Zıplanacak içerik
evrensel-insan

Ateizm/Sosyalizm-Komunizm/Materyalizm ve Evrim Bagi

Önerilen İletiler

Genelde ve bilhassa dini temelde yaratilis ya da yaratici bakis acisi ile, inancli olmayan beyinler icin basliktaki kavramlarin butunlugu aranir.

 

Halbuki durum oyle degildir. Yani bir ateist illa materyalist ya da sosyalist olmak zorunda degildir, hatta evrimi de detayli olarak bilmeyebilir.

 

Sonucta butun bu izmik ideolojik inancsal dogrular (evrim haric) bilimsel bir temele dayanmazlar.

 

Evrim ise bugunku geldigi evrimsel biyoloji temelinde hem bir olgu hem de bir teoriler butunu olarak bilimseldir.

 

Ateizm-teolojik olarak tanriya inancsizliktir. Anti ya da nonteist olabilir.

 

Sosyalizm/komunizm-etik olarak yeni bir duzen ve sistemin kurumlasma adina yonlendirim ve yaptirimlaridir.

 

Materyalizm-metafizigin varliksal/ontolojik ideolojilerinden akilciligin maddeyi "teklemesi, ilklemesi, mutlaklastirmasi" olarak indirgemeci ve determinist temelde diyalektik monizmin nesnelciligidir.

 

Evrim ise basta biyoloji olmak uzere bilimin bilimsel bir dalidir. Hem olgusal gecerlilige hem de gozlemsel yanlislanabilirlige dayanir.

 

Bir kisi din felsefesi ya da teolojik durus olarak basta ulke ve toplumunun dinini ve uygulamali imansal inancini red edebilir. Bu red edisin kisinin yasam ve iliskisine yansisi onun bu konudaki kendine sectigidir.

 

Bir kisi varliksal/ontolojik ideoloji olarak materyalizmi kendine bilincsiz yada bilincli taban alabilir. Bu o kisinin ateist yada sosyalist/komunist oldugu anlamina gelmez.

 

O yuzden aklin alisilagelmis etiketlemesi ve damgalamasi ile bunlardan birini savunan bir beyine, digerlerini de otomatikman eklemeyelim.

 

Yaratiliscilik ise hem sadece inanclilari temsil etmez, hem de bilimsel bir temeli yoktur. Genelde aklin kendini inandirdigi ve iman ettigi bir yaraticiyi hem sebep hem de sonuc olarak alir. Tumden de gelse, tume de varsa; noktalamasi inandigi yaraticisidir. Bu yuzden de sorgulamayan, degismeyen, caga uymayan, yenilenemeyen bir beyne sahip olarak beyninin dusunmesini teslim etmistir. Bilinssellik ve bilgisellik yoktur.

 

Evrim ise tamamen bilimsel olarak kisinin ateist, sosyalist yada materyalist olmasini gerektirmez.

 

Ayni matematigi uygulayan bir beynin, ateizm, sosyalizm ya da materyalizm ile bir ilgisi olmadigi gibi.

 

Ateizm, sosyalizm/komunizm, materyalizm ve evrim insanoglu tarihinin farkli donemlerinde biribirlerinden bagimsiz olarak ortaya atilmistir. Bir beyin bunlarin hepsini birden benimse se bile, aralarinda bag yoktur. Hepsi aklin farkli soru/cevaplaridir. 

 

Yaratilisciligin, akilli tasarimciligi ve ilim temelindeki pseudoscience, sozde bilimleri, olan astroloji parapsikoloji v.s. nin ise ne bilim ne de bilimsellik ile bir bagi yoktur. 

 

Ayrica dini inanc korunup, evrim de algilanabilir. Mesela hristiyanlik evrimi algilar. Yani canlilarin cesitlenmesini inanclarina baglamaz.

 

Cunku evrimin ne dinler ne de tanri ile ilgili hic bir soylemi olmadigi gibi, ateizm ile de bir ilgisi yoktur.

 

Yani evrim, her turlu metafizigin ontolojik ve teolojik ve de etigin politik izmlerinden bagimsizdir.

 

Bu temelde kimin kendini ne olarak lanse ettigini algilamak adina ve farklarin algilanmasi adina "herseyi bir kefeye koyma" fikri yerine, koymama bilgisini ogrenelim ve bilelim.

 

 

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş
Misafir meraba

Ateizm, sosyalizm/komunizm, materyalizm ve evrim insanoglu tarihinin farkli donemlerinde biribirlerinden bagimsiz olarak ortaya atilmistir. Bir beyin bunlarin hepsini birden benimse se bile, aralarinda bag yoktur. Hepsi aklin farkli soru/cevaplaridir. 

 

 

 

Fikir ve ideolojiler birbirlerinden bağımsız olarak tarihin belli bir döneminde "pat" diye ortaya atılmış/çıkmış olamazlar.

 

Her fikir ve ideolojinin filizlenmesi, insanlığın/grupların sosyal yaşama başlamalarıyla, ortak üretime ve tüketime geçmeleriyle başlar. Binlerce yıl içerisinde var olan eksiklikleri tamalanmaya çalışılır.

 

Tarihte materyalist düşünce zaten ilk insanlar kadar eskidir. Materyalist düşünce olmadan ne ateizm ne evrim ne de sosyalizm oluşamazdı/gelişemezdi. Keza diğerleri olmadan da..

 

Misal, sosyalizm her ne kadar ilkeli şekli ile bir ideoloj olarak Marx tarafından olgunlaştırılmış ise de, ondan öncesi ve sonrası da vardır. Hiç bir ideoloji dogma değildir ki gelişmezliği ve değişmezliği, öncesizliği, sonrasızlığı olsun.

 

Diyalektik süreç, doğayı toplumu ve düşünceyi karşıtlıkların çatışması ve aşılmasıyla durmaksızın devindirir ve geliştirir. Bu gelişim sürecindeki "karşıtlıklar" insanoğlunun her yönlü sosyal gereksinimleri ve onlara ait düşünceler, ortaya attığı fikirlerdir. Birbirlerinden bağımsız olması mümkün mü?

 

Bana göre birbirlerinden etkilenmeyen birbirlerinden etkilenerek/çatışarak gelişmeyen hiç bir teori ve pratik olamaz. Aksini düşünmek, bilimsel gelişim ve değişim kanunlarına aykırıdır.

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

Fikir ve ideolojiler birbirlerinden bağımsız olarak tarihin belli bir döneminde "pat" diye ortaya atılmış/çıkmış olamazlar.

 

Her fikir ve ideolojinin filizlenmesi, insanlığın/grupların sosyal yaşama başlamalarıyla, ortak üretime ve tüketime geçmeleriyle başlar. Binlerce yıl içerisinde var olan eksiklikleri tamalanmaya çalışılır.

 

Tarihte materyalist düşünce zaten ilk insanlar kadar eskidir. Materyalist düşünce olmadan ne ateizm ne evrim ne de sosyalizm oluşamazdı/gelişemezdi. Keza diğerleri olmadan da..

 

Misal, sosyalizm her ne kadar ilkeli şekli ile bir ideoloj olarak Marx tarafından olgunlaştırılmış ise de, ondan öncesi ve sonrası da vardır. Hiç bir ideoloji dogma değildir ki gelişmezliği ve değişmezliği, öncesizliği, sonrasızlığı olsun.

 

Diyalektik süreç, doğayı toplumu ve düşünceyi karşıtlıkların çatışması ve aşılmasıyla durmaksızın devindirir ve geliştirir. Bu gelişim sürecindeki "karşıtlıklar" insanoğlunun her yönlü sosyal gereksinimleri ve onlara ait düşünceler, ortaya attığı fikirlerdir. Birbirlerinden bağımsız olması mümkün mü?

 

Bana göre birbirlerinden etkilenmeyen birbirlerinden etkilenerek/çatışarak gelişmeyen hiç bir teori ve pratik olamaz. Aksini düşünmek, bilimsel gelişim ve değişim kanunlarına aykırıdır.

 

Benim dile getirdiklerimde "patdiye bir ortaya cikis" algisini nerden aldin. Tabiki dunyada ve insanoglunda tarihi ve donemsel olarak bir fikir digerinin alt yapisini olusturabilir. Zaten aksi yaraticiliktir. Hersey birbirine zincirleme bagli ve bir etkilesim icinde olarak, degisir, donusur, baskalasir ve olusur.

 

Bu baslikta verilmek istenen; tum bu zincirlerin biribirinden etkilenisimi degil; direk bagidir.

 

Yani bir kisinin taraf olarak illa hepsinden birden olmasi gerekmez. 

 

Cunku hepsinin algi bilgi bilinc ve farkindalik duzeyleri farklidir.

 

Bir idealist te ateist olabilir, bir fasist te. Bir idealist te evrim olgusunu algilayabilir, bir fasistte.

 

Bir sosyalist inancli olabilir.

 

Kisaca aralarinda direk bir bag yoktur. Cunku alanlari, etkileri bilgileri ve bilincleri farklidir.

 

Buna en guzel ornek dini inanctan kurtulabilen bir beynin, milli inancini devam ettirmesidir. Ya da tersi.

 

Ayrica bir izmin bir beyni inanctan ya da ideolojiden kurtarmasi demek; ayni beynin otomatikman baska bir inancve iodeolojiden kurtulmasi demek degildir. Dunyada da insanoglunda da boyle bir duzenli, sirali v.s. isleyis yoktur.

 

Mesela bir kisi ateizmini koruyamazken, sosyalizmini koruyabilir, ya da tersi.

 

Materyalist olarak, maddeyi tanrilastirabilir ya da yaratici kilabilir.

 

O yuzden ortada ne bir plan programlama ne de bir duzen siralama yoktur. Neyin hangi kisi tarafindan nasil algilanacagi ve benimsenecegi her bir kisinin kendi beyninin ve yasadigi cografi toplumsal ortamin icinde bulundugu durumdur.

 

Iste cesitlilik, sirasizlik, duzensizlik, programsizlik v.s. de burdan gelir.

 

Ustelik biri "su ise ayni zamanda da budur" yaklasimi da duzeysiz ve sekilci bir mantiktir.

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

Evet ;

 

Evrim teorisi Ateizmi bilimsel platformda pekistirmek icin ortaya atilan bir balondu : ))

Komunizm hele ! Evrim teorisi ile canlanan bir mahluk gibi otraya cikiverdi 

 

hicbir fikir hicbir fikirden etkilenmez diyemeyiz bu imkansizdir !

 

bir fikir sistemi onun temelini olusturan alt fikirlerden hatta cogu zaman bilimin de mutlak etki eden yasalarindan olusur !

 

bir fikir sistemini yaymak ve etkili kilmak icin nasil ki bilimin sasmaz ve ikna etmede supelere mahal birakmaz keskinligi one suruluyor ise

 

bir fikir asla baska fiikirlerden bagimsiz olarak oryaya cikamaz ! eger cikarsa etkili olamaz ; hayal olarak kalir , fantazi olarak kalir ; onu etkili kilmak icin yan fikirlere hatta bilimsel hakikatlere tam hakim etmek gereklidir !

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş
Misafir meraba

Benim dile getirdiklerimde "patdiye bir ortaya cikis" algisini nerden aldin.

 

Şu aşağıdaki yazından aldım. Yazıların genelde değerli içerikli, ancak anlaşılması güç oluyor. Sade, basit, net değil. Bunu daha önce de söylemiştim.

 

Dennise de sanırım benim gibi anlamış. :)

 

Ateizm, sosyalizm/komunizm, materyalizm ve evrim insanoglu -tarihinin farkli donemlerinde-   -biribirlerinden bagimsiz- olarak -ortaya atilmistir.-

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

Şu aşağıdaki yazından aldım. Yazıların genelde değerli içerikli, ancak anlaşılması güç oluyor. Sade, basit, net değil. Bunu daha önce de söylemiştim.

 

Dennise de sanırım benim gibi anlamış. smile.png

 

Buradaki bagimsizligin anlami alan, bilgi bilinc ve farkindalik anlamindadir. Yani metafizik teolojik ontolojik ve etik alanlar farki anlaminda.

 

Yoksa baska bir anlami yok.

 

Mesela ateizm ilk ortaya cikarken diyalektik monizmin her iki dali idealizm ve materyalizm olarak ortayacikti. Schopenhauer idealist yonunu Marx materyalist yonunu ortaya koydu. Zaten ateizmin diyalektigi de budur.

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

Evet ;


 


Evrim teorisi Ateizmi bilimsel platformda pekistirmek icin ortaya atilan bir balondu : ))


Komunizm hele ! Evrim teorisi ile canlanan bir mahluk gibi otraya cikiverdi 


 


hicbir fikir hicbir fikirden etkilenmez diyemeyiz bu imkansizdir !


 


bir fikir sistemi onun temelini olusturan alt fikirlerden hatta cogu zaman bilimin de mutlak etki eden yasalarindan olusur !


 


bir fikir sistemini yaymak ve etkili kilmak icin nasil ki bilimin sasmaz ve ikna etmede supelere mahal birakmaz keskinligi one suruluyor ise


 


bir fikir asla baska fiikirlerden bagimsiz olarak oryaya cikamaz ! eger cikarsa etkili olamaz ; hayal olarak kalir , fantazi olarak kalir ; onu etkili kilmak icin yan fikirlere hatta bilimsel hakikatlere tam hakim etmek gereklidir !


Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

Evrim bir olgudur ve gozlem verir. Bu temelde evrimin olup olmadigi tartisma disidir. 

Bu iletiyi paylaş


İletiye ulaşan sekme (kopyala)
Diğer sitelerde paylaş

İletiniz moderatör kontrolünden geçtikten sonra sitede gösterilmeye başlanacaktır. Eğer buna maruz kalmak istemiyorsanız lütfen hemen bir ÜYE OLUNUZ.

Misafir
İletinizi misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer üye iseniz lütfen GİRİP YAPARAK gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.