Bilim insanları ölümün ışığını görüntüledi

[Φ Canraşit]

baska bir olum cesidi Sehit olmaktir ki ruhun ispati hukmundedir -

 

Siz onlari olduler diye adlandirmayin - onlar sizin gibi yasamaktadirlar (ayet) sehit olanlara inmistir)

 

yani adam savasin adrenali altinda oyle bir ambians yakaliyor ki savas bitince atindan iniyor ve yere yigiliyor - kalkmaya calisiyor ama kalkamadigini farkediyor - megerse ayagi kopmus haberi yok ,,

 

mesela hancerine davranmak istiyor ama eli hancer yakalayamiyor - bir goz atiyor ki eli kopmus ...

 

bu durum tamamen oldugunde de deva meder ve capcanli bir paralel aleme gecis yapar .. ruhu alinmamistir .. alinana kadar orada kalicaktir ..

 

Kuranda dikkat cekilen olum cesitleri ruhu ref etmeye yoneliktir .. ruh beynin foksiyonu gibi gorulebilir - ama beyin aslinda ruhun bi sure mana kattigi bir organdan baskasi degildir ..

 

beyin tek basina suur merkezi olarak aciklanamaz cunku et yigini ve korkunc bir goruntusu var .. bir ic organ diger organlardan sorumlu bir ic organdan baskasi degil !

 

Kendiniz söylemişsiniz sebebi zaten " Adrenalin "

[Φ Canraşit]

Onun olumunu asasini kemiren bir kurttan baskasi haber vermedi (ayet)

Hz. Suleyman icin inen bir ayet ;

yani ayakta durmaktadir herkez onu canli zannetmekte ve onun kudretinden korkmaktadirlar .. (mahkumlarin basinda durmaktadir)

fakat olmustur , vucudu fanksiyon halindedir fakat ruhu alinmistir ..

degisik bir olum cesidine isaret var burda - bitkisel hayat ...

 

Bu da o devirde bilinebilecek olan bir Katatoni halidir. Bitkisel hayat değil.

[Φ dennise]

Dünyanın Güneş etrafında dönmesi bir yasa değildir, olgudur.

 

ewt ; teknik puruzler bakimindan biraz dikkatsiz davranabiliyorum - tesekkurler ..

 

O değer aralıkları olmasa biz burada olmaz ve bunları konuşuyor olmazdık. Bir şekilde olmuş ki biz buradayız ve bunları konuşuyoruz.

 

kisacasi - tesadufun de bu kadari !

 

Bilimde dine yer yoktur. Çünkü konusu bunun dışındadır. Bilimin felsefesi yöntemseldir, varlıksal değil.

 

bilimde tabi ki dine yer olmicak : ))

 

ama dinde bilimin butun patentleri tastamam alinmistir : ))

 

bilim - tarafsiz bir hakem gibidir - din ise o hakemin onu tarafsizca surekli onaylamasi bakimindan objektifligini korumalidir !

 

din bilim ile daha anlasilir ve pratik hale gelebilir ise bilim bunu tarafsizca yaptigi icindir - bilimde dine yer yok )

Boşuna olmaması Evrim sayesinde elenmeleri nedeniyledir. Elenemeyenler de vardır; örneğin Apandis.

 

ewrim sadece bir teoridir - bilimsel olarak desteklenmedigi gibi politik cikarlar dogrultusunda ilkeli mantik ile desteklenme cabasindadir

Ozon tabakası oluşmasaydı, biz burada olamayacak ve bunları konuşamıyor olacaktık.

 

tesadufun de bu kadari deyebiliriz kisaca : ))

 

 

Bu tartışmalı bir konudur. Alem idrak sahibi anlamına geliyor olabilir.

 

elbette; idrak alemlerin anahtaridir

[Φ Canraşit]

ewrim sadece bir teoridir - bilimsel olarak desteklenmedigi gibi politik cikarlar dogrultusunda ilkeli mantik ile desteklenme cabasindadir

Aynı mantıkla Big Bang de sadece teoridir denilebilir o zaman. Hatta bunu diyen, teori nedir bilmeyen büyük felsefeci ( ! ) aydınlar ( ! ) da vardı hatırlarsanız.

 

Oysa, Bilimsel Teorilerde geçerlilik esastır. Evrim teorisi, tıpkı Big Bang gibi geçerli ve muteber bir teoridir.

 

Politik çıkarlar ölçüt değildir. Bu mantıkla ABD'deki Cumhuriyetçi Parti içerisindeki Evangelistlerin desteklediği " Akıllı Tasarım " iddiası da geçersiz denilebilir.

 

Oysa, bizim ölçütümüz Bilim Metodolojisi olduğu için " Akıllı Tasarım "ı buna göre değerlendirip, geçersiz bir varsayım diyoruz. Politik çıkarlara hizmet ettiği için değil.

[Φ Canraşit]

tesadufun de bu kadari deyebiliriz kisaca : ))

Elektriksel, Kimyasal, Biyolojik zorunluluklar dersek daha doğru olur. Bir şeyin olasılığının düşük olması onun olmayacağı anlamına gelmez. Olmuş olmasa zaten sorgulayacak kimse olmazdı.

 

Ama Bilim net anlaşılırsa, inancı terk etmek gerekmez. Çünkü, Evrim teorisi Tanrıyı dışlamayı da gerektirmez.

[Φ Canraşit]

ama dinde bilimin butun patentleri tastamam alinmistir : ))

 

O halde, Evrim olgusu ve teorisinin de buna dahil olmamasının mantığı nedir ? 

[Φ cell]

Konu Kuranda Metafizik Ruh kavramının olmayışı ve bu kavramın Yunan filozoflarının eserlerinin çevirileriyle birlikte İslama sokulmuş olması, tıpkı hadisler yoluyla  İslama bolca İsrailiyat sokulmuş olması gibi.

Nasıl metafizik ruh anlayışı Kuran'da yok?

 

"Ve sana ruh hakkında soru soruyorlar.De ki:Ruh, Rabbimin bileceği bir şeydir. Size pek az ilim verilmiştir."İsra 85

[Φ Canraşit]

Nasıl metafizik ruh anlayışı Kuran'da yok?

 

Şöyle yok, Siyak-Sibak olarak, cımbızlama yapmadan bakarsak;

 

"İsra..85! Sana ruhtan soruyorlar. De ki: "Ruh Rabbimin emrindendir ve size ilimden ancak az bir şey verilmiştir."

 

" İsra..86- Yemin olsun ki, dilersek sana vahyettiğimizi ortadan kaldırırız; sonra bize karşı kendine bir vekil (koruyucu) bulamazsın. "

 

Rabbin emri nedir ? Vahiy !

 

Rabbin emrinden gelen nedir ? Vahiy'in anlamı.

 

Ruh anlam demektir.

 

Buna göre;

 

"İsra..85! Sana vahiyin anlamını soruyorlar. De ki: "vahiy Rabbimin emrindendir ve size ilimden ancak az bir şey verilmiştir."

 

" İsra..86- Yemin olsun ki, dilersek sana vahyettiğimizi ortadan kaldırırız; sonra bize karşı kendine bir vekil (koruyucu) bulamazsın. "

[Φ cell]

Şöyle yok, Siyak-Sibak olarak, cımbızlama yapmadan bakarsak;

 

"İsra..85! Sana ruhtan soruyorlar. De ki: "Ruh Rabbimin emrindendir ve size ilimden ancak az bir şey verilmiştir."

 

" İsra..86- Yemin olsun ki, dilersek sana vahyettiğimizi ortadan kaldırırız; sonra bize karşı kendine bir vekil (koruyucu) bulamazsın. "

 

Rabbin emri nedir ? Vahiy !

 

Rabbin emrinden gelen nedir ? Vahiy'in anlamı.

 

Ruh anlam demektir.

 

Buna göre;

 

"İsra..85! Sana vahiyin anlamını soruyorlar. De ki: "vahiy Rabbimin emrindendir ve size ilimden ancak az bir şey verilmiştir."

 

" İsra..86- Yemin olsun ki, dilersek sana vahyettiğimizi ortadan kaldırırız; sonra bize karşı kendine bir vekil (koruyucu) bulamazsın. "

Ruh anlam demek değildir bu çok zorlama bir yorum olmuş. Ruh diye bahsettiği Cebrail aslında ve Cebrail düzeyindeki diğer ruhlar fakat biz bunları melek olarak biliriz. Oysa hepsi birer ruhtur.Daha doğrusu ruhsal varlıktır.

[Φ dennise]

Ama Bilim net anlaşılırsa, inancı terk etmek gerekmez. Çünkü, Evrim teorisi Tanrıyı dışlamayı da gerektirmez.

 

raslantisal ve amacsiz bir yaratilisi telkin eden evrim teorisi dini temelde egale eden bir dusunce bicimidir ..

 

en basitinden iki goz, iki el, iki kulak vs simetrili bir yaratilistan bahsediyoruz )

 

tasadufun de bu kadari ) tek gozlu olsak 3 boyutlu degil iki boyutlu gorurduk ; uzaklik algisi olmaz neyin onde neyin arkada oldugunu kestiremezdik - 3 boyutlu dunya icin 3 boyutla uygun bir gotuntu sistemi yaratilmis ..

 

bu tasaduf diyebilir insan tabi ki : ))

 

 

 

 

Nasıl metafizik ruh anlayışı Kuran'da yok?

 

"Ve sana ruh hakkında soru soruyorlar.De ki:Ruh, Rabbimin bileceği bir şeydir. Size pek az ilim verilmiştir."İsra 85

 

ewt harika bir ayet : )) kavramada insanin tefekkur araligina birakilmis ve dikkat cekilmis bir husus ..

 

metafiziktir evet : ))

 

ayet insanin ne kadar da bilimde ilerlerse ilerlesin ruhu ve bilinci tam olarak neyin kontrol ettigini, onu neyin baslattigini bulamayacaktir ) ayet buna isaret ediyor - ''Ancak Rabbimin bilecegi birseydir'' diyor ..

 

tabi insana ilimden bir parca verilmis yani gerekli oldugu kadari icin Allah imkan sunup - insana acik kapi birakmistir ..

[Φ Canraşit]

Ruh anlam demek değildir bu çok zorlama bir yorum olmuş. 

 

Rabbin emri nedir ? Vahiy !

 

Cebrail olsa Ruh Rabbimin emrindendir demez, emrindedir der.

 

Yukarıda yanlışlık yapmışım, düzelteyim:

 

"İsra..85! Sana vahiyin anlamını soruyorlar. De ki: "vahiyin anlamı Rabbimin vahiyindendir ve size ilimden ( bu anlamdan ) ancak az bir şey verilmiştir."

 

" İsra..86- Yemin olsun ki, dilersek sana vahyettiğimizi ortadan kaldırırız; sonra bize karşı kendine bir vekil (koruyucu) bulamazsın. "

[Φ cell]

Kuran'da bahsi geçen ruh cebrail ve diğer büyük meleklerdir. Hristiyanlık'da Baba-Oğul-Kutsal Ruh geçer. Kutsal ruh yine cebrail ve diğer büyük meleklerdir. Oğul Hz. İsa, Baba ise Cebrailin ve büyük meleklerin bağlı bulunduğu en büyük ruhsal varlıktır. Tanrı ya da Allah değildir. Musevilik de ise ruh Yehova'dır. Elohim-Eloha Hristiyanlıktaki Baba'dır. İslam'da ise Kuran direkt cebrail aracılığı ile Allah kelamıdır. Ruh olmadan bu evrende hiç bir varlık yaşam bulamaz. Ruh Rabbin emrindedir çünkü rabbin emri ile kainat ruhun kontrolündedir. Ruhların da değişik seviyeleri vardır.

[Φ Canraşit]

Ruh Rabbin emrindedir

 

Cebrail olsa Ruh Rabbimin emrindendir demez, emrindedir der.

[Φ cell]

Cebrail olsa Ruh Rabbimin emrindendir demez, emrindedir der.

Peki siz öyle kabul edin fakat bahsedilen Ruh Cebrail'dir.Orjinal Kuran'dan bakabilirsiniz.

[Φ Canraşit]

Kuran'da bahsi geçen ruh cebrail

Cebrailin geçtiği ayetler bunlardır:

 

" Bakara..87- Celâlim hakkı için Musa'ya o kitabı verdik, arkasından birtakım peygamberler de gönderdik, hele Meryem oğlu İsa'ya apaçık mucizeler verdik, onu Rûhu'l-Kudüs ( Cebrail ) ile de destekledik. Size nefislerinizin hoşlanmayacağı bir emirle gelen her peygambere kafa mı tutacaksınız? Kibrinize dokunduğu için onların bir kısmına yalan diyecek, bir kısmını da öldürecek misiniz?

 

Bakara..253- O işaret olunan resuller yok mu, biz onların bazısını, bazısından üstün kıldık. İçlerinden kimi var ki Allah, kendisiyle konuştu, bazısını da derecelerle daha yükseklere çıkardı. Biz Meryem oğlu İsa'ya da o delilleri verdik ve kendisini Rûhu'l-Kudüs (Cebrail) ile kuvvetlendirdik. Eğer Allah dileseydi, bunların arkasındaki ümmetler, kendilerine o deliller geldikten sonra birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat ihtilâfa düştüler, kimi iman etti, kimi inkâr etti. Yine Allah dileseydi, birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat Allah dilediğini yapar.

 "

[Φ cell]

Cebrail planı yani büyük ruhsal varlık planı ruh diye geçer. Ayetlerde nerede ruh geçiyorsa büyük ruhsal varlıklar -büyük meleklerdir.

 

Yazdıklarımdan eminim, ramazan günü yanlış beyanda bulunacak değilim fakat içinize sinmiyorsa detaylı bir şekilde araştırabilirsiniz.

[Φ Canraşit]

Cebrail planı yani büyük ruhsal varlık planı ruh diye geçer.

Bunun Ramazanla ilgisi yok. Hem bakın siz de aslında beni tasdik etmişsiniz:

 

Kutsal ruh yine cebrail ve diğer büyük meleklerdir.

Yani; Ruh’ül Kudüs.

 

" Bakara..87- Celâlim hakkı için Musa'ya o kitabı verdik, arkasından birtakım peygamberler de gönderdik, hele Meryem oğlu İsa'ya apaçık mucizeler verdik, onu Rûhu'l-Kudüs ( Cebrail ) ile de destekledik. Size nefislerinizin hoşlanmayacağı bir emirle gelen her peygambere kafa mı tutacaksınız? Kibrinize dokunduğu için onların bir kısmına yalan diyecek, bir kısmını da öldürecek misiniz?

 

Bakara..253- O işaret olunan resuller yok mu, biz onların bazısını, bazısından üstün kıldık. İçlerinden kimi var ki Allah, kendisiyle konuştu, bazısını da derecelerle daha yükseklere çıkardı. Biz Meryem oğlu İsa'ya da o delilleri verdik vekendisini Rûhu'l-Kudüs (Cebrail) ile kuvvetlendirdik. Eğer Allah dileseydi, bunların arkasındaki ümmetler, kendilerine o deliller geldikten sonra birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat ihtilâfa düştüler, kimi iman etti, kimi inkâr etti. Yine Allah dileseydi, birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat Allah dilediğini yapar.

"

[Φ cell]

Ruh’ül Kudüs'e itiraz etmedim. Metafizik anlamda Kuran'da ruh geçmez yorumunuza itiraz ettim.

[Φ Canraşit]

Ruh’ül Kudüs'e itiraz etmedim. Metafizik anlamda Kuran'da ruh geçmez yorumunuza itiraz ettim.

 

Ama benim kastettiğimin insana ait Metafizik Ruh olduğunu anlamış olmanız gerekirdi.

[∞ evrensel-insan]

Fonksiyon ne demektir ?

func·tion (fngkshn)

n.

1. The action for which a person or thing is particularly fitted or employed.

 

Burada "thing fitted" beyin oluyor, "the action" da beynin soyutlamasi.

 

Bilimde dine yer yoktur. Çünkü konusu bunun dışındadır. Bilimin felsefesi yöntemseldir, varlıksal değil.

 

Wallahi bu yanitina sapkacikardim. Ama bazen yazdiklarin bunun ile celisiyor. Dini degerleri bilime mal etme gibi. Buyu v.s. 

[Φ Canraşit]

Dini degerleri bilime mal etme gibi. Buyu v.s.

Dini değer nedir ?

 

Büyü nedir ? Vs. nedir ?

 

Bilim nedir ?

 

Mal etmek nedir ?

[∞ evrensel-insan]

Dini değer nedir ?

 

Büyü nedir ? Vs. nedir ?

 

Bilim nedir ?

 

Mal etmek nedir ?

Yeri geldiginde o kadar acikladim ki, boyle bir baslikta gunesin altinda ne varsa sorulmaz.

 

Cunku buinlarin her biri insanoglu tarihinin yasadigi ve farkli anlam ve icerik verdigi kavramlardir.

 

Ya da once kendi algini belirtirsin, onun uzerine yazisiriz.

[Φ Canraşit]

Yeri geldiginde o kadar acikladim ki

 

 Sanki ben bunları bilmiyorum da birisine sormuşum beni aydınlatsın diye.

 

Yazılan cümlenin anlamsızlığını vurgulamak için yaptığım ironi anlaşılmamış.

[Φ Canraşit]

raslantisal ve amacsiz bir yaratilisi telkin eden evrim teorisi dini temelde egale eden bir dusunce bicimidir ..

 

Rastlantı değil zorunluluk ama hadi öyle olsun. Öyle ise, bu rastlantıları rastlantı olmaktan çıkaran, olasılıkları belirleyen bir Tanrı fikri neden Evrim olgu ve teorisine ters olsun ? Neden Evrim dini temelde ekarte edilsin ? Böyle düşünen bir çok inançlı bilim adamı var hem Batı'da hem Türkiye'de.

[Φ castbound]

Bu tartışma sanki televizyonda izlediğim açık oturumlar gibi olmuş, ama oldukça faydalı, farklı görüşler karşı karşıya gelmiş, yeri geliyor üniversiteden fazla şey öğreniyor insan forumlarda.