenen yerdir.

Bal yiyen baldan usanır. Sonsuza kadar bal yemek işkencedir.

 

Bu nedenle, ateistlerin, dinsizlerin kaybedecekleri bişey yok.

 

Saygılar.

[Φ Artropod]

Sevgili ARTROPOD ;

 

Şimdi Siz bu Soruya Cevap Verdiğinize inanıyormusunuz. Öncelikle Bizzat Kendiniz Tatmin oldunuz mu..?

 

Tekrar Soruyorum ;

 

ALLAH VAR ise geriye Kaybedecek Başka Neyiniz Kalmış Olur..?

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

 

 

 

Siz soru mu sordunuz yoksa?Ben size '' 'Allah varsa' diye düşünen biri ancak agnostisist olur.'' diyorum.Bulursanız bir agnostisist sorarsınız.***********.

 

Saygılar...

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Ben sorulara soruyla cevap vermiyorum.

Sayın Selenge cevabıma bir yorum yazdı, ben de ona ayrıca cevap verdim.

.

.

.

Cennet ise, devinimsizliğin, hareketsizliğin, sonsuz sıkıcı tekrarların olacağı söylenen yerdir.

Bal yiyen baldan usanır. Sonsuza kadar bal yemek işkencedir.

 

Bu nedenle, ateistlerin, dinsizlerin kaybedecekleri bişey yok.

 

Saygılar.

 

Sevgili brainslapper

 

Tamam, Anladım. Demek ki Siz Cennet i Kaybetmek Hiçbir şey ifade etmiyor. Olabilir. Bu Mümkündür.

 

Pekiyi Siz ce Cennet i Hakketmeyen ve zaten de bunu Dert Etmeyem Kayıp olarak Nitelendirmeyen Biri için geriye Kalan Tek Alternatif Nedir..?

 

Ben Söyleyeyim ; C E H E N N E M ...

 

Aslında ''ALLAH VAR'' ise Ateist in Sonu Ne olur ? Sorusunu Cevaplamak adına ;

Cennet i Kabul Edipte, Cehennem i unutmak Nasıl Mümkün olabilir..?

 

Pekiyi Şimdi de ; Aslında Bence, Cehennem de pek Önemli Değil Diyebilecek mi siniz..?

 

Siz ya da Başka bir Ateist ; Benim için Cehennmem Sorun Değil ; ''Zaten Hep Bronzlaşmak İstemiştim.'' Derse Bu İnandırıcı olurmu..?

 

İsterseniz Hiç Zorlamayın, Başka Hiç Bir Alternatif Yok, Siz de Kabul Edeceksiniz ki ;

 

Bir Müslüman ALLAH YOK olsa da hiçbir şey KAYBETMEZ. Zaten hepimiz yok olmuş Gitmiş Oluruz. Lakin ;

 

Bir Ateist ALLAH VAR olsa, Herşeyi KAYBEDER. Geriye Hiçbir şey Kalmaz. Yani; Yok da Olamaz. Sonu ; Ebedi CEHENNEM de, Ebedi bir AZAP olur.

 

Ama yine de ; Aman Banane Boşver, Nasılsa ALLAH yok, Dolayısı ile Bizi Bekleyen Cehennem de Yoktur. Demek te Özgürsünüz.

Bu Sizin Seçiminiz. Saygı Duyarız. Ne Diyelim. Ümid Edelim de Cehennem de Kimse Yanmayacak Olsun.

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ BrainSlapper]

Sevgili brainslapper

 

Tamam, Anladım. Demek ki Siz Cennet i Kaybetmek Hiçbir şey ifade etmiyor. Olabilir. Bu Mümkündür.

 

Pekiyi Siz ce Cennet i Hakketmeyen ve zaten de bunu Dert Etmeyem Kayıp olarak Nitelendirmeyen Biri için geriye Kalan Tek Alternatif Nedir..?

 

Ben Söyleyeyim ; C E H E N N E M ...

 

Aslında ''ALLAH VAR'' ise Ateist in Sonu Ne olur ? Sorusunu Cevaplamak adına ;

Cennet i Kabul Edipte, Cehennem i unutmak Nasıl Mümkün olabilir..?

 

Siz hep birlikte cennete gidelim deyince, ben sadece ona cevap verdim.

Bu alternatifler sadece sizin inanç dünyasında var. Masal yani. Hayal.

 

(Bu soruyu "ya varsa şüphesinden dolayı cevaplandırdığımı sanmayınız. Düşüncenin kendi içerisindeki tutarsızlığını göstermek için varsayımsal cevaplıyorum. Yoksa, cehennem de, cennet de, allah da, bir fantaziden, masaldan öte bişey değildir. Y"a varsa" şeklinde en küçük bir şüphe yoktur kafamda.)

 

Hayalinizdeki cehennem -varsayalım ki var- olsa ne yazar ki?

 

Ben size, cennet fantazisini irdelerken, sonsuzluğun bir cehennem olduğunu anlatmaya çalıştım zaten.

 

Çin iskencesi nedir?

Çin işkencesi, çok sevdiğiniz veya rahatsız olmadığınız birşeyi binlerce kez tekrarlayarak insanın çıldırtılmasıdır.

Sıcak bir yaz günü, başınıza bir damla soğuk su düşse bundan mutlu olursunuz.

Aynı damla, aynı aralıklarla, binlerce kez düşerse, çıldırısınız.

O damla artık sizi serinletmez, çıldırtan bir işkenceye dönüşür.

 

Cennet fantazinizdeki şeyleri de sonsuza kadar tekrarlarsanız, orası da bir cehennem olur zaten, Çin işkencesine dönüşür.

 

Öte yandan, cehennem adını verdiğiniz kebaphanede bvulunmak, diz çökmekten, zoraki sevgi gösterisinden, sevdiklerinizin cehennemde iken üzülmenizi engelleyecek ameliyatlardan geçmekten daha onurlu bir davranıştır.

 

Kralı sevmedim diye, arenadaki aslanlara atılmak, tribünlerde yeralıp, "siz de kralı sevseydiniz bu cezaları çekmezdiniz, sevmediniz, o halde çekin cezanızı" deme ***** düşmekten iyidir. Onurdur.

 

Saygılar.

 

 

Saygılar.

[Φ birvarmışhiçyokmuş]

Siz hep birlikte cennete gidelim deyince, ben sadece ona cevap verdim.

Bu alternatifler sadece sizin inanç dünyasında var. Masal yani. Hayal.

 

(Bu soruyu "ya varsa şüphesinden dolayı cevaplandırdığımı sanmayınız. Düşüncenin kendi içerisindeki tutarsızlığını göstermek için varsayımsal cevaplıyorum. Yoksa, cehennem de, cennet de, allah da, bir fantaziden, masaldan öte bişey değildir. Y"a varsa" şeklinde en küçük bir şüphe yoktur kafamda.)

 

Hayalinizdeki cehennem -varsayalım ki var- olsa ne yazar ki?

 

Ben size, cennet fantazisini irdelerken, sonsuzluğun bir cehennem olduğunu anlatmaya çalıştım zaten.

 

Çin iskencesi nedir?

Çin işkencesi, çok sevdiğiniz veya rahatsız olmadığınız birşeyi binlerce kez tekrarlayarak insanın çıldırtılmasıdır.

Sıcak bir yaz günü, başınıza bir damla soğuk su düşse bundan mutlu olursunuz.

Aynı damla, aynı aralıklarla, binlerce kez düşerse, çıldırısınız.

O damla artık sizi serinletmez, çıldırtan bir işkenceye dönüşür.

 

Cennet fantazinizdeki şeyleri de sonsuza kadar tekrarlarsanız, orası da bir cehennem olur zaten, Çin işkencesine dönüşür.

 

Öte yandan, cehennem adını verdiğiniz kebaphanede bvulunmak, diz çökmekten, zoraki sevgi gösterisinden, sevdiklerinizin cehennemde iken üzülmenizi engelleyecek ameliyatlardan geçmekten daha onurlu bir davranıştır.

 

Kralı sevmedim diye, arenadaki aslanlara atılmak, tribünlerde yeralıp, "siz de kralı sevseydiniz bu cezaları çekmezdiniz, sevmediniz, o halde çekin cezanızı" deme ******* düşmekten iyidir. Onurdur.

 

Saygılar.

 

 

Saygılar.

 

 

Sevgili BrainSlapper ,

 

Gerçekten Bir Ateist e Yakışır Bir Cevap Vemişsiniz ;

 

Hayalinizdeki cehennem -varsayalım ki var- olsa ne yazar ki? Alıntı brainSlapper

 

Doğruya Ben Böyle Bir Cevap Verilebileceğini hiç Düşünememiştim.

 

Şimdi Herkes Tahmin Etsin ;

 

Ben Bizzat Bir Müslüman olarak , Bana bu Forumda zaten Sorulmuş olan, Ya ALLAH Yoksa ? Sorusuna , Sizin Söylediğiniz Gibi ;

OLMASA NE YAZAR Kİ ?

Diyerek Cevap Vermiş Olsaydım ,Başıma neler Gelebilirdi ?

 

Ne Bilimselliğim Kalır dı, Ne Akılcılığım, Ne Mantıksal lığım, Hepsini de Yerden Yere Vurudunuz. Bir Çok Ateist Bana Şöyle Demezlermiydi ? ;

''İşte Ancak Bir Müslüman Böyle Kaçamak Bir Cevap Verebilir.'' Kaldı ki Bir Çok Ateist, Zaten Bilimsel Olamadığımı Sürekli Tekrar Edip Duruyor...

Hakkımda ; Sürekli, ''Cevap Veremedi'' ''Kaçtı'' yakıştırması yapılıyor.

 

**********

 

 

Saygılarımla. Doğan Gülbudak

[Φ xprensesx]

brrain slapper;

Allah var ise, dinsizlerin, ateistlerin kaybedecekleri bişey var mı?

Yok.

Cenneti mi kaybedecekler?

Sonsuz seks ve sonsuz yiyecekten mahrum mu olacaklar?

 

cenneti sadece böyle mi görüyorsunuz?

sanırım islami kitap okumamış olmanızdan kaynaklanıyor..

cennette biz bizi halk edeni göreceğiz.. bizi yaratanı.... annesini (ki yaratılışında sadece vesile olan) görmemiş biri ne kadar görmek ister ve gördüğünde müthiş bir haz alır... yaratıcısını görmek de bunla birdir hatta daha yücesidir tarif edilemez...

 

cennette kötü duygular olmayack sayın brain.. nefsani istekler olmayacak... hizmetçi denilince içinden bunu mu çıkarıyorsunuz?

alıntı brain;

Cennet fantazinizdeki şeyleri de sonsuza kadar tekrarlarsanız, orası da bir cehennem olur zaten, Çin işkencesine dönüşür.

 

kaç kere sonsuz bir güzelliği tattınız?

kaç kere cennette gittiniz?

bizimki (haşa) fanatiyse, önyargıysa,

sizin ki daha da öteye gitmiyor mu?

 

artropod;

Siz soru mu sordunuz yoksa?Ben size '' 'Allah varsa' diye düşünen biri ancak agnostisist olur.'' diyorum.Bulursanız bir agnostisist sorarsınız.***********.

 

 

sanırım soru anlaşılmamış;

sayın doğan abimiz inanmasa da sizin varsayımınızı ele aldı;

neden siz bunu ele almaktan bu kadar çekiniyorsunuz?

 

brain;

 

İnsan dünyada iken sonsuza kadar yaşamak ister. Neden? Çünkü dünya hareketin, devinimin olduğu yerder.

Devinim, hareket olduğu için insan sürekli yaşamayı ister. Çünkü merakı onu yaşamaya iter.

En fakir, en zor durumdaki insan bile ölmek istemez.

Zira, hayata bağlanmasını sağlayan sonucunu merak ettiği bir devinim vardır.

 

yani ben sadece merakımdan mı yaşamak istiyorum?

bunun yaratılıştan gelmiş olduğu belli değil mi? ben merakımdan yaşıyor olsaydım; merakımdan ölmek isterdim... ölüm de devinimin bir parçası değil mi? peki niye yaşamak? çünkü ezel ve ebed rabbimiz bize (ayinelerine) bu ebediyyet isteğini yerleştirmiştir...

brain;

 

Sonsuzluk işkencedir

 

bu kadar cesur bir cevap ancak onu yaşamış insandan gelmiş olmalı; sayın brain bu dünyada ne sonsuz da bize işkence vereceğini anladınız? ? ? ? ?

 

saygılar

[Φ Artropod]

artropod;

 

 

 

sanırım soru anlaşılmamış;

sayın doğan abimiz inanmasa da sizin varsayımınızı ele aldı;

neden siz bunu ele almaktan bu kadar çekiniyorsunuz?

 

 

saygılar

 

 

Sayın xprensesx,forumu okuyan aklı başındaki kişiler kimin ne anlayışta olduğunu görüyor.Kimin varsayımlarda bulunduğunu önce iyice okuyup anlayın,sonra agnostisist ne demekmiş ateist ne demekmiş bir öğrenin,isterseniz bu konuda Doğan Abi'nize danışın.Sonra zor durumlardan çıkma taktiklerini edinmeye bakın.Dünyadaki adaletsizliklerin cezasını da öbür tarafa bırakmaya devam edin,avunun.

 

Saygılar...

[Φ xprensesx]

artopod alıntı;

 

Sayın xprensesx,forumu okuyan aklı başındaki kişiler kimin ne anlayışta olduğunu görüyor.Kimin varsayımlarda bulunduğunu önce iyice okuyup anlayın,sonra agnostisist ne demekmiş ateist ne demekmiş bir öğrenin,isterseniz bu konuda Doğan Abi'nize danışın.Sonra zor durumlardan çıkma taktiklerini edinmeye bakın.Dünyadaki adaletsizliklerin cezasını da öbür tarafa bırakmaya devam edin,avunun.

 

eğer bu imana avunma diyorsanız (haşa) ben bu avunmadan gayet memnunum....

 

anladım çok şükür neyin ne olduğunu...

doğan abi sizin varsayımınızı (asla kanıtlayamadığınız ama kendi fikirleriniz içinde boğulduğunuz) ele aldı... benim inancıma göre onun söyledikleri varsayım değil gerçeğin ta kendisi.. sizin inancınıza göre varsayım olan bu sözleri siz niye ele almıyorsunuz?

anlamış olmanızı diliyorum.. eğer bir sorun olursa bana haber verin sorumu açarım..

 

saygılar....