Cengizhan212

**** ******* Konu ile ilgili sayfaya yaz dedi, bende o sayfaya yazdım ve o sayfadaki kendi iletisinide buraya kopyeledim sayfayı hatırlasın diye daha sonra sayfanın linkinide verdim ama bir türlü gönderemedim dünden beri o sayfaya..! Şimdi bir ara anlar gibi olmuştu link çalışmıyor orada bir sürü yazı var falan diye ****** ama nafile gene anlamamış. ?

Uyanık seni.. Aklın sıra konuyu çevirmeye çalışıyorsun ama dünden beri yazılanlar duruyor burada.. Bir sayfayı buraya kopyeleyeyim ki yok şöyle anlamıştım yok böyle anlamıştım diye takla atmayasın.. ALINTI(yersoy @ 01-19-2008, 13:41) Bumudur Cengizhan? Kuran hakkında yazdıklarımız Kuran'ın içeriğinde yazılanlar. Arapçamız yok... Eeee ne yapacağız? Türkçe Kuran meallerine bakacağız... Kime güveneceğiz? En başta Diyanet işleri olmak üzere diğer din otoritelerine... Biz ne yaptık? Onlardan alıntılar yaptık... Bende bundan bahsediyorum ya işte, oradaki bilgilerin doğruluğundan ne kadar eminsin sen hiç doğru olup olmadığını araştırdınmı? Diyanet yanlış yazmış olabilir diye düşündünmü? Bana söyeleyebilirmisin hangi Ayeti derinlemesine inceleyipde araştırdın? Bumudur objektif olmak? ALINTI(yersoy @ 01-19-2008, 13:41) Ayetlerin ne şekilde olup olmadığını sen daha iyi biliyorsan çevirilerini yaz öğrenelim... Bizim Arapçamız yok maalesef... Eğer bu konuda otoriteler bile bir şey bilmiyorsa ve siz bildiğinizi iddia ediyorsanız yazın öğrenelim, yazın öğrensinler... Ne Arapça bildiğimi söyledim, nede bir iddiam var. Sadece açık seçik belli olanı gösterdim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım. Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum. ALINTI(yersoy @ 01-19-2008, 13:41) Söylediklerimin yine arkasındayım. Alıntıladığın yazımın arkasındayım... Buyrun sözünüzün arkasındaysanız, konu hakkındaki OBJEKTİF yorumunuzu merak ediyorum. Koyu alt çizgili yeri iyi anla diye işaretledim.

Dün akşamdan beri çok zor da olsa nihayet bir gelişme var. O sayfadaki yazını buraya alıntı yaptım ya, onu takip ederek bulabilirsin. Bakalım ondan sonra neler *******.

Aktardığım yazıda ilk atalarımızdan bahsedilen bir konu göremedim. Bende yazmadım ilk atalara ait bir şey, kendiniz uydurupta, bana neden çelişki gibi gösteriyorsunuz..! Varsa bir çelişki o sizin hayal dünyanıza ait bir şey... Görüldüğü gibi taaa ilk atalar gibi olmayan konulara girmektense, önce aynı şeyden bahsedip etmediğimizi anlamamız gerekiyor. O Dört cümle nerelerde hangi konularda geçmiş, ne için kullanılmış, önce ona bir bakalım mı? 1- “bilgileri aldığımız kaynaklar belli, kaynakların doğru olduğundan ne kadar eminsiniz?” 10 nolu iletimde: Bir kaç yazınızı okudum siz ve sizin gibi arkadaşların, bahsettiğiniz konulardaki öne sürdüğünüz verilerin, hemen hemen, tamamına yakını yanlış. Belki diyeceksiniz, bilgileri aldığımız kaynaklar belli, kaynakların doğru olduğundan ne kadar eminsiniz? Neden yazmışım bunu? Bazı verilerin yanlış olduğunu söylemiş ve demişim ki ileti yazdığım kişiye, Belki siz diyeceksiniz “ bilgileri aldığımız kaynaklar belli ” onun böyle söylediğini varsayarak demişim ki “ kaynakların doğru olduğundan ne kadar eminsiniz.” 2- “Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum.” 17 nolu iletimde: Ne Arapça bildiğimi söyledim, nede bir iddiam var. Sadece açık seçik belli olanı gösterdim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım. Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum. Neden yazmışım bunu.? Bir sayfada örnek verdiğimi yazmışım ve o örnekleri anlamak için Arapça öğrenmenize gerek yok demişim. 3- “Diyanet yanlış yazmış olabilir diye düşündün mü? 17 nolu iletimde: Bende bundan bahsediyorum ya işte, oradaki bilgilerin doğruluğundan ne kadar eminsin sen hiç doğru olup olmadığını araştırdınmı? Diyanet yanlış yazmış olabilir diye düşündünmü? Bana söyeleyebilirmisin hangi Ayeti derinlemesine inceleyipde araştırdın? Bumudur objektif olmak? Neden yazmışım bunu? “Türkçe Kuran meallerine bakacağız... Kime güveneceğiz? En başta Diyanet işleri olmak üzere diğer din otoritelerine...” bana bu şekilde bir cevap verilmiş. Bende bu cevaba istinaden yukarıdakini yazmışım. 4- “Bana söyleyebilir misin hangi Ayeti derinlemesine inceleyip de araştırdın? Bumudur objektif olmak?” Aynı kişiye soru soruyorum. Okuyun bakayım iletileri sizin alt alta koyduğunuz gibi anlamlar içeriyormu..! Nasıl örtüşecek ki, örtüşürmü hiç, sen al birbirine çorba yap, farklı konulardaki söylemleri alt alta getir, sonrada çelişki var de. Çelişki görmek istiyorsan önceki yazdığım iletide kendi örneklerine bak. Bana bencillik konusunda tavsiyede bulunup bencilliğin alasını yapıyorsun.! Ben Kur’anı biliyorum diye bir iddiada bulunmadım ki. Yine kendi uydurmalarıyın peşindesin. İlgili sayfada verilen örnekleri incelediniz mi? İncelemedin, incelesen zaten bunları yazmazdın. Ben onları neden yazmışım bir fikriniz varmı? Yok..! Eee bunları neden yazdınız peki..? Laf olsun…

Sayın maraba, Aynası iştir kişinin, lafa bakılmaz..! Bencillik konusunda benimle yarışır görüşürdüm sizi. Yukarıdakileri yazan birinin üzerinde, “bencillik” “ ben bilirimcilik” pek şık durmadı. ************** Eğer yazıyı dikkatli okursanız yazının başında diyorum ki “Daha önceleri okuduğum bir yazıyı paylaşmak istiyorum.” Benim ortaya attığım bir iddia falan yok. Güzel bir yazı, içerisinde çeşitli konular üzerinde tartışma yapılabilir. Bu ne hoşgörü örneği böyle. Kamufle etmek ön yargısı da, pek yakışmadı bence. İlginç olan şu ki iki yazı da, aynı kişiden çıkıyor. Bu ne çelişkidir... Gerçi sizinkine çelişki diyemeyiz, olsa olsa niyet okumak deriz... Evet, özellikle yersoy’a karşı objektif olmasını söylüyorum, çünkü bir başka sayfadaki iletisinde, “her şeyi objektif değerlendiririz” diyordu. İnsan kendi söylediği ile çelişmemeli değil mi.? Ayrıca bu başlıkta da objektif olunması gerektiğini ben değil ilk kullanan sizsiniz. Bakalım birlikte göreceğiz ne kadar objektif olduğunuzu... Haklısın, soruya soru ile karşılık vermek, tartışma açısından etik bir davranış değil, ama sorunuzu samimi bulmadığım için açmak istedim. Neden samimi bulmadığımı sorarsanız, TM Forum sayfalarında, din konusunda yazılanları, okumak yeterli bunun için. Son yazdığınız iletide bunu daha iyi görebilirsiniz. Buda müneccimlik değil, basit bir analiz sadece. Ama sı? Eee sorun ne o zaman? Benim özür dilemem sizin zorunuza mı gitti. Benim özür dilediğim konu ile ne alakası var yazdığınızın? Bir iddiada bulunuyor da, karşılığında delil, ispat gösteremiyorsam, dediğinizde haklısınız. Eksik ifadeden kaynaklanan yanlış anlamayı önlüyorum, sizde buna kulp takmaya çalışıyorsunuz..! Bu ne hoşgörü böyle..! Sizde iyi bir arkadaşa benziyorsunuz. Yukarıdaki yazdıklarınıza bakarsak, görülen o ki, bana yapmış olduğun tavsiyeye en az benim kadar ihtiyacınız var. Bakalım yukarıdaki yazdığınız, ( ben bilirim ) ifadeleriniz için, nasıl bir öz eleştiri yapacaksınız. Sizede Selam olsun.

****** **** **** Yazdıklarımı anlamamakta ısrar ediyorsun ama zararı yok, ANLATACAM. İyi oku ne demişim..? Örnek verdim demişim, adreside söylemişim?! Aşağıya daha sonraki bir iletimide alıyorum, ısrarla ANALAMADIĞIN için sayfanın linkinide vermiştim. Hayır, olmadı.. Bende hata ve çelişkilerin neden kaynaklandığına dair örnek verdim, isterseniz başka örneklerde verebileceğimi belirttim o sayfada, nedense hiç üzerine basmayıp geçiştiriyorsun. Objektif değerlendirmenizi bekliyorum sadece... Yazdıklarımdan farklı anlamlar çıkartılmaması için ekleme yapıyorum. Bahsettiğim konu aşağıdaki sayfada. http://www.turkish-media.com/forum/index.p...howtopic=113826

Aklın sıra uyanıklık yapıyorsun, hiç üşenmeyip tek tek baştan alayım madem, belki bu sefer anlarsın ümidi ile. (!) Yazdıklarımı bir birine karıştırıp çorba yapıp sorun anlaşılmaz. BAKACAĞIZ SORUN NEREDE.. Veee diyorsun ki, İyi oku ne yazmışsın..! İlgili konulara, İLGİLİ KONULARA. Birde tartışma yöntemi tarif ediyorsun üstelik..? Ben ne yazmışım bakalım..! Tabii… Kur’an hakkında yazdıklarınız yanlış, kopyalayıp yapıştırdığınız Ayetlerin o şekilde olup olmadığını bilmiyorsunuz. Size göre herhangi bir islami site veya diyanet yazdıysa, öyledir mantığı içerisinde hareket ediyorsunuz. En yakın örnek olarak aşağıdaki yazınızı göstereyim, konu ile ilgili size dün orada yazmıştım. ""ALINTI(yersoy @ 01-18-2008, 03:39) Hem bu konuda çalışanlar da yanlış anlayıp öğrenememiş ve öğrenetemiyor (diyanet filan)... Merak ediyorum sen öğrenip nasıl anlayacaksın? Arapça düşünerek mi? Geçelim arkadaş bunu. Bir dili başka bir dile çevirmek için iki dili de çok iyi bilmek gerekir. Yok mu bu dünyada hem Türkçe hem de Arapça'ya hakim olan? Elbette var... Adamlar öğrenip anlayamamış da sen nasıl anlayacaksın? Bu cümlenin altı çok boş maalesef. Hiç düşünülmemiş. Kuran'ı Arapça öğrenip özünden takip etmek... Edenler neden halledememiş? E peki o zaman sorun nerede? Türkçe'de mi yoksa Arapça'da mı?"" İyi oku ne demişim..? Örnek verdim demişim, adreside söylemişim…! Örneği ne için vermişim, efendim duyamadım? İLGİLİ KONULARA yaz demişsin, dediğin için öylemi.. Varmı buraya kadar Türkçemde yada anlamamda bir sorun? Son iletinde sen bunları nasıl anlatmışsın ona bakalım şimdi..! Ben neden göremedim efendim yukarıdaki iletinizde kaynak, nerede yazıyor göster... Efendim yokmu?? Duyamadım..! Haaa.. Sen yazmıştın ama..! Eeee... ********** Devam edelim.... Bu iletime cevaben sen ne yazmışsın..! Bunları demişsin... Ben ne demişim bakalım..! """Bende bundan bahsediyorum ya işte, oradaki bilgilerin doğruluğundan ne kadar eminsin sen hiç doğru olup olmadığını araştırdınmı? Diyanet yanlış yazmış olabilir diye düşündünmü? Bana söyeleyebilirmisin hangi Ayeti derinlemesine inceleyipde araştırdın? Bumudur objektif olmak? Ne Arapça bildiğimi söyledim, nede bir iddiam var. Sadece açık seçik belli olanı gösterdim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım. Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum.""" Alt çizgili yeri dikkatli OKU. Ne yazmışım?? Bir kaç örneği o sayafaya yazdım demişim, Hangi sayfaya senin ilgili konuya yaz dediğin sayfaya..!! Bundan sonra siz ne yapmışsınız... Yazdığım bir bölümü alıp, topu hemen taça atmak derdindesiniz.... Bakalım ben ne demişim.. """Yersoy, Nedense hep polemik yapma diyorsun. Yazdığıma cevap vermiyor çevirip duruyorsun, polemik yapma diyede süslemeye çalışıyorsun, dikkat et polemik yapan ben değilim sensin, yazdıklarım gayet açık, sorduğumda açık, ben kim ne yazmış sen nerden aldın, kimin çevirisi diye sormuyorum, yazdıklarımı git oku anlamak için arapça gerekmiyor özellikle ilk 3 Ayette. Sonrada objektif olarak yorumunu yap. Haa bak şuda var, Etimoloji diye bir bilim dalı var biliyorsun, o kelimeleri anlamadınsa etimoloji ile ilgilenen bir kişiye sorabilirsin. Cevabın bilimsel olsun.""" Sen bu yazdığımdan sonrada hala diyorsun ki, ben iyi futbol oynarım ama top sahada değil.. Hıı.. Oldu..! Anladım güzel manevra yapıyorsunda.. Peki yukarıdaki iletiler ne olacak?? Kendini kandırmayı becerdin, hadi bende safım inandım diyelim, diğer okuyanlarda yermi sence..! Peki Vicdanın o ne diyecek bu işe... İstersen daha devam edebilirim yersoy..!

Hiç bir şey anlamadığınızı gördüğüm için " gelecekte daha iyi anlaşılacak" dedim.

Ahhh... yersoy ahh... Seninde eleştirdiğin inanç bu işte. İlk yazdığımda anlamış olduğun halde bu kadar uğraştırdın ama yinede konuya giremiyorsun, üzerini kapatıyorsun bu şekilde.

Şu şekilde derseniz, diyebilirsiniz Sayın maraba, "Cengizhan'da, Maraba gibi cevap vermeme isteğini kullandı" Takdir ederseniz benim mazeretimde var. "Sayın maraba ve muki, Fikrimi belirtirim tabiki, de aynı şeyden bahsedebilmek için soruyorum. "

Hıı.. Dedim. Yazdın.. ALINTI(Cengizhan212 @ 01-19-2008, 23:30) ben kim ne yazmış sen nerden aldın, kimin çevirisi diye sormuyorum, yazdıklarımı git oku anlamak için arapça gerekmiyor özellikle ilk 3 Ayette. Sonrada objektif olarak yorumunu yap. Peki benim bundan önceki yazdıklarımı OKUMADInda yedinmi??? Aşağıdakini sen yazmadınmı? Yazdın.! Bende sana " Ne Arapça bildiğimi söyledim, nede bir iddiam var. Sadece açık seçik belli olanı gösterdim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım. Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum." Yazmadım mı? Yazdım..! Ne demişsin? Sen biliyorsan yaz demişsin, ben ne demişim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım demişim. Örneklerin olduğu O sayfanın hangisi olduğunu ne zaman demişim? Senin bu yazdığın üstündeki iletimde demişim. Daha bana hata nerde var diye soruyorsan ne diyeyim ki Pes..! Sen okumuyor veya anlamıyorsan sorun bende değil ki kardeşim.

Hayır, olmadı.. Bende hata ve çelişkilerin neden kaynaklandığına dair örnek verdim, isterseniz başka örneklerde verebileceğimi belirttim o sayfada, nedense hiç üzerine basmayıp geçiştiriyorsun. Objektif değerlendirmenizi bekliyorum sadece... Yazdıklarımdan farklı anlamlar çıkartılmaması için ekleme yapıyorum. Bahsettiğim konu aşağıdaki sayfada. http://www.turkish-media.com/forum/index.p...howtopic=113826

Yersoy, Nedense hep polemik yapma diyorsun. Yazdığıma cevap vermiyor çevirip duruyorsun, polemik yapma diyede süslemeye çalışıyorsun, dikkat et polemik yapan ben değilim sensin, yazdıklarım gayet açık, sorduğumda açık, ben kim ne yazmış sen nerden aldın, kimin çevirisi diye sormuyorum, yazdıklarımı git oku anlamak için arapça gerekmiyor özellikle ilk 3 Ayette. Sonrada objektif olarak yorumunu yap. Haa bak şuda var, Etimoloji diye bir bilim dalı var biliyorsun, o kelimeleri anlamadınsa etimoloji ile ilgilenen bir kişiye sorabilirsin. Cevabın bilimsel olsun.

Bende bundan bahsediyorum ya işte, oradaki bilgilerin doğruluğundan ne kadar eminsin sen hiç doğru olup olmadığını araştırdınmı? Diyanet yanlış yazmış olabilir diye düşündünmü? Bana söyeleyebilirmisin hangi Ayeti derinlemesine inceleyipde araştırdın? Bumudur objektif olmak? Ne Arapça bildiğimi söyledim, nede bir iddiam var. Sadece açık seçik belli olanı gösterdim, bir kaç örneği o sayfaya yazdım. Onları anlamak için Arapça öğrenmenize gerek olduğunu sanmıyorum. Buyrun sözünüzün arkasındaysanız, konu hakkındaki OBJEKTİF yorumunuzu merak ediyorum.

Bencil olduğumu ima etmişsiniz, bir yorum yapmaya gerek görmüyorum, zamanla bir birimizi daha iyi tanır, siz benim bencil olup olmadığıma, bende sizin dediğiniz gibi, ne kadar hoşgörülü, sağduyulu ve objektif olup olmadığınıza karar veririz. Alıntı yaptığınız paragrafımda, zannedersem benim ifade eksikliğimden kaynaklanan, yanlış anlama var. Alıntı yaptığınız bölümde “İslam kaynaklarının doğruluğundan ne kadar eminsiniz” diye açık ifade etmem gerekiyormuş, yanlış anlamaya sebebiyet verdiğimden özür dilerim. Yukarıdaki yazdıklarınız hakkında hemfikirim. Teşekkür ederim, tavsiyeniz için…. Dikkat ederseniz, ben kişilere özel sordum…! Değilse selodayı yazdığında neden dikkatinizi çekmedi de, ben yazınca çekti diye TM forum sayfalarını size adres gösterebilirdim.... Yinede teşekkürler