Φ aozer85 Gönderi tarihi: 3 Aralık , 2004 Paylaş Gönderi tarihi: 3 Aralık , 2004 herkesten fikirleri bekliyorum... Ne yapılmalı? Nası tavır alınmalı?... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 Paylaş Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 herkesten fikirleri bekliyorum... Ne yapılmalı? Nası tavır alınmalı?... 1661[/snapback] avrupa birliğine gireceğiz diye sürekli taviz vermek çok yanlış..önümüzde 10 -15 yıl süre var AB ye girmek için...adamlar topluca değilde taksit ödetir gibi adım adım Sevri uyguluyorlar.ruhban okulu açılmamalı.asla Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ alamet-i farika Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 Paylaş Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 ya bi dakka nooluyo? nedir bu faşizan tawırlar...biraz sakin olabilir misiniz??? ben ab karşıtıyım ama bu artık biraz da faşizm olmuyor mu?türkiyedeki gibi bi coğrafya da yaşıyorsak etnik kozmopolitik yapıyı sindirmiş olmalıyız...hatta sindirmek bile diil.aşmış olmalıyız... çeşit çeşit komplo teorileriyle narsizmimizi körüklemekten başka başarı elde edemiorz farkında diil misiniz??? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 Paylaş Gönderi tarihi: 31 Aralık , 2004 ya bi dakka nooluyo? nedir bu faşizan tawırlar...biraz sakin olabilir misiniz???ben ab karşıtıyım ama bu artık biraz da faşizm olmuyor mu?türkiyedeki gibi bi coğrafya da yaşıyorsak etnik kozmopolitik yapıyı sindirmiş olmalıyız...hatta sindirmek bile diil.aşmış olmalıyız... çeşit çeşit komplo teorileriyle narsizmimizi körüklemekten başka başarı elde edemiorz farkında diil misiniz??? 1810[/snapback] senin insanların düşüncesini yargılamaya hakkın sanırım yok.bu ülkede düşünce özgürlüğü var..şimdi sana biri "hoop bi dakka noluyo sen nasıl avrupa karşıtısın" derse hoş olurmu? olmaz tabi çünkü bu senin düşüncendir saygı duymak lazım. bence önce bunu sindirmeliyiz içimize, hatta aşmış olmalıyız Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ alamet-i farika Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 aslına bakarsan duruma biraz şirinlik katmak için kurulmuş bi cümleydi o... e seninki de güzel bi yakalaşım tabi ama o zaman insanın durmadan çalışan kafatasındaki o naciz organa(ki inanmazsın bende de mevcut)şu sual düşüyor madem böyle sorulara katlanamayacaksınız bu sitede işiniz ne??? benim aslında işaret etmeye çalıştığım şey şuydu:bu kocaman ülkede olaylar şimdiye kadar hep bi çok kültürün birarada bulunmasıyla ve ortaya çıkan armonik yapısıyla kendini buldu...yemek kültürümüzden argomuza yatak kültürümüzden ev dekorasyonumuza kadar hepimiz diğer etnik topluluklarla karma olmuş durumdayız...bunların arasında sizin asla tahammül edemediğiniz rumlar ermeniler ya da genelleyelim gayrimüslimler de var...hala canlı ve kıpır kıpır bi yapısı varsa kültürümüzün biraz da bu yüzden bence... şimdi saçma sapan ve kime hizmet ettiği belli olmayan(ki bu kelimelere dikkat çekmek isterim) komplo teorileri sebebiyle BENCE arada darbeler de görse bu ritme neden karşıyız şimdi... kimse kimseyi bişeylere inanmakla ya da inandıkları şeyin bazı gereklerine göre davranmakla suçlayamaz şimdi kendi dini inançlarını uygulamaya çalışanlara saygısızlık olmaz mı bu kadar tepki??? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 ..bu kocaman ülkede olaylar şimdiye kadar hep bi çok kültürün birarada bulunmasıyla ve ortaya çıkan armonik yapısıyla kendini buldu...yemek kültürümüzden argomuza yatak kültürümüzden ev dekorasyonumuza kadar hepimiz diğer etnik topluluklarla karma olmuş durumdayız...bunların arasında sizin asla tahammül edemediğiniz rumlar ermeniler .. şimdi kendi dini inançlarını uygulamaya çalışanlara saygısızlık olmaz mı bu kadar tepki??? 1814[/snapback] Benim rumlara ermenilere tahammül edemediğimi hangi cümlemdem çıkardın?merak ettim doğrusu..öyle bir şey söylediğimi hatırlamıyorum(ayrıca benim ermeni arkadaşımda var).Diyorum ya bu ülke özgür bir ülke, taa Osmanlıdan bu yana herkes ibadetinde özgürdür.Yahudi vatandaşımız sinagogunda..ermeni kendi kilisesinde özgürce ibadetini yapabilir.Yapıyor zaten.. Son cümlene karşılık olarak şunu söyleyebilirim.... Yunanistandan her türlü din görevlisi papaz İstanbula gelip patrikhanede ayin yapabiliyorken..Türkiyeden din adamları Batı Trakyaya gidebilmek için vize bile alamıyorlar..Esas saygısızlık bu olsa gerek değilmi Nazan? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ tunç Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 Hani arkadaş başta dedi ya, bizi bölmeye falan çalışıyorlar. Avrupa bizi esir alacak falan. Sonra bir başkası ona cevap yazmış, sonra o da ona cevap yazmış. sonr abir bakmışınız, yazarken tartışmaya başlamışlar. Arkadaşlar bunu söylemek istemezdimi, ama biz önce birbirimizle geçinmeyi öğrenelim de sonra uluslarası ilişkileri tartışalım.Ne dersiniz? Avrupa'ya gelince. Biz girmek istesek de girmek istemesek de bizim irademiz dışında bir şeyler gelişecek. Avrupa Birliği bizi alırsa, bundan kazancı olduğu içindir. ama bu noktada, Avrupa bizi esir alacak, Sevr Antlaşması'nı hatırlayalım, bizi bölecekler, falan filan. Arkadaşlar, bu tarz yaklaşımlarla vatana sahip çıkılmaz. Peki ne yapalım? Basit, her konuda daha çok çalışıp, daha ileirye nasıl gidileceğini öğrenip beraberce gidelim. Amacımız çağdş medeniyetler seviyesine yükselmekse bunu hiçbir yere girerek ya da girmeyerek yapamayız. Kalkınmak için tüm sorumluluk halaka aittir. Tabi yöneticileirn de desteklemesi lazım. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ alamet-i farika Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 1 Ocak , 2005 ben sana yüzünü yıkamamışsın diyorum sen ''ama ali de yıkamamış'' diyorsun...uygunsuz bi davranışa uğramamız aynı davranışı yapabilmemiz için bize hak tanımaz...bilmem anlatabildim mi??hele uluslararası hukukta eminim ki bunun bi de terimi wardır... en başından beri anlatmaya çalıştığım şey şu: biz çok uzun zamandır gayri müslimlerle birlikte yaşıyoruz ve ruhban okulları ya da arkasındaki güçler (adları her neyse) de uzun zamandır vardır eminim ancak bu olayı biraz da halk seviyesine çekemez misiniz??yani belki de kiliselerin ya da sinagogların kapalı kapıları ardındaki nüfus sandığımız kadar çok da diilidir... bizler insanız anlatabiliyor muyum zeka ya da beyin ya da korku diil sadece insan...uzun zamandır birlikte yaşayan insanlar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Sen bunu dedin sen şunu dedin...boşverin ya Konu başlığı "Patrikhane ve Bizans Oyunları" bu konu hakkında yorum yapalım.. polemiğe girmenin,biribirimize laf yetiştirmenin kimseye faydası yok. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Hani arkadaş başta dedi ya, bizi bölmeye falan çalışıyorlar. Avrupa bizi esir alacak falan. Sonra bir başkası ona cevap yazmış, sonra o da ona cevap yazmış. sonr abir bakmışınız, yazarken tartışmaya başlamışlar. Arkadaşlar bunu söylemek istemezdimi, ama biz önce birbirimizle geçinmeyi öğrenelim de sonra uluslarası ilişkileri tartışalım.Ne dersiniz?Avrupa'ya gelince. Biz girmek istesek de girmek istemesek de bizim irademiz dışında bir şeyler gelişecek. Avrupa Birliği bizi alırsa, bundan kazancı olduğu içindir. ama bu noktada, Avrupa bizi esir alacak, Sevr Antlaşması'nı hatırlayalım, bizi bölecekler, falan filan. 1819[/snapback] "biz önce birbirimizle geçinmeyi öğrenelim" mi? hayırdır? burda kavga falan yokki bu uyarının nedenini anlamadım.sana göre galiba herkes aynı fikirde olmalı,hiç tartışma yaşanmamalı..demokratik ülkelerde tartışma kaçınılmazdır.Ayrıca kimsenin ağzından kötü bir laf çıkmadıkça böyle uyarılar çok abes oluyor.Burda medenice fikirlerimizi konuşturuyoruz. Eğer Avrupanın Türkiye hakkında sinsi planları yoksa ben Avrupa Birliğine karşı değilim.Benim üzüldüğüm ve karşı çıktığım tek bir nokta var ;Diğer aday ülkelere eşit şartlarda değiliz.Mesela A ülkesinin önüne B şartı konuluyorsa bizim önümüze BCDEFG şartları konuyor.Kıbrısta sürekli bizim adım atmamız bekleniyor.2004 Nisan ayında en büyük adımı biz attık Anan planına "Evet" diyerek..ama karşı taraf "Hayır" dedi.. bunlar kimse tarafından dikkate alınmadı şimdiye kadar. Müzakereler sonunda bize karşı uygulanmak istenen Referandum hangi ülkelere karşı uygulandı? hangi ülkenin Serbest dolaşım hakkı yok? Avrupa sizde güven duygusu sağlayabilir belki bilemem ama benim Avrupaya hiç güvenim yok. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ tunç Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 2 Ocak , 2005 Haklı olabilirsin, ama demokrasi demek fikrî tartışmalara girmektir. Değil mi? Ayrıca AB konusunda birkaç şey ifade etmek istiyorum arkadaşlar. Lütfen önce şu hamaset edebiyatından kurtulmalım. "Bir Türk dünyaya bedel." ve "Ne mutlu Türk'üm diyene!" ne demektir? (Sakın yanlış anlamayın) Hangi Türk dünyaya bedel? Devleti hortumlayan, ekmek bulamayan halkın parasını çalanlar da Türk hatırlatırım. Gelelim ikinci yaklaşıma, "Bizi bölmek istiyorlar, parçalayacakalr, yeniden Sevr Antlaşması, Kıbrıs'ı alacaklar." Arkadaşalr, gelin önce bunalrdan da sıyrılın. Bz istemediğimiz sürece kimse bizi bölemez. Hayat boyu bu korkularla da yaşanmaz. Geleim Avrupa'ya. Bakın Avrupa'nın artıları da var, eksileri de. Şu anda bu konuya pek de haki değiliz açıkçası. Zamanla oturur, merak etmeyin. Mesela size bir eski anlatayım. Avrupa Birliği'ne bağlı ülkelerde bir işçi günde en fazla kaç saat çalıştırılabilir? Basit, en fazla 11 saat. Peki ya Türiye'de bu süre ne kadar? Türkiye'de ise, 10 saat. Yani, girmeye çalıştığımız Avrupa'dan daha iyi olduğumuz bir nokta. Arkadaşın biri de diyor ki, bize diğer aday ülkelerden daha katı davranıyorlar. Doğrudur, ancak unutulmamalı, Türkiye diğer herhangi bir aday ülke ile aynı kategoride değil. Bakın geçtiğimiz zirve'de müzakere tarihi isteyen birkaç ülke vardı, am en çok Türkiye konuşuldu. Diğerleri üzerine sadece birkaç cümle edildi. Özellikle dönem başkanı Balkanende tüm dikkatini Türkiye'ye vermişti. BCDEFG'yi niye istiyorlar? Basit, bugün herhangi bir Avrupalı'ya sorun; "Irak, Suriye ve İran ile sınır komşusu olmak ister misiniz?" diye. Elbette hayır der. Ama aynı Avrupalı'ya kriterleri tam uygulayan bir Türkiye'yi Avrupa'da görmek ister misin? diye sorun. Bu sorunun sorulduğu her 100 kişiden 71 kişi evet diyor. Yan, ne demek? Şu demek. Bize BCDEFG şartları sunuyorlar, evet haklılar. Çünkü biz A şartını anyasaya geçirdik diye, uyguladığmızı zannediyoruz. Acaba sorarım, bugün o paket paket geçen AB yasalarından kaçını tam manada uyguluyoruz. Sonra devam edeceğim, çok uzadı. Sürç-ü lisan ettikse affola. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ @enesis Gönderi tarihi: 3 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 3 Ocak , 2005 Haklı olabilirsin, ama demokrasi demek fikrî tartışmalara girmektir. Değil mi? Ayrıca AB konusunda birkaç şey ifade etmek istiyorum arkadaşlar. Lütfen önce şu hamaset edebiyatından kurtulmalım. "Bir Türk dünyaya bedel." ve "Ne mutlu Türk'üm diyene!" ne demektir? (Sakın yanlış anlamayın) Hangi Türk dünyaya bedel? Devleti hortumlayan, ekmek bulamayan halkın parasını çalanlar da Türk hatırlatırım. Arkadaşın biri de diyor ki, bize diğer aday ülkelerden daha katı davranıyorlar. Doğrudur, ancak unutulmamalı, Türkiye diğer herhangi bir aday ülke ile aynı kategoride değil. Bakın geçtiğimiz zirve'de müzakere tarihi isteyen birkaç ülke vardı, am en çok Türkiye konuşuldu. Diğerleri üzerine sadece birkaç cümle edildi. Özellikle dönem başkanı Balkanende tüm dikkatini Türkiye'ye vermişti. BCDEFG'yi niye istiyorlar? Basit, bugün herhangi bir Avrupalı'ya sorun; "Irak, Suriye ve İran ile sınır komşusu olmak ister misiniz?" diye. Elbette hayır der. Ama aynı Avrupalı'ya kriterleri tam uygulayan bir Türkiye'yi Avrupa'da görmek ister misin? diye sorun. Bu sorunun sorulduğu her 100 kişiden 71 kişi evet diyor. Yan, ne demek? Şu demek. Bize BCDEFG şartları sunuyorlar, evet haklılar. Çünkü biz A şartını anyasaya geçirdik diye, uyguladığmızı zannediyoruz. Acaba sorarım, bugün o paket paket geçen AB yasalarından kaçını tam manada uyguluyoruz. Sonra devam edeceğim, çok uzadı. Sürç-ü lisan ettikse affola. 1829[/snapback] *"Ne mutlu Türküm diyene" Atatürkün söylediği ve benim en beğendiğim kelimelerinden sadece birisi,Atatürk ilkerinden milliyetçilik ilkesiyle örtüşüyor.Ben Türk olmakla övünen birisiyim,asla utanmadım (sözüm meclisten dışarı)..o yüzden söylenmesinde bir sakınca görmüyorum..Kaç Türkün dünyaya bedel olduğunu bimiyorum orda haklısın:) *Türkiye diğer ülkelerle aynı kategoride değil dediğin doğru.Mesela ben ingiliz olsam ya da nebilim Belçikalı Türkiyeyi bende istemezdim.kendimi onların yerine koyup düşünüyorum; "Ya bu ülke (Türkiye),Osmanlı İmparatorluğunun mirasçısı,ekonomisi berbat,yaşam standartı düşük ve en önemlisi Müslüman bir ülke ne işi olabilir birlik içinde" derdim.. *Ama değişen dünya şartlarında Avrupanın artık Türkiyeye,bizim onlara olduğumzdan daha çok ihtiyacı var,özellikle 11 Eylül sonrası biz onlar için yepyeni ve de çok büyük bir pazarız.Gelecekte petrolün yerini "su" alacak Ortadoğunun musluğu bizde.. .. *Avrupanın bize ihtiyacı olduğunun en taze kanıtı 17 Aralık zirvesinde yaşandı..Tayyip Erdoğan resti çekip ben dönüyorum diyince Başta İngiliz başbakanı olmak üzere,Alman başbakanı,Berlusconi..hepsi Tayyibin peşinden koşmadımı? aman gitmeyin lütfen diye.. *Yani biz biraz büyüklüğümüzün farkında olursak gerektiği yerde 17 Aralıktaki gibi masaya yumruğumuz vurursak karşımıza BCDEFG şartları çıkarmazlarda BCD şartları çıkarırlar.. *Genede biz bütün mantıklı şartları yerine getirelim..ülkemiz modern bir ülke olsun varsın olnlar bizi almasınlar..hiç önemli diil dünyanın sonu hiç değil..biz yolumuzu çizeriz. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ tunc878 Gönderi tarihi: 13 Ocak , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 13 Ocak , 2005 Evet arkadaşlar ab bizi neden bölmek istiyor sizce birliğe ortak olacağımız için mi? AB halkı birliğin Irak İran Suriye gibi ülkelerle komşu olmasını istemeyebilir fakat AB li liderler emin olun bunu istemektedirler.ORTADOĞU tehlikelidir ama bunun bir sebebi var değil mi?Zengin kaynaklar hammadde biz bunları kullanamıyoruz niçin çünkü kendimizde o gücü göremiyoruz belki gerçekten şu an için bu mümkün değil ama AB kendisinde bu gücü görüyor olmalıki bizi birliğe almak istiyor.AB bölgede neden zayıf bir ortak istesin ki Sevr zamanında şartlar çok farklıydı O zaman AB eğer Anadoluda ki Türk örgütlenmesini tasviye edebilirse oluşacak boşluğu kendisinin doldurabileceğini sanıyordu fakat hem buradaki Türk gücünü tasviye edemeyeceğini bunu yapsa bile burada hakimiyet sağlayamıyacağını anladı .Şu vakitten sonra kuvvetsiz bir Türkiye ne ABnin nede ABDnin işine yarar. Aslında ABD nin Irağı işgali bize evet demelerinde biraz etkili oldu AB Ortadoğunun ABD ve Rusya arasında paylaşılmış olduğunu farketti ve bölgedeki ağırlığını arttırmak içinde Türkiye yi (güçlü bir Türkiye yi) birliğe almaya karar verdi.Artık Türkiye ABD ye daha az bağımlı AB ye daha bağımlıdır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ canugur Gönderi tarihi: 11 Haziran , 2005 Paylaş Gönderi tarihi: 11 Haziran , 2005 Ülke bogazina kadar ic ve borca batmis, patrikhane oyunlarini cözmeye calisiyoruz. Birakin acsinlar. Kimseyse bir sey olmaz. Biz patrikhane oyunlari ile kafa bulurken, ülkeden her dakika kacirilan hortumlanan degerlerin pesine düselim. Ülkeyi kimlerin bu hale getirdigin ve nasil kurtaracagimizi tartisalim. Patrikhana nasilolsa acilacak. Üc gün türk bayraklari ile protesto eder, dördüncü gün sindiririz. Sindirtirler. Borclu adamdan her seyi yapmasi talep edilir. Yani ülkemiz icine düstügü su moktan durumdan milli ya da dinsel duygularin ön plana cikarilmasiyla degil, akilli, objektif ve demokratik laik degerlerin korunmasiyla kurtarilir inancindayim. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.