Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Madde Nereye Kadar Parçalanabilir..?


kralx

Önerilen İletiler

Madde Nereye Kadar Parçalanabilir..?

 

Arkadaşlar..

Atom ismi parçalanamaz anlamına gelen bir kelimeden oluşmuştur..

Şimdi ise atomu oluşturan maddler keşfedildi..

Bu topicteki temel mantık şudur..

Sizce madde nereye kadar parçalanabilir..

Her parçanın bir yarısı vardır..

Bir peynir dilimini bıçakla ikiye bölün..

Böldüğünüz parçanın birini alın yine ikiye bölün..

Böyle devam edin..

Acaba bölüne bölüne nereye kadar gidecek..

Sizce.?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • Cevaplar 111
  • Tarih
  • Son Cevap

Bu Başlıkta En Çok Gönderenler

Bu Başlıkta En Çok Gönderenler

Şimdiii...

 

Bildiğim kadarıyla, matematiksel olarak bu "Bölünme" sonsuza kadar gidiyor...

Çünkü var olan bir nesneden bahsediyoruz...

Yarısı...

Onun yarısı...

Onunda yarısı...

....

...

..

.

 

Bundan başka birde şu var;

Diyelim ki 10 metre mesafelik bir doğru çizdiniz...

Doğrunun A noktasından başladınız, b noktasına doğru ilerliyorsunuz...

Her bir ilerleyişiniz, önceki adımınızın yarısı kadar olacak; Kuralımız bu...

A noktasından B noktasına varabilir miyiz?

Matematiksel olarak, bildiğim kadarıyla o 10 metrelik mesafeyi sonsuza kadar alırız...

Yarısı...

Onun yarısı...

Onunda yarısı...

....

...

..

.

 

Yani ister bölün, ister adım adım ilerleyin...

Bir "Sıçrama" olmadığı sürece,

Alacağınız yanıt hep "Sonsuz" olacaktır...

 

Yani sonuç "Sıçrama" dene şeye dayanıyor...

 

Saygılarımla...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

eskiden bunun cevabı atomuna kadarmış. Atom bölündükten sonra ise cevabı "sonsuz" dur.

 

Düşünün parçalanan parçalarında her parçasının yarısı olacaktır..

Yoksa big-bangtaki ilk açığa çıkan enerjiyemi ulaşılacaktır ve bölünemeyen tek (1) e...

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Düşünün parçalanan parçalarında her parçasının yarısı olacaktır..

Yoksa big-bangtaki ilk açığa çıkan enerjiyemi ulaşılacaktır ve bölünemeyen tek (1) e...

 

Saygılar..

 

Bölünemeyen "Bir"e ulaşmak bana fantastik geliyor...

Yani Matematiksel olarak devamlı yarıya bölerseniz, bu sonsuza kadar gider...

 

Tabi bir fizikçi değilim ben ama bunu biliyorum...

 

Eğer aksini düşünüyorsanız, bunun kuramını belirtmenizi rica edeceğim...

 

Saygılarımla...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bölünemeyen "Bir"e ulaşmak bana fantastik geliyor...

Yani Matematiksel olarak devamlı yarıya bölerseniz, bu sonsuza kadar gider...

 

Tabi bir fizikçi değilim ben ama bunu biliyorum...

 

Eğer aksini düşünüyorsanız, bunun kuramını belirtmenizi rica edeceğim...

 

Saygılarımla...

 

Bu konuda fizikte bir kurama rastlamadım..

Varsada bilmiyorum..

Benimki sadece meraktan..

Seninle birlikte bende arıyorum bunun cevabını..

Bütün aradaşların katkılarını bekliyorum..

 

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Şu an bilinene göre bir maddeyi atomun çekirdekleri olan nötron ve protona kadar bölebilirsiniz. Nötron ve protonlar da kuarklardan oluşurlar ama, kuarklar serbest halde bulunamıyorlar. Kuarkların serbest halde bulundukları tek durumun big bang'den hemen sonraki o çok sıcak durum olduğu düşünülüyor. Farzedelim ki nötron ve protonları da kuarklarına ayırdınız; ancak şu an bilinene göre daha fazla bölemezsiniz. Zira şu an için kuarkların temel parçacık oldukları düşünülüyor.. Tıpkı elektron ve foton gibi...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Şu an bilinene göre bir maddeyi atomun çekirdekleri olan nötron ve protona kadar bölebilirsiniz. Nötron ve protonlar da kuarklardan oluşurlar ama, kuarklar serbest halde bulunamıyorlar. Kuarkların serbest halde bulundukları tek durumun big bang'den hemen sonraki o çok sıcak durum olduğu düşünülüyor. Farzedelim ki nötron ve protonları da kuarklarına ayırdınız; ancak şu an bilinene göre daha fazla bölemezsiniz. Zira şu an için kuarkların temel parçacık oldukları düşünülüyor.. Tıpkı elektron ve foton gibi..

Sayın yamyam, aslında ben bir parçanın iki yarısını düşünerekten böyle yazdım..

Yani parçayı oluşturan alt parçacıklar değil..

Aslıda işe teorik yaklaşıp, teorik sonuçlar çıkarmayı istemiştim..

Sende biliyorsunki, bir zamanlar bunun sonu atomdu, atomun alt parçacıkları henüz keşfedilmemişti..

Sonra elektron ve proton sonrada kuarklar...

Şimdilik bilim yetersiz mi diyelim, yoksa teorik olarak her parça ikiye bölünmesi lazımmı diyelim..

Çünkü bir kuarkı bir elma boytunda bilmem kaç trilyon kez büyütsek önümüze bir kütle gelecek, e her kütlenin bir yarısı olmasılazım değil mi..

Sizce bölünebilmezliği mutlak mıdır, yoksa teknolojik olarak şimdilim mümkün değil midir..

Belki bunun üzerine ortak yada şahsi bir teori geliştireilir miyiz..?

 

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sayın yamyam, aslında ben bir parçanın iki yarısını düşünerekten böyle yazdım..

Yani parçayı oluşturan alt parçacıklar değil..

Aslıda işe teorik yaklaşıp, teorik sonuçlar çıkarmayı istemiştim..

Sende biliyorsunki, bir zamanlar bunun sonu atomdu, atomun alt parçacıkları henüz keşfedilmemişti..

Sonra elektron ve proton sonrada kuarklar...

Şimdilik bilim yetersiz mi diyelim, yoksa teorik olarak her parça ikiye bölünmesi lazımmı diyelim..

Çünkü bir kuarkı bir elma boytunda bilmem kaç trilyon kez büyütsek önümüze bir kütle gelecek, e her kütlenin bir yarısı olmasılazım değil mi..

Sizce bölünebilmezliği mutlak mıdır, yoksa teknolojik olarak şimdilim mümkün değil midir..

Belki bunun üzerine ortak yada şahsi bir teori geliştireilir miyiz..?

Saygılar..

 

Spekülasyon desek daha doğru olur... Zira ne siz, ne de ben bu konuda bir teori geliştirecek altyapıda değiliz.

 

Her maddenin kütlesi olacak diye bir kural yok. Örneğin şu an için fotonlar kütlesiz kabul edilirler.

 

Kesip biçme işine gelirsek, her parçacığı oluşturan belli özellikler vardır; yük, spin, renk yükü, kütle vs.vs. Farzedelim ki, bir yolunu bulup elektronu ortadan ikiye böldünüz (Oysa kuantum mekaniği açısından bu imkansızdır. Heisenberg belirsizlik ilkesi gereği bir elektronu yakalayamazsınız) Böyle bir durumda eğer varsa spini (bildiğim kadarıyla elektronun bir spini olup olmadığı konusu tartışmalı), elektrona özelliğini veren eksi yükü, kütlesi gibi özellikleri de değiştirmiş olacaksınız. Artık elinizde (!) bulunan şey bir elektron olmayacak... Dahası, bilinen bir parçacık da olmayacak...

 

Kesip biçme işi fantezi tabii. Kuantumsal parçacıklar bozunma yolu ile bölünürler. Yani kendilerini oluşturan alt parçacıklara ayrılırlar. Atom çekirdeğini böldüğümüzde nötron ve proton, nötron ve protonu da böldüğümüzde artık elimizde kuarklar ve gluoanlar vardır...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Spekülasyon desek daha doğru olur... Zira ne siz, ne de ben bu konuda bir teori geliştirecek altyapıda değiliz

 

Hayır yamyam kendine haksızlık etme ve tabi banada..:)

Bildiğin gibi Einstein'in okulda dersleri iyi değildi, bir merak bir araştırma onu Enistein yaptı..

Darwin teoloji okumuştu, ama farklı bir alanda devam etti, onunkide meraktan oldu..

Merak gibi güzel birşey yoktur..

Benimkside meraktır işte, değilse bir kafecinin neyine bilim..

Bugün bilgiye çok çabuk ulaşabiliyoruz, bir laboratuvara sahip olmamak büyük eksiklik olsada bütün kapılar kapanmış değildir..

Bilirsin arşimet suyun kaldırma kuvetini labaratuvarda değil, hamada bulmuştur..:)

Bilineni ele alarak üzerinde teoriler üretmek gayet mümkündür..

Beki bir gün laboratuvarımızda olur.. :)

Ayrıca elktron yerine protonu ele alabilirsin..

Teknik olarak kesmek yada ayrıştırmak zaten bizi bir yere götürmücektrir..

Çünkü bunda teknoloji çok aciz kalır, en azından şimdilik..

Ben teori üretmekten bahsediyorum..

Bildiğin gibi big-bang anını kimse görmemişir ama teorisi geliştirilmiştir.

Yada canlılığın nasıl oluştuğu hakkındada, oluşum anını görmeden teoriler üretilmiştir...

 

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ayrıca elktron yerine protonu ele alabilirsin..

 

Pekala "proton"u ele alalım. Protonların da kuarklardan oluştuğunu söylemiştik.

 

Tanım olarak bir temel parçacığın bölünebilmesi imkansızdır. Zira kuantumda bozunma, daha fazla kütleli parçacıkların daha az kütleli parçacıklara bölünmesiyle oluşur. Atom çekirdeği proton ve nötronlardan oluşuyor. Normalde artı yüklü olan protonların birbirini iterek atomu parçalaması beklenir. Ancak protonu oluşturan kuarkların renk yükü, bir diğer protonu oluşturan kuarkların renk yükü ile birleştiklerinden ve bu birleşmeyi oluşturan kuvvetin, protonların birbirini itme kuvvetinden fazla olduğundan protonlar bir arada bulunabilirler. Protonları birbirinden ayırabilmeniz için bu kuvveti yenmeniz gerekiyor. Diyelim ki bir bıçak ile bu kuvveti yendiniz ve bu bağı kestiniz. Böylesi bir durumda birarada duran protonlar bir yaydan kurtulmuşçasına fırlayacaklardır. Sonra bu fırlayan protonlardan birini yakaladığınızı farzedelim.

 

Proton 3 kuarkın brileşiminden oluşur. Bu kuarklar glüon yardımıyla birarada bulunurlar ve bugüne kadar kuarkların serbest halde bulundukları gözlenememiştir. Zira glüonların oluşturduğu bağ çok kuvvetlidir ve yalnızca Big Bang anındaki yüksek sıcaklıkta bu kuvvetin kuarklardan ayrı olduğu düşünülmektedir. Sen protonu kuarklarına ayırsan bire ölçülemeyecek derecede kısa bir zamanda bu kuarklar yeni bir proton oluşturacaklardır.

 

Diyelim ki sen protonu kuarklarına da ayırdın ve kuarkların yeniden birleşmesine engel olacak ortamı da hazırladın. İtina ile bir eline kuarklardan birini, diğerine de bir bıçağı aldın ve bu kuarkı da bölmeye çalıştın(Bir kuark 10 üzeri -18 metre kadardır ama olsun). Eğer kuarklar da alt parçacıklardan oluşuyor iseler, eline bu alt parçacıklar geçecek. Eğer kuarklar gerçekten temel parçacıklar ise, bölünebilmesi imkansızdır. Bunu bir kağıdı 7. defa katlayamamana benzetebilirsin. Ancak kuarklar temel parçacıklar ise ve sen bunu yapabilirsen, muhtemelen elinde kozmik yumurtanın çok çok küçük bir üyesini bulunduruyor olacaksın.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Teşekkürler sevgili yamyam..

Atom başlı başına bir bilim..

Çok karmaşık..

Özellikle graviton ve renkli gluonlar dahada karmaşık..

Aslında bu konuları sizinle yüzyüze görüşmek isterdim..

Sonuç itibariyle her parçanın yarısı vardır teorisi havada kaldı..:(

 

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Teşekkürler sevgili yamyam..

Atom başlı başına bir bilim..

Çok karmaşık..

Özellikle graviton ve renkli gluonlar dahada karmaşık..

Aslında bu konuları sizinle yüzyüze görüşmek isterdim..

Sonuç itibariyle her parçanın yarısı vardır teorisi havada kaldı..:(

Saygılar..

 

Belli mi olur, bakarsınız bir gün karşılaşırız; ne de olsa Dünya küçük...

 

Yalnız gravitonu anlayamadım... Graviton'un diğer kuantumsal parçacıklar ile etkileşiminden söz ediyorsanız, bu göz ardı edilebilecek kadar küçük bir değerdir. Yok gravitonun kendisinden bahsediyorsanız, graviton hakkında söylenebilecek pek bir şey yok. Zira kendileri ile henüz teşrif edemedik. İlk teşrif edecek kişiyi de fizik Nobel'ine boğacaklar zaten...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yalnız gravitonu anlayamadım... Graviton'un diğer kuantumsal parçacıklar ile etkileşiminden söz ediyorsanız, bu göz ardı edilebilecek kadar küçük bir değerdir. Yok gravitonun kendisinden bahsediyorsanız, graviton hakkında söylenebilecek pek bir şey yok. Zira kendileri ile henüz teşrif edemedik. İlk teşrif edecek kişiyi de fizik Nobel'ine boğacaklar zaten...

 

Teoriye göre graviton bir parcacık ama aynı zamanda sezilgen, henüz keşfedilememiş..

Keşfedildiğini varsayıyorum ve öyle bir yapıyı aklım almıyor..

Artık ondan sonrasını hayal bile edemiyorum..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Teoriye göre graviton bir parcacık ama aynı zamanda sezilgen, henüz keşfedilememiş..

Keşfedildiğini varsayıyorum ve öyle bir yapıyı aklım almıyor..

Artık ondan sonrasını hayal bile edemiyorum..

 

 

 

ya benim aklıma bişi takıldı şimdi sedat

 

eger bölünme denen şey her nasılsa sonsuza kadar giserse bu maddeyi sonsuz kılmıyormu ???

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

eger bölünme denen şey her nasılsa sonsuza kadar giserse bu maddeyi sonsuz kılmıyormu ???

 

Eğer sonzuluktan geriyi kastediyorsan, sonsuza gitmez çünkü big-bang önünü kesiyor..

Gerçi big-bang ta bir teori ama kuvvetli bir teori..

Ama ileriyi kastediyorsan, bir yorum yapamayacağım.. :(

Bende merak ediyorum bu bölünme işini...

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Eğer sonzuluktan geriyi kastediyorsan, sonsuza gitmez çünkü big-bang önünü kesiyor..

Gerçi big-bang ta bir teori ama kuvvetli bir teori..

Ama ileriyi kastediyorsan, bir yorum yapamayacağım.. :(

Bende merak ediyorum bu bölünme işini...

 

Saygılar..

 

benim fizige merakım fazla yok ama şu merak ediyorum

 

atomun bölünmesi nasıl bişi yani bilincimde bir tasavvur oluşması için soruyorum

klasik olarak biliyorum ama ihata edemiyorum.

 

saygılar

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Atom bölünmesi değilde çekirdek bölünmesi demek daha doğru olur..

Ama bildiğimiz ikiye bölünme değildir bu..

Atom çekirdeği, nötronla çarpıştırılır ve atom çekirdeği parçacılara ayrılır..

Bu parçacıkların toplam kütle farkından dolayı enerji açığa çıkar..

Buna olaya fisyon denir..

Çok kısa anlattım, aslında kısa bir olay değildir detayları var..:)

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Atom bölünmesi değilde çekirdek bölünmesi demek daha doğru olur..

Ama bildiğimiz ikiye bölünme değildir bu..

Atom çekirdeği, nötronla çarpıştırılır ve atom çekirdeği parçacılara ayrılır..

Bu parçacıkların toplam kütle farkından dolayı enerji açığa çıkar..

Buna olaya fisyon denir..

Çok kısa anlattım, aslında kısa bir olay değildir detayları var..:)

 

Saygılar..

 

çekirdek bilmedigimiz manada nasıl bölünüyor

 

çıkan enerjiyi nasıl takip ediyorlar, mahiyeti nasıl bişi bu enerjinin

 

deney falan gibi şeyler mi?

 

:)

 

saygılar

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

çıkan enerjiyi nasıl takip ediyorlar, mahiyeti nasıl bişi bu enerjinin

 

Eğer çıkan enerji kontrolsüzse ve çok miktardaysa..

Yıkıcı etkisinden dolayı ister istemez farkediliyor.. :)

Nagazaki ve Hiroşima olayı gibi..

En büyük enerjiyi, en küçük maddeye sıkıştırmak..??

 

Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Eğer çıkan enerji kontrolsüzse ve çok miktardaysa..

Yıkıcı etkisinden dolayı ister istemez farkediliyor.. :)

Nagazaki ve Hiroşima olayı gibi..

En büyük enerjiyi, en küçük maddeye sıkıştırmak..??

 

Saygılar..

 

 

iyi herhangi bir taşı bölsek yani böldügümüzü varsaysak atom bombası elde edermiyiz

:)

 

saygılar

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Hayır..

Bir taşı ikiye bölerseniz sadece onu ikiye bölmüş olursunuz.. :)

 

 

işin iyi tarafı bizim kıdem artıyor kısa yazmakla sedat bey

:)

 

iyi olan bişide taş gibi bol maddeden atom bombası olamaması

 

peki acaba bir taş parçası sonsuz şekilde bölünebilir mi?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Madde Nereye Kadar Parçalanabilir..?

 

Fizik araştırma alanları

Hızlandırıcılar fiziği,

Akustik,

Astrofizik,

Atom
,

molekül ve optik fiziği,

Bilgisayar fiziği,

Katı hal fiziği (ya da Yoğun madde fiziği),

Kozmoloji, Sirogenik,

Sıvı hal fiziği,

Sıvıların dinamiği,

İstatistik fizik,Polimer fiziği,

Optik,

Malzeme fiziği,

Nükleer fizik,

Plazma fiziği,

Parçacık fiziği (ya da Yüksek enerji fiziği),

Araç dinamiği

İlgili alanlar

Astronomi

Biyofizik

Elektronik Mühendislik

Jeofizik Malzeme bilimi

Matematiksel fizik

Tıbbi fizik

Fiziksel kimya

Hesap fiziği

Ana kuramlar

Fizik kuramları

Klasik mekanik,

Termodinamik,

İstatiksel mekanik,

Elektromanyetik,

Özel görecelik,

Genel görecelik,

Kuantum mekaniği,

Kuantum alanı kuramı,

Standart model

Sıvıların dinamiği,...
şeklide sıralanabilir.

Önerilen kuramlar

Herşeyin kuramı,

Büyük birleştirici kuram,

M-kuramı,

Sarmal kuramı,

Döngüsel kuantum yer çekimi,

Proses fiziği

Birleşik alan kuramı. ...
bazı önerilen kuramlar arasındadır.

Fizik kavramları

Madde

Antimadde

Temel parçacık

Bozon Fermiyon

Simetri

Hareket

Korunum yasası (fizik)

Kütle

Enerji

Momentum

Açısal momentum

Spin

Zaman

Uzay

Boyut

Uzayzaman

Uzunluk

Hız

Kuvvet

Tork

Dalga

Dalga fonksiyonu

Kuantum içiçeliği

Harmonik salınıcı

Manyetizma

Elektrik

Elektromanyetik ışın

Sıcaklık

Entropi

Fiziksel bilgi

Vakum enerjisi

Sıfır noktası enerjisi

Faz geçileri

Kritik fenomenler

Kendi kendini örgütleme

Ani simetri bozulması

Süper iletkenlik

Süper akışkanlık

Kuantum fazı geçişleri

Temel kuvvetler/alanlar

Kütleçekim kuvveti

Elektromanyetizma

Zayıf nükleer kuvvet

Güçlü nükleer kuvvet

Fizik yöntemleri

Bilimsel yöntem

Fiziksel nicelik

Ölçüm

Ölçüm aletleri

Birim çözümleme

İstatistik

Ölçeklendirme

***

Maddeyi ...Atomu...ve nereye kadar parçalanabilirliğini

 

Bilimsel yöntemlerin içinde kalarak araştırmak ve bir şeyler söyleyebilmek için....

 

Fizik biliminin yukarıda sıralanmış bilimsel yapısına uygun yaklaşıma ...

 

Gerekli bilgiye dayalı donanıma sahip olarak tezler üretmek gerekir...

 

Bunun dışında bu başlıkta yapılamaya çalışılan ve varılan nokta bu bakış açısı ve yaklaşımdan uzak...

 

Tv lerde Spor programları yorumlarında izlediğimiz polemik varsayımlardan öteye gitmez...

 

Burası bilim başlığı beyler...

 

Maddeyi, Atomu ve Taşı yeniden keşfetmeye gerek yok...

 

Yüzyıllardır fizik bilimi kendi alanında gerekli verileri araştırarak sonuçlarını ortaya koymuş...

 

En azından bir orta okul Fizik kitabını açıp okuyarak gerekli düşünsel alt yapı üretilebilir...

 

Gerisi burada olduğu gibi...

 

Bu mantıkla açmış olduğunuz diğer başlıklarda da olduğu gibi bilimin sonuçlarını öğrenmek amacında olmayan,

 

Bilimsel yaklaşımlardan uzak gereksiz vakit kaybı ve

 

Dinsel inanşlarınıza olamayan dayanakları zorlamayla yaratmaya çalışan fantaziler üretmektir...

 

*tna

 

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.