Hangisi daha önemlidir?

[Φ Fragged]

Size bir söz söylenmiştir. Kötü bir tarzda söylenmiştir, ama söylenen söz yararlı ve eğitici bir sözdür. Diğer taraftan ise söyleniş tarzından dolayı onurunuz incinmiştir. Sizce, size söylenen bu sözde hangisi daha önemlidir:

 

1) Kelimelerin ifade ettikleri anlamlar mı?

 

yoksa

 

2) Söyleniş tarzı mı?

 

Farklı bir fikri olan varsa onu da duymak isterim.

[Φ dilku]

cevap veriyorum

B sikki söylenis tarzi.

[Φ Fragged]

Yani söylenen şey daha az mı önemli? Ya o söylenen şey bir gün hayatınızı kurtaracaksa? Yine de onun yerine söyleniş tarzını mı seçerdiniz?

[Φ dilku]

bu bensem o an kizgin da olmussam bunu daha sonra düsünürüm kesin düsünürüm kibirli biri degilim ayrica benim söyleyis tarzim da berbat bunu düzeltmeliyim ne demisler tatli dil yilani deliginden cikarir misyonerleri örnek almak lazim

[Φ Fragged]

Ben anlıyamadım. Yani önce dinler kızar ama anlamını sonra düşünürüm gibi mi oldu? Tam olarak açıklarmısınız?

[Φ dilku]

karsimdaki bagirarak bir dogruyu haykiriyorsa ve bunun dogru oldugu gün gibi asikarsa bu biraz psikolojik bir durum bunu bilmem icin böyle bir olay yasamam lazim ama söylenis tarzi gercekten cok önemli hemen karsi ataga gecer dinleyen belki kimi zaman sirf karsidaki savunuyor diye kendi inandigini inkar etmeye baslar ne dedigini düsünemez

denemem lazim

böyle bir durumda susmak erdemdir tabi

ama sundan eminim söyledigi seye kafa yorarim

biliyorum cok karisik oldu ama ben de karistim..

[Φ g@le^^]

bence akıllı bir insan her ikisinede bakar;) söyleniş tarzı o anki durumunuzu etkileyebilir sizi kötü duruma sokabilir ama akıllı biri bu yaşadığı deneyimide kara dönüştürmeyi bilmeli ve verdii zarardan çok yararıda düşünmelidir. söyleniş tarzı önemli olmakla beraber anlamı daha değerlidir diyorum.başka bi bakış açısıyla bakarsak cümlenin hem gerçek anlamı yararlı olur hemde o anki söyleniş tarzındanda bir ders çıkartırsınız ve çfte kar sağlarsınız...bence herşeyden önemlisi böyle bir durumda kazanç sağlamak o anki bir anlık rezilliğin ne önemi varki?!!?;)

[Φ someka1]

Soyleyiş tarzı bizi niye rahatsız ediyo ? Once onu acıklamaya calışalım:

 

Karsımızdaki bizi ezici bir sekilde bir ogut veriyorsa buna sinirleniriz, cunku karsımızdaki kişinin bizden daha ustun oldugunu dusunmesi bizde mutsuzluk yaratır. Biz de bunu kabul etmeyerek sinirleniriz ve sinirlendigimizi karsımıdakine belli ederiz. Cunku amacımız o anda bizi ezmeye calısan o kişinin bizden daha ustun oldugu dusuncesini degistirmek istegimizdir.

 

Ancak karsımızdaki biri hakikaten bizden çok daha ezik, duşkun durumda ancak yine de bize haykırıyorsa (ki cogu zaman haykırmaz, haykıramaz) boyle bir durumda o kişinin bizi ezmeye calıstıgını genelde dusunmeyiz. Cunku biliriz ki bizi kendinden ustun gordugu icin bagırmıyordur. Bu durumda ilki kadar sinirlenmeyiz. Aklımızdan şunlar gecer " bunun benden daha ustun oldugunu ispatlama gibi bir cabası olamaz, zaten oyle olmadıgını dunya biliyor, cok belli ki ben daha ustun bir insnaım. Ancak neden bagırıyor acaba ? Herhalde ben ona kotu davrandım, ezdim ki bana hırsı kızgınlıgı var. Ya da cok onemli birsey ki etkisini arttırmak icin bagırıyor."

 

Ancak bu soru tek parametreli bir soru degil. Yani mesela soyledigi şey cook onemli ise bunun karsılıgında birazcık ezilmeyi goze alabiliriz. Bunun gibi bir suru parametre birbirini baglamaktadır.

 

Peki o zaman beynimiz neye gore ayırediyor da bazısına sinirlenip bazısına sinirlenmiyoruz ?

 

Beynimizin yaptıgı en onemli şey karsılastırma ! Karsılastırırken de binlerce parametrenin bize verecegi kar zarar dengesini terazinin kefelerine koyuyor ve karar veriyor.

 

En basitinden bakkaldan cikolata alacaksınız. ALsam mı almasam mı ? Beyin baslar calısmaya.

 

Parametre 1: Canın ne kadar istiyo ? Yedigin zaman ne kadar keyif alacaksın ? diyelim ki 10 uzerinden 5

 

Parametre 2: Fiyatı ne kadar ? Bu parayı harcamak sana ne kadar mutsuzluk verecek ? Buna da mesela 3

 

Parametre 3: Bakkala gitmek için yolunu degistirmek sana ne kadar mutsuzluk verecek ? 1 birim, 3 birim (uzaklıgına gore mesela)

 

Parametre 4: O cikolatayı yedigin kadar alacagın kilo senin icin ne kadar mutsuzluk verecek ? diyelim ki 3 birim

 

Parametre 5: Cikolatayı aldıgın zaman karnın doyacak birazcık, belki bu seni bir sure idare edecek. Eve gidene kadar dısarıda yemege para harcamanı engelleyebilir.. 1 birim mutluluk

 

Parametre 6: Bir an once tatlı almazsan vucuduna basın agrıyacaktır. Bunu yersen basının bir sureligine agrımasın engellersin: 2 birim mutluluk

 

Parametre vs. vs.

 

Bunun gibi biiir suru daha parametreyi kısıtlı zamanı icerisinde hesaplayarak size kararı sunar. Sİz "olm relax yaa ne bu kadar kasıyosun dusunulur mu bi cikjolata icin bu kadar " diyemessiniz. Zİra siz bunu derken de o bunu diyip dememe arasındaki kararını hesaplıyor olacaktır.

 

Bu yukarıdaki parametreler cok daha içeriklendirilebilir. Cunku o yazdıklarımın da nedenleri var. ANcak bi yerde keselim ki anlasılır olsun...

 

Ne idik ne olduk... şimdi soruya bakalım: birisi size iyi biseyi kotu sekilde soyledi kızar mısınız ?

 

Al işte ! Bu kadar degişkenin içerisinde sundan baska bir sey demek dusuyo mu insanogluna : "Duruma gore degişir abi"...

[Φ mystic river]

Söyleniş tarzı benim için çok mühim.bana birisi birşey söyleyecekse -bu bir ikaz da olabilir- mutlaka düzgün bir şekilde muatab olmalı.ben ister istemez dikkate almıyorum kabaca söylenen sözleri.hatta örnek vereyim geçenlerde çalıştığım yerde bir üst düzey yönetici geldi ,gereksiz yere bağırdı bana bir konu yüzünden.bana bu arada bağırarak bir şeyler sordu.kendisine sakince bu yaklaşım tarzının çok yanlış olduğunu söyledim ve sorusuna cevap vermedim.1-2 hafta süreyle de kendisiyle karşılaştığımda selam vermesim.sonra adam gelip özür diledi.demek istediğim karşımızdakine kibar saygılı davranmak "zorundayız".bu bir ahlak kuralıdır.toplumsal değerimizdir...

[Φ someka1]

Arkadaşım senin verdiğin örnekte sana birşey soyleyen kişi hem çirkin soyluyor hem de yanlış birsey soyluyor. Baslıkla alakası yok. Bagırarak cirkin soylenen birşey ustelik bir de haksız yere ise, ses cıkarmadan kabul etmek için söyleyen insana çok muhtaç olmanız gerekir. Yani cevap verme karşı çıkma durumunda kaybınız, kırılan onurunuzdan daha çok ise, kırılan onuru tercih edersiniz. Ya da kırılan onuru da kabul etmez bir nebze de karsınızdakine haksızlık yaptıgını gostermek isterseniz o zaman da yukarıdaki arkadaş gibi davranır; hem sert çıkmamış olursunuz hem de tamamen ezilmemiş olursunuz.

 

Gordugunuz gibi beyniniz yine ortamdaki koşulları, değişkenleri karsılastırarak cvp veriyor. Bu yuzden: "kardeşim bana kimse bagıramaz" ya da "ben her zaman usluba bakarım" gibi soylemleriniz "ben cok gururluyumdur, onurumu ayaklar altına aldırmam" anlamına gelmedigini de soylemek isterim.

 

Güleriz sonra bıyık altı, böyle konuşanların düştüğü durumlara...

[Φ mystic river]

Arkadaşım senin verdiğin örnekte sana birşey soyleyen kişi hem çirkin soyluyor hem de yanlış birsey soyluyor. Baslıkla alakası yok. Bagırarak cirkin soylenen birşey ustelik bir de haksız yere ise, ses cıkarmadan kabul etmek için söyleyen insana çok muhtaç olmanız gerekir. Yani cevap verme karşı çıkma durumunda kaybınız, kırılan onurunuzdan daha çok ise, kırılan onuru tercih edersiniz. Ya da kırılan onuru da kabul etmez bir nebze de karsınızdakine haksızlık yaptıgını gostermek isterseniz o zaman da yukarıdaki arkadaş gibi davranır; hem sert çıkmamış olursunuz hem de tamamen ezilmemiş olursunuz.

 

Gordugunuz gibi beyniniz yine ortamdaki koşulları, değişkenleri karsılastırarak cvp veriyor. Bu yuzden: "kardeşim bana kimse bagıramaz" ya da "ben her zaman usluba bakarım" gibi soylemleriniz "ben cok gururluyumdur, onurumu ayaklar altına aldırmam" anlamına gelmedigini de soylemek isterim.

 

Güleriz sonra bıyık altı, böyle konuşanların düştüğü durumlara...

 

walla sen istediğin şeye gülebilirsin,ben aynı şeyi kim yaparsa yapsın ,söylediği şey doğru da olsa uslubuna bakarım.herkes karşısındakine saygılı olmak "zorundadır".benim sakince cevap vermem karşımdakinin seviyesine inmek istemememden kaynaklanmaktadır.ayrıca senin de karşındakini tanımadan önyargılı bir tutumla yaklaşman hiç doğru değil.

[Φ sezar1]

Söyleyiş uslubu ve şekli çok önemlidir..

 

Onu hem görünüşünden hemde söyleyiş tarzından çözerim..

 

reaksiyonumun tonu bu duruma göre değişir..

[Φ someka1]

Tutunacak tek dalım kaldı o da gururum...

 

Hay allah yaa ne kadar da önemsiyosunuz bu insanlar arasındaki gorunumunuzu. Yani cahil goruneyim, kro goruneyim, beceriksiz goruneyim ama yeter ki gurursuz gorunmeyeyim !! Tutunun aman bırakmayın...

 

Bakın bu konuda yalın bir biçimde ne düşünüyorum:

 

Başlık şu: Karşınızdaki kişi size ters bir biçimde kayda değer birşeyler söylüyorsa buna: "kardeşim önce tarzını düzelt" içerikli duygular hisseder misiniz yoksa verilerin içeriği sizin için daha mı önemlidir ?

 

Karşımdaki insan abartmadığı surece bana kızgın mizaçla, sert mizaçla, dalga geçer bir agız kıvırma ile ya da her ne şekilde olursa olsun içerik olarak kayda değer birşey söylüyorsa, bunu istediği şekilde yapabilir.

 

Hiç mi dikkatinizi çekmiyor:

 

Zaten içi dolu bir şey soyleyecek adam gelip de anlamsız bir yere size saçma sapan davranışlar ile soylemez soyleyeceğini. O adamın lafı doluysa kendi de doludur. Daha da laf etmeye gerek var mı bilmiyorum...

 

Şurası da açıktır ki yukarıdaki onermem tam ters işleyişte de dogrudur. Yani bana içi dolu bir lafı ters bir biçimde soyluyorsa "bu adamın bir bildiği vardır, şimdilik susayım" demesini bilmek de "doluluk"tur.

 

Çok ama çok kızıyorum soylenenlerin içeriğine bakmadan tarza bakanlara !! Bırakın gurur namelerini de karsınızdakinden yararlanmaya bakın, dolu oldugunu hissediyorsanız.

[Φ pino]

Ben söyleyen kişiyi iyi tanıyorsam ve sözlerinin içeriği de doğruysa şayet ha bağırarak söylemiş yada nazikçe söylemiş benim için pek birşey farketmez. En fazla ne bağırıyorsun yahu karşında sağırmı var derim.

Tam terside söz konusu çok kibar ve naziktir ama söyledikleri saçmalıktır yada doğru değildir. Şimdi ben ona bana kibar ve nazik söyledi diye inanayım mı. Ne demiş atalar Dost acı söyler ama doğru söyler ben buna daima inanmışımdır

[Φ kralx]

Kişiler hiç farketmez..

Söylenene bakarım..

Zira, taşa vursan, ondan da ses çıkar..

Söylenen sözü alırım, incelerim, irdelerim, yorumlarım..

 

Saygılar..

[Φ berceste]

Her ikisi de önemli aslında birazda söyleyene bağlı...

 

Eger dost diyebildiğim,güvendiğim insanlardan ise bana ne faydası var ise ondan yararlanırım...

 

Samimiyetim olmayan bir insan ise o kişiye tarzından dolayı tepkim olur ama söylenen isabetli ise beni vicdan muhasebesine sevkeder elbette...

[Φ Muhammed1985]

söylenis tarzi cok önemli. mesela ögretmeninden

kritik alirsan cok üzülmezsin. cünkü o seni kirma anlaminda

degil, sana yardim etmek icin söylemistir (umarim).

ama seni sevmeyen birisi ayni seyi sana söylerse, bunu seni

kirmak icin söylemistir.

[Φ ofamanyeter@@@]

kesinlikle bir diyorum.yani ilk SIK. NIYEMI ;karsimdaki okumamis ,maco, gorgusuz biri olabilir ama ya agzindan seni seviyorum cikarsa soyleyisi bagararakda olsa karakteri budur degistirememki.yada cok sakin efendi bir sekilde bana hakaret ediyorsa ne olacak peki;himmm bu bana hakaret ediyor ama sessiz sakinmi olacak nayir nolomaz efenim tabiki ilk SIKKKKK

[Φ A.T.]

Her türlü söyleme ve bu söylemin dile getiriliş tarzına karşı ön yargılı olmamak gerekir. Bence en önemli şey karşındaki insanı sükunetle dinleyebilmektir. Fayda ve zarar zaten bunun arkasında gelir. Bir de bu insanın bana söylediği şeyle davranışları arasındaki uyum önemlidir. Şahıs bana kendi mutlak doğrularıyla saldırıyorsa zaten baştan kopmuştur. Ama yine de dinlemek lazım. Kısacası herşeyden önce dinlemek önemlidir, tarz ya da anlatılan değil. Bunlar bir sonraki aşamadır.

[Misafir yemyeşim]

benim için her ikiside önemlidir..

o olmassa diğeri olmaz diğeri olmazsa o olmaz..

[Φ bodrumlu]

Size bir söz söylenmiştir. Kötü bir tarzda söylenmiştir, ama söylenen söz yararlı ve eğitici bir sözdür. Diğer taraftan ise söyleniş tarzından dolayı onurunuz incinmiştir. Sizce, size söylenen bu sözde hangisi daha önemlidir:

 

1) Kelimelerin ifade ettikleri anlamlar mı?

 

yoksa

 

2) Söyleniş tarzı mı?

 

Farklı bir fikri olan varsa onu da duymak isterim.

nasıl söylediği değil,ne söylediği önemli.

[Φ longdan]

Söyleyiş uslubu ve şekli çok önemlidir..

 

Onu hem görünüşünden hemde söyleyiş tarzından çözerim..

 

reaksiyonumun tonu bu duruma göre değişir..

 

 

Bende her ikisine bakarım öncelikle ne söyleceğine yani...size katılmadığım noktaysa söyleyiş tarzı alaycı ve küçültücü ise bu sizin için önemli değil mi? tabiki dolu bir insanın söyleyiş tarzında haklısınız ama sizi sevmeyen biri imalı ve alaycı cümlelerle yaklaşırsa tepkiniz aynımı olur?

tabiki sizi düşman gibi gören bir insan eksikliğinize bakar...ondanda çok şeyler öğrenirsiniz

[Φ günışığı]

"kardeşim önce tarzını düzelt" ....

Karşımdaki insan abartmadığı surece ....

 

 

Zaten içi dolu bir şey soyleyecek adam gelip de anlamsız bir yere size saçma sapan davranışlar ile soylemez soyleyeceğini. O adamın lafı doluysa kendi de doludur. Daha da laf etmeye gerek var mı bilmiyorum...

 

 

----------(KATILIYORUM)-----------------------------------------------------

Benim içinde söyleyiş tarzı önemlidir. Hani bana iyilik olsun diye bişiler söyleyecekse,bu benim çok işime yarayacaksa,bunu beni ısırmadan da söyleyebilir değil mi?Güzel düşünen, pozitif insanların karşılarındaki insanlarıda kırabileceğini pek sanmıyorum zaten

[Φ frozen]

bu soru bana 'biz ne adamlar gördük üstünde elbise yoktu ve ne elbiseler gördük içinde adam yoktu.'sözünü hatırlattı.

 

güya nezaketin ve gülücüklerin altına saklanmış ne hakaretler gördük..ve öyle gerçekler duyduk ki en sinirli anlarda dudaklardan dökülen..

 

bu yüzden söyleniş tarzı ikinci plandadır her zaman...asıl önemli olan kelimelerin ifade ettikleri anlamdır .

 

[Φ odisseus]

Eğer ters geliyorsa niye biri ya da diğeri diye tercih yapayım ki ?