İçeriğe atla


Fotoğraf

KEMALIZM

TÜRKIYENIN KURTULUSU...

Bu başlığa 85 cevap verilmiş

#76 sardunyam

sardunyam

    Süper Üye

  • Φ Süper Üye
  • 14.892 İleti

Gönderi Tarihi: 07 Şubat 2013 - 10:59

Dedigim gibi masal gibi anlatmak yerine, oz elestirin nedir?

 

Neden olamadi, kurtulanamadi, yon verildi v.s.

 

Sence neydi istendigi gibi gitmeyen ve neen onlem alinamadi?

 

Sevgili dominik ve sevgili evrensel-insan'ında dile getirdiği gibi Kemalizm'i bir ideoloji olarak görmeyen ve benimsemeyen insanlar yüzünden o ideolojinin temelleri oturmadı. Daha doğrusu genç Cumhuriyet'in vatandaşlarının gelişen ve değişen dünya görüleri yeterince gelişmediği için, Osmanlı'dan miras aldıkları pek çok düzeni devam ettirmek istediler. Kemalizm tam anlamıyla bir devrimdir ve bir ideolojidir, devrimin ve ideolojinin bütün gereklerini ortaya koymuştur, pek çok diğer özgürlükçü ideolojiler ya da sistemler gibi kavrayamamış "insan faktörü" yüzünden ve emperyalistlerin devamlı karşı devrim atakları ile özellikle dini ve mezhepsel dayatmalarla sistem dejenere edilmiş ve yerleşmeden bozulmuştur. Bugün yaşadıklarımızı Kemalizm'e mal etmek haksızlık olur çünkü daha öncede söylediğim gibi Atatürk'ten sonra onun çağdaşlaşma ve bağımsızlık yolundaki atılımlarını, sanayileşmeyi, devletin milli ekonomi ve milli eğitim programlarını uygulayan bir yönetim olmamasından kaynaklanıyor. İstendiği gibi gitmeyen sistemdi, gitmedi çünkü benimsenmedi. Çok basit hilafetin kaldırılması, kılık kıyafet devrimi, harf devrimi, sanayileşme devrimi, modernleşme toplumun dini duyguları ön planda olan büyük kesimleri tarafından kabul görmedi. Bunun altında yatan yegane neden insanların akılları ile değil duyguları ve maneviyatları ile düşünüp yargılamasıdır. Marksizm ve komünizm neden uygulanamadıysa Kemalizm'de o nedenle uygulanamamıştır. 

 

Kemalizm'in bir ideoloji olup olmadığını önce ideolojinin ne olup ne olmadığını bilerek değerlendirebiliriz. İdeoloji nedir; İdeolojisiyasal ya da toplumsal bir öğreti oluşturan, bir hükümetin, bir partinin, bir toplumsal sınıfın davranışlarına yön veren politikhukuksalbilimselfelsefidinselmoralestetik düşünceler bütünü.

 

Kemalizm'in içinde bu değerler bütünü var mıdır? Vardır. Benim şahsi kanaatime göre Atatürk'ün yapmak istediği şey adım adım sosyalizmdi ancak hilafetten cumhuriyete zor geçmiş bir toplumun ve sanayisi sıfır olan bir devletin yönetiminin birden bire sosyalist olması öngörülemez, o yüzden yaptığı bütün devrimler halk için halktan yana olduğu halde sınıf bilinci gelişmemiş kitlelerin yeterince kavrayamaması ve dinci grupların sabotajları nedeniyle doğru bir şekilde algılanamamıştır. Kemalizm'i bile benimsememiş kitlelere komünizmi veya sosyalizmi benimsetmek o günler için ve hatta bugünler için bile ütopyadır.


Sen ışığı takip et, gölge peşinden gelecektir!

 

 


#77 evrensel-insan

evrensel-insan

    Uzman Üye

  • Φ Üyeler
  • PipPipPipPipPip
  • 7.231 İleti

Gönderi Tarihi: 07 Şubat 2013 - 20:57

Sevgili dominik ve sevgili evrensel-insan'ında dile getirdiği gibi Kemalizm'i bir ideoloji olarak görmeyen ve benimsemeyen insanlar yüzünden o ideolojinin temelleri .

.

.

kitlelere komünizmi veya sosyalizmi benimsetmek o günler için ve hatta bugünler için bile ütopyadır.

 

Goruldugu kadariyla sen ozelestiri yapmak yerine hala baskalarini (lakabimi ve dominik lakabini) degerlendiriyor, ya da baskalarindan yakiniyorsun.

 

Birincisi kimse senin ile ayni ideolojik inancsal dogruyu paylasmak zorunda degildir.

 

Ikincisi ozelestiri demek, baskalarini degil; kendini degerlendirmek ve sorgulamaktir.

 

Yani "bu durumun boyle olmasinda benim yerim/rolum/hatam v.s. nedir?" sorusuna kisinin kendi verecegi yanittir.

 

Ideoloji bir kisinin hedefledigi, bekledigi ya da uzerine hareket ettigi fikirlerin olusumudur.

 

Goruldugu gibi siyasal ve toplumsal olarak ne insan ne de tum insanligi kapsayan bir icerigi yoktur. 

 

Burada ideolojinin iki yonu vardir, ideolojiyi ortaya atan ve ortaya atilan ideolojiyi kendince yorumlayan, takip eden ve benimseyen.   


Evrensel-Insan - Yapilandirmaci Epistemoloji / Qua Felsefesi / Serbest Dusunurluk / Devrimci Sorgulama / Numenal Devrim - Evensel-Insan Zihniyeti


#78 Misafir_meraba_*

Misafir_meraba_*
  • Misafirler

Gönderi Tarihi: 08 Şubat 2013 - 10:21

 Kemalizm'i bile benimsememiş kitlelere komünizmi veya sosyalizmi benimsetmek o günler için ve hatta bugünler için bile ütopyadır.

 

Cümleden öyle anlaşılıyor ki, siz Kemalistlere de sosyalizm ütopya. Duruşunuzu ideolojinizi hemen belli ediyorsunuz. Zira sizler için emperylst, kapitalist otoritenin yönetimi çok olağan(ütopya değil) ama üretici güçlerin yönetimi hayal..



#79 politika

politika

    Süper Üye

  • Φ Süper Üye -
  • 11.092 İleti

Gönderi Tarihi: 09 Şubat 2013 - 21:20

Kemalizm siyasi bir IZM degildir,Sizin yanilginiz zaten buradadir.Kemalizm bir ideolojidir dogru ancak,Kemalizmin amaci Türkiye'nin kalkimasidir,Türkiye Cumhuriyeti vatandaslarinin cagdas fikirlerle donanarak daha ileriye gitmesi icin gereken atilimlarin yapilmasidir.Kemalizmde sinif yoktur,Sosyalizm veya Komünizm veya Kapitalizm siniflarin IZM'leridir.Kemailzmde tüm ulus vardir ulusun refahi vardir.Bagimsizlik vardir.Kemalizmi yikmak isteyenlerin hepsi ayri ayri siyasi IZM'lerin üyeleridirler.Islamizm,,Komünizm,Sosyalizm,Fasizim,Kapitalizm,Liberalizm,Kemalizmin düsmanlaridirlar,cünkü Kemalizm bunlarin hepsini reddetmistir.Kemalizm o kadar insan yapisina uygundur ki bunu tüm dünya liderleri ifade ederek Atatürk'ün büyüklügünü kabul etmislerdir.

 

saygilarla





SESINI DEGIL, SÖZÜNÜ YÜKSELT,
YAGMURLARDIR BÜYÜTEN BASAKLARI, GÖK GÜRÜLTÜLERI DEGIL...
BIR LAFA BAKARIM LAF MI DIYE,
BIRDE SÖYLEYENE BAKARIM ADAM MI DIYE..
EN BÜYÜK ÖZÜR SEVGISIZLIKTIR...



#80 dominik

dominik

    Kıdemli Üye

  • Φ Üyeler
  • PipPipPipPip
  • 1.976 İleti

Gönderi Tarihi: 10 Şubat 2013 - 11:44

Kemalizm siyasi bir IZM degildir,Sizin yanilginiz zaten buradadir.Kemalizm bir ideolojidir dogru ancak,Kemalizmin amaci Türkiye'nin kalkimasidir,Türkiye Cumhuriyeti vatandaslarinin cagdas fikirlerle donanarak daha ileriye gitmesi icin gereken atilimlarin yapilmasidir.Kemalizmde sinif yoktur,Sosyalizm veya Komünizm veya Kapitalizm siniflarin IZM'leridir.Kemailzmde tüm ulus vardir ulusun refahi vardir.Bagimsizlik vardir.Kemalizmi yikmak isteyenlerin hepsi ayri ayri siyasi IZM'lerin üyeleridirler.Islamizm,,Komünizm,Sosyalizm,Fasizim,Kapitalizm,Liberalizm,Kemalizmin düsmanlaridirlar,cünkü Kemalizm bunlarin hepsini reddetmistir.Kemalizm o kadar insan yapisina uygundur ki bunu tüm dünya liderleri ifade ederek Atatürk'ün büyüklügünü kabul etmislerdir.

 

saygilarla

Hayali bir ideoloji, ne temeli var, ne bas aktörü,.....

Sanki Atatürk "kemalizim" diye bir ideoloji yarattim, temeli buna dayanir,.... gibi bir söylemde bulunmusta veya kitap yazmista bizler bilmiyoruz veya inkar ediyoruz.

Türkiye kurulusundan beri sirtini batiya dayayan, kapitalizme kapilarini acan bir sistemle yönetiliyor. Atatürk'ün Amerikan büyükelsiyle yaptigi konusma buradan yayinlandi ve o konusmada ne kadar Amerikanci oldugunu acikca kendi agzindan duyuyorsunuz. Bundan acik daha ne olabiliki?



#81 evrensel-insan

evrensel-insan

    Uzman Üye

  • Φ Üyeler
  • PipPipPipPipPip
  • 7.231 İleti

Gönderi Tarihi: 10 Şubat 2013 - 17:57

Kemalizm siyasi bir IZM degildir,Sizin yanilginiz zaten buradadir.Kemalizm bir ideolojidir dogru ancak,Kemalizmin amaci Türkiye'nin kalkimasidir,Türkiye Cumhuriyeti vatandaslarinin cagdas fikirlerle donanarak daha ileriye gitmesi icin gereken atilimlarin yapilmasidir.Kemalizmde sinif yoktur,Sosyalizm veya Komünizm veya Kapitalizm siniflarin IZM'leridir.Kemailzmde tüm ulus vardir ulusun refahi vardir.Bagimsizlik vardir.Kemalizmi yikmak isteyenlerin hepsi ayri ayri siyasi IZM'lerin üyeleridirler.Islamizm,,Komünizm,Sosyalizm,Fasizim,Kapitalizm,Liberalizm,Kemalizmin düsmanlaridirlar,cünkü Kemalizm bunlarin hepsini reddetmistir.Kemalizm o kadar insan yapisina uygundur ki bunu tüm dünya liderleri ifade ederek Atatürk'ün büyüklügünü kabul etmislerdir.

 

saygilarla

 

Bir ideoloji ile bir izm arasindaki farki aciklar misin? Her izmin amaci kendi cikari temelinde bir "kalkinma" tasir. Millet, milliyet v.s. konulari siyasetin degil de neyin konusudur?


Evrensel-Insan - Yapilandirmaci Epistemoloji / Qua Felsefesi / Serbest Dusunurluk / Devrimci Sorgulama / Numenal Devrim - Evensel-Insan Zihniyeti


#82 politika

politika

    Süper Üye

  • Φ Süper Üye -
  • 11.092 İleti

Gönderi Tarihi: 11 Şubat 2013 - 00:12

Her ideoloji IZM degildir.





SESINI DEGIL, SÖZÜNÜ YÜKSELT,
YAGMURLARDIR BÜYÜTEN BASAKLARI, GÖK GÜRÜLTÜLERI DEGIL...
BIR LAFA BAKARIM LAF MI DIYE,
BIRDE SÖYLEYENE BAKARIM ADAM MI DIYE..
EN BÜYÜK ÖZÜR SEVGISIZLIKTIR...



#83 Misafir_meraba_*

Misafir_meraba_*
  • Misafirler

Gönderi Tarihi: 11 Şubat 2013 - 02:45

Her ideoloji IZM degildir.

Peki "izm" in anlamını açıklarmısın?



#84 evrensel-insan

evrensel-insan

    Uzman Üye

  • Φ Üyeler
  • PipPipPipPipPip
  • 7.231 İleti

Gönderi Tarihi: 12 Şubat 2013 - 00:41

Bu ayki bilim ve utopya dergisinde soyle bir bolum var.

 

Kemalizme göre din ve Allah - Derleme
Kemalizmin din karşısındaki tutumu, iki farklı dönemde incelenebilir. Bu dönemlerden ilki, 1919–1924 yılları arasındaki Kurtuluş Savaşı ve Siyasal Devrim dönemi, ikincisi ise 1924’te halifeliğin kaldırılması ile başlayan, dinsel ideolojiyle ideolojik hesaplaşma dönemidir. Bizzat Mustafa Kemal’in yazı ve konuşmalarına dayanılarak hazırlanan bu derleme de, söz konusu dönemlendirmeye uygun olarak Kemalizmin dine karşı tutumunu tarihsel bir gelişim süreci içerisinde ortaya koymaktadır.

 

Burada Ataturk'un "kopruyu gecene kadar....." olan pragmatsizmini gayet acikca acikliyor. Zaten bir ayet, dogma v.s. birakmamasi da burdan kaynaklaniyor. Tum yaptiklari pragmatisizm temelinde o sarta duruma kendince uygun bir uygulama ve bu uygulama sartlar degisince degisiyor. 

 

Bugunlere kadar gelse idi, herhalde etnik farkliliklarin uniter yapidaki birlikte yasamlarini saglama adina bir degisime giderdi. Tabi eger uniter millet devleti korunacaksa!


Evrensel-Insan - Yapilandirmaci Epistemoloji / Qua Felsefesi / Serbest Dusunurluk / Devrimci Sorgulama / Numenal Devrim - Evensel-Insan Zihniyeti


#85 politika

politika

    Süper Üye

  • Φ Süper Üye -
  • 11.092 İleti

Gönderi Tarihi: 12 Şubat 2013 - 20:20

Eger ben Türkiyenin kalkinmasini amacliyorsam bu benim ideolojimdir,ille de bir IZM'e baglanmam gerekmiyor.IZM'ler insanlari kaliplastirir.Her insanin bir veya daha fazla ideolojisi olabilir ve ideoljisiz insan olmaz diyor Sayin Emre Kongar.

 

Son zamanlarda bazi dinci ve liberalllik adi altinda dincilik yapan yazarlarin,1960'larin,1970'lerin gelenegini geri getirdiler.Ideoloji sözcügüne yine olumsuz bir kavram yüklediler.

 

Bu kez ideoloji sözcügünün esitligine;Kemalizm,Nasyonalizm ve Laisim kavramlarini  yerlestirerek bu kavramlari karalamak icin ideoloji terimine saldirmaya basladilar.

 

Atatürk iyidir,Kemalizm kötüdür!

Milliyetcilik,ulusalcilik.nasyonalizm,fasizmle esittir,kötüdür!

Laiklik iyidir,Laisizm kötüdür!

 

Kafakaristirologlara aldirmadan  bu kavramlarin ne anlama geldigini aciklayalim:

 

Günümüzde Kemalizm,ne tepeden inmeciliktir,ne jakobenlik ne de tek parti yönetimi istemektir.

Günümüzde Kemalizm;cagdas uluslarasi toplumun saygin ve esit hakli bir üyesi olmayi istemek,din-Tarim  toplumlarinin inanca dayali otoriter yapisini degil,endüstri-bilgi toplumlarinin insan haklarina dayali demokratik yapisini benimsemek ve bunlari gerceklestirebilmek icin de bilimin yol göstericiligine inanmaktir.

 

Günümüzde Milliyetcilik ya da ulusalcilik veya nasyonalizm ne irka dayali bir devlet ve toplum yapisini arzulamaktir,ne farkli din,irk,dil sahiplerinin bir arada yasamasina karsi cikmak,ne de onlardan birisini dislamak veya öne cikarmaktir.

 

Günümüzde ulusalcilik,ulusal cikarlari,diger uluslarin kendi cikarlarini savundugu ölcüde  esit ve adil olarak istemektir.

 

EMRE KONGAR

 

saygilarla





SESINI DEGIL, SÖZÜNÜ YÜKSELT,
YAGMURLARDIR BÜYÜTEN BASAKLARI, GÖK GÜRÜLTÜLERI DEGIL...
BIR LAFA BAKARIM LAF MI DIYE,
BIRDE SÖYLEYENE BAKARIM ADAM MI DIYE..
EN BÜYÜK ÖZÜR SEVGISIZLIKTIR...



#86 evrensel-insan

evrensel-insan

    Uzman Üye

  • Φ Üyeler
  • PipPipPipPipPip
  • 7.231 İleti

Gönderi Tarihi: 12 Şubat 2013 - 23:00

Eger ben Türkiyenin kalkinmasini amacliyorsam bu benim ideolojimdir,ille de bir IZM'e baglanmam gerekmiyor.IZM'ler insanlari kaliplastirir.Her insanin bir veya daha .

.

.

.

Günümüzde ulusalcilik,ulusal cikarlari,diger uluslarin kendi cikarlarini savundugu ölcüde  esit ve adil olarak istemektir.

 

EMRE KONGAR

 

saygilarla

 

Ulusun her farkli halkin kabullenecegi ve her turlu hak ve ozgurlugunu yasayabilecegi ortak bir adi var mi?


Evrensel-Insan - Yapilandirmaci Epistemoloji / Qua Felsefesi / Serbest Dusunurluk / Devrimci Sorgulama / Numenal Devrim - Evensel-Insan Zihniyeti




Cevap ekle