Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Kur'an da (kendim) çelişki buldum. sende bak, doğru mu?


malte

Önerilen İletiler

1- soru:

bunu daha önce kimse bir yere yazmamış veya düşünmemiş. belki ben bulamamış olabilirim. şunu hep görüyorum "emek harcamadan kazanılan para, mülk haramdır." emeksiz kazanılan her şey, kumar, var mısın yokmusun(acun), hırsızlık parası vb. bu a) şıkkıydı. bunla ilgili kur'an da ayet tam böyle mi söylüyor bakmadım. onuda bilmek lazim(tırnak işaretini içindeki kasıt ediyorum.) öncelikle a şıkkını cevaplayın bu doğru mu yanlış mı? bence doğru, şimdi madem emeksiz kazanilan para ve mülk kesinlikle ve kesinlikle haram. o zaman "miras" neden haram değil? kur'an da miras helal ve hatta bir sürü matematiksel işlemler var paylaştırılması hakkında. benim işim işlemlerle değil. en başında bu miras konusu neden kur'an da helal? bir düşünün emek harcamadan kazandığın bir mülk veya para haram! bu kadar ama konus mirasa gelince, tmm emek harcamadan kazanmak haram ama, diyerek başka şeyler söylüyorlar yok o onun çocuğu o çocuğuna vermek istemiş. bla bla bla, özet olarak:

emek harcamadan kazandığın bir şey kur'an kesinlikle haram. miras nedir parası veya mülkü olan birinin çocuğu veya akrabası olarak doğmak ve o ölünce onun sahip olduğu her şeyi(para ve mülk) almak. buda kur'an da helal. Burda bir çelişki var bence? hırsız bile plan yapar riske girer uygular, silah alir birine sıkar çalar koşar bir "emek" harcar. ama burda doğmak yeterli

cevaplarim

A ) emek harcamadan para ve mülk kazanmak haramdır. kur'an böyle diyor bence doğru

B ) a dan sonraki kısım. bence bir çelişki var!

 

2. soru:

aklımda bir çelişki daha var. ve o da; islam dinine göre biz nasıl doğduk. ilk doğuş hikayemiz ne yani? hz adam ile hz havva cennette Allah cc tarafından yaratılmışlar. sonra hz adem mi havva mi elma yemiş. diğeride bişiy mi yapmış sonuçta ikiside dünyaya sürgün edilmiş cennetten. ve biz de şu an milyonlarca belki milyarlarca yıl sonra hala dünyada yaşıyoruz. bu a şıkkı idi. şimdi size bir söz söylemek istiyorum. bu söz belki başka yerlerdede vardır onu bilemem. bu sözün bulunduğu yer hz muhammedin "veda hutbesi" ve söz: "Suclu kendi sucundan baskasi ile suclanamaz. Baba, oglunun sucu üzerine, oglu da babasinin sucu üzerine suclanamaz" (kopyala yapıştır yaptım bu sözüde, aynen böyle). şimdi bunu niye verdim. sahte bir hadis sözü veya kur'andaki bir mecaz söz olmadığından. bu veda hutbesinden bir söz ve değiştirilemez herkes tarafından her yerde biliyor hz muhammed tarafından söylendiği. ortada bir çelişiki yok mu şimdi? özetle: biz neden dünyadayız? hz adem ile havva suç işleyip cennetten kovulup buraya sürgün edildiği için, hani herkes kendi suçundan baska suc ile suclanamazdi. suçlandığının kanıtı burada baktığımız her yer dünya. biz neden dünyadayiz ey Allah cc ve hz muhammed sana diyorum. madem sen böyle dedin hz adem ile havva bir suç işledi ve cennete durur iken dünyaya sürgün edildi ise biz neden bu ********* çukurundayiz? milyarlarca yıl sonra hz ademin doğmuş oğlunun (yani bizim) suçumuz neki cennette değilizde bizde bu imtihandayiz. burda bence kesinlikle çelişki var sözde babamız suç işledi diye dünyaya imtihana yollandi. ve tekrar ediyorum "milyarlarca yıl sonra doğan biz çocuklari ise peygamberin sözüne çelişki durumunda cennette doğmadık ve bu imtihandayiz"

cevaplarim

A ) bu hikaye bana din öğretmenlerim tarafından tanıdığım herkes tarafından bilinen bir hikaye kur'an yazıyor mu bu şekilde bilmiyorum. bence doğru ve eğer buna sizde doğru diyar iseniz:

B ) kesinlikle çelişki var ve çelişiki var ise bu din de burada biter

 

başka sorumlarımda varda şimdilik bu kadar yazıyorum. sakın bilip bilmeden şeyler yazıyorsun diyerek bana alaycı mesajlar atan kendini akıllı sananlar çıkmasın. burda 2 tane a ve b şıkkı var ben kendi bildiklerimi ve cevaplarımı verdim. sizede soruyorum a ve b şıklarını cevaplayın bakalım?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 2 hafta sonra...

1- soru:

bunu daha önce kimse bir yere yazmamış veya düşünmemiş. belki ben bulamamış olabilirim. şunu hep görüyorum "emek harcamadan kazanılan para, mülk haramdır." emeksiz kazanılan her şey, kumar, var mısın yokmusun(acun), hırsızlık

.

.

.

başka sorumlarımda varda şimdilik bu kadar yazıyorum. sakın bilip bilmeden şeyler yazıyorsun diyerek bana alaycı mesajlar atan kendini akıllı sananlar çıkmasın. burda 2 tane a ve b şıkkı var ben kendi bildiklerimi ve cevaplarımı verdim. sizede soruyorum a ve b şıklarını cevaplayın bakalım?

arkadaşım yazını okudum ve biliyorum ki her ne cevap yazarsam yazayım ön yargılar mevcutsa bunu yıkamam.bir bebek annesi tarafından çalışmadan emzirilip besleniyorken bir çocuk veya genç babasının çalışıp getirdiği gıdalarla ve giysilerle hayatını sürdürüyorken bunlarda bir çelişki görmeyip miras konusunu çalışmadan kazanılan mal olarak irdelemene şaşırdım.örneğin varlıklı biri maddi olarak düşkün olana yardım ederse buda mı çelişki olur sence .çünkü düşkün olan çalışmamıştır.ama şunu unatmamalıyız kişi kendi gelirini sarf etmede serbesttir.kendisi çalışmış yorulmuş ve gelirini paylaşmıştır.aynı şekilde miras konusunda bir baba yıllarca çalışıp malını çocuklarına ve yakınlarına bırakması kadar doğal ne olabilir ki. saygılarımla....

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 4 hafta sonra...

AHZAP SURESİ 72

Biz emâneti göklere, yere, dağlara teklif ettik de onlar onu yüklenmekten kaçındılar, ondan ürktüler. İnsan ise çok zalim ve çok cahil olduğu halde onu yüklendi.

 

Benim anladığım insanoğlu bu emaneti bizzat kendi yüklenmiştir.Yani ortada bir teklif vardır insanoğlu da bunu kabullenmiştir.Bu teklif hangi mekanda/boyutta yapılmıştır? insanın aklına bu sorular gelebilir.

 

FATİR SURESİ 18

Hiçbir günahkâr, bir başkasının günahını yüklenmez. Yükü ağır gelen, onu taşımaya çağırsa bile, kendisinden hiçbir şey yüklenilmez. Akraba bile olsa... Sen ancak Rablerinden için için korkanları ve namazı/duayı yerine getirenleri uyarırsın. Arınıp temizlenen, kendi benliği için arınıp temizlenir. Dönüş Allah'a dır.

 

Diğer yandan Allah bir başkasının günahını bir başka kişiye yükletmez.Allah kim günahı işlemisse onu günahı işleyene yükletir.Bu yüzden aslında hepimizin Hz.Adem'e benzer bir hikayesinin olduğunu düşünüyorum.

 

ARAF SURESİ 19-24

 

19."Ey Adem! Sen ve eşin cennette oturun, dilediğiniz yerden yiyin ama şu ağaca yaklaşmayın. Yoksa ikiniz de zalimlerden olursunuz."

 

20.Derken, şeytan, kendilerinden gizlenmiş çirkin yerlerini onlara açmak için ikisine de vesvese verdi. Dedi: "Rabbinizin sizi şu ağaçtan uzak tutması, iki melek olmayasınız yahut ölümsüzler arasına katılmayasınız diyedir."

 

21.Ve onlara, "ben size öğüt verenlerdenim" diye yemim de etti.

 

22.Nihayet onları kandırarak aşağı çekti. O ikisi ağaçtan tadınca çirkin yerleri kendilerine açıldı. Bahçenin yapraklarından yamalar yapıp üzerlerine örtmeye başladılar. Rableri onlara seslendi: "Ben size bu ağacı yasaklamadım mı? Ben size, şeytan sizin için açık bir düşmandır demedim mi?"

 

23."Ey Rabbimiz, dediler, öz benliklerimize zulmettik. Eğer bizi affetmez, bize acımazsan elbette ki hüsrana uğrayanlardan olacağız."

 

24.Buyurdu: "Kiminiz kiminize düşman olarak inin. Yeryüzünde belirli bir süreye kadar mekan tutmanız ve nimetlenmeniz öngörülmüştür."

 

24. ayetten Hz.Adem ile Hz.Havva'nın cennette tek başlarına olmadıklarını, onlardan başka belki de bir çok insanın olduğu sonucunu çıkarabiliriz.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 9 ay sonra...

arkadaşım yazını okudum ve biliyorum ki her ne cevap yazarsam yazayım ön yargılar mevcutsa bunu yıkamam.bir bebek annesi tarafından çalışmadan emzirilip besleniyorken bir çocuk veya genç babasının çalışıp getirdiği gıdalarla ve giysilerle hayatını sürdürüyorken bunlarda bir çelişki görmeyip miras konusunu çalışmadan kazanılan mal olarak irdelemene şaşırdım.örneğin varlıklı biri maddi olarak düşkün olana yardım ederse buda mı çelişki olur sence .çünkü düşkün olan çalışmamıştır.ama şunu unatmamalıyız kişi kendi gelirini sarf etmede serbesttir.kendisi çalışmış yorulmuş ve gelirini paylaşmıştır.aynı şekilde miras konusunda bir baba yıllarca çalışıp malını çocuklarına ve yakınlarına bırakması kadar doğal ne olabilir ki. saygılarımla....

Soruyu soran kişinin çelişkisi yanıtlanmamış oluyor ne yazık ki.. Çocuğa ebeveyn bakmak zorundadır. Ne zaman ki ayakları üstünde durmaya başladı, işte o zaman zaten kendi başının çaresine bakmaya başlamalıdır. Talebelik bittiyse işe girebilir. Talebelik yapamıyorsa zaten çalışabilir..

Miras için de diyorsunuz ki özetle kişi isteyip vermiştir. Parasını nasıl harcayacağı kendisinin bileceği iştir..

Efendim o halde milli piyango da aynıdır. Ben isteyerek o bilete para veriyorum. Herkes aynı şekilde altın günü gibi parasını ortaya koyuyor. Şartı belli, hukuku belli. Birilerine ortaya konan para çıkacak o kişiler hepsini alacak. Oh ne ala, ben hakkımı seve seve veriyorum. Sonuçta biliyorum nasıl işlediğini. Bana çıkması umuduyla o bileti alıyorum. Çıkmazsa da çıkana afiyetle yesin diyorum. Ayrıca milli piyangonun belli bir kısmı çocuk esirgeme, ordu, eğitim gibi yerlere aktarılıyor diye biliyorum. Şimdi alan memnun satan memnun, bu neden haram oluyor? Mirastan ne farkı var? Diyeceksiniz ki kişi kan bağı olan kişiye bırakıyor. O da değil herkes herkese miras bırakabilir. Bu ne yaman çelişki? smile.png

Sayısal loto, milli piyango vs. vs. neden haram oluyor bu kapsamda? Hepsini bir yana bırakalım faiz neden haramdır? Altınla yatırım yapan Müslüman bankalar da bir nevi faizcilik yapmış olmuyor mu? Biri içerideki paranı çalıştırıp sana pay ayırıyor diğeri altın değerlendirmesi yapıyor. Faizli kredi ve borcu da kimse silah zoruyla almıyor. Adam diyor sana 1000 verirsem 1200 alırım şu kadar vakit sonra. Kabul eden alıyor etmeyen almıyor. Tefecilik bu evet ama ihtiyacı olduğunda da hiçbir Müslüman çıkarıp hayrına para vermiyor ne yapsın paraya sıkışan insan?

Bir kere bir kutsal kitap asla kalkıp ticaret konusunda organizasyon yapamaz. Faiz, tefe, miras vs. vs. hepsi nedir? Maldır mülktür yani dünyevidir. Kutsal kitaplar insanları bir yandan maddeye tamah etme seni yakarım derken bir yandan da ticaret öğretince insana bir çelişki daha çıkıyor. Arkadaş bir yerde para varsa, bir yerde mal varsa bunun temizi falan olmaz. Sonuç kazan kazan modelidir. Ticaret varsa temizlik yoktur. O halde temiz kitapta temiz olmayanın işi ne? Derseniz ki Kuran bize temiz ticareti öğretiyor ben kahkahalar atarım. 2x2=4 nasılsa ticaretin temizi olmaz da aynı şeydir. Kimse kusura bakmasın.

Hakiki Müslüman gibi düşünecekseniz, gerçekten dürüst olacaksınız oturup düşünün:

Ticaret topluca neden haramdır?

Allah'ınız size akıl ve zeka verdi çalıştırın.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

(...) Miras için de diyorsunuz ki özetle kişi isteyip vermiştir. Parasını nasıl harcayacağı kendisinin bileceği iştir..

 

(...)Hepsini bir yana bırakalım faiz neden haramdır?

 

(...)Bir kere bir kutsal kitap asla kalkıp ticaret konusunda organizasyon yapamaz.

 

Hakiki Müslüman gibi düşünecekseniz, gerçekten dürüst olacaksınız oturup düşünün:

Ticaret topluca neden haramdır?

Allah'ınız size akıl ve zeka verdi çalıştırın.

 

Bence yerinde açıklamalar...

Bakalım karşılık olarak ne kadar aklı başında yanıtlar okuyabileceğiz

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Faiz haramsa piyasa enstrümanlarının çoğu da haram demektir.

Yani faiz haram ilişkisini baz alarak olayı değerlendirirsek, birikimlerin buralarda da değerlendirilmesi gerekir...

 

İleride cenaze namazı kılındıktan sonra sıkıntı yaşamamak için ...

Borsada işlem yapan dini bütün kardeşlerimin dikkatini çekerim...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 2 yıl sonra...
  • 7 ay sonra...

1-Çalışmadan kazanılan para-mülk haramdır sözünün dini kaynaklarda delili yoktur.Ve buna dayalı olan bütün varsayımlarda boştur.

2-Adem ve Havva daha yaratılmadan önce onların yeryüzünde yaşayacağı kararlaştırılmıştı.''Allah meleklerine ben yeryüzünde bir halife yaratacağım dedi...''ayeti buna delildir.Yani bizler ademle havvanın suçunun bedeli olarak dünyada yaşayanlar değiliz zaten dünya için yaratılmışlarız.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Çelişkinin hangi birini ele alsak ki?

http://www.turkish-media.com/forum/topic/365143-kurandaki-celiskiler/

 

@@GeceKuşu Umarim bu mesaj seni bu siteye oyle ya da boyle geri getirir.flowers.gif rolleyes.gif

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

emek harcamadan para ve mülk kazanmak haramdır.

 

 

tamam da baskalarinin hakkindan yediysen haramdir

 

yoksa 1 e alip 3 e saticak iken sartlarin cark etmesi ile 1 e alip 20 ye satmanda sakinca yoktur - neticede ayni emegin haddinden fazla getirisi yine helaldir

 

 

 

acunun programina gelince sans oyunu oldugu asikardir

 

Parayi kazanma seklinden cok harcama seklin seni ilgilendirir

 

helal ve emekle kazanilan parayi haram olan seye harcarsan harami helallestiremezsin ki

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

ha bu arada hz adem olayinin ayetleri kur'anda var baktim onlar suç işlemişler ve biz de onlar o suçu işledi diye sözde burdayiz. ama yine sözde veda hutbesinde peygamberimiz herkes kendi suçundan suçlanir diyor. işte size çelişki işte size Allahin adaleti

 

hz. Adem ile anlatilmak istenen insanlarin hata yapabilecekleri ve gaflete dusebilicek bir yapida olduklaridir .. onlar kendi hatalarini yine kendileri duzelttiler 

 

 

 

cennette hersey vardi - her turlu nimet ile kusatilmislardi - nimetler icinde adeta kaybolmuslardi

 

fakat Allah tek bir seyi yasakladi bir agacin bir elmasini yemelerini ... ama tum nimetlere ragmen akillari o elmada kaldi ve Allah verdikleri sozu unutup o elmayi yediler ...

 

 

 

 

 

 

 

 

burada cok hikmet vardir

 

1- Ferahlik ve Bolluk insani nankorlestirebilir;

2- Daha once soz verdikleri halde sozlerini bozmaya bile insanlari sevkedebilecek kadar duyarsizlastiradabilir

3- Zorluk ve sikinti olmadan insan gercek anlamda mutlulugu elde edebilir ama idrak edemez

 

 

Ki Allah onlara bunu tecrube ettirerek aslinda onlara lutufta bulunmustur

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 7 ay sonra...
  • 2 ay sonra...
biz neden dünyadayız? hz adem ile havva suç işleyip cennetten kovulup buraya sürgün edildiği için, hani herkes kendi suçundan baska suc ile suclanamazdi.

 

 

biz Hz. Adem ile Havvanin sucunun bedelini odemiyoruz ki ; 

 

Adem demek insanoglu demektir ;

 

biz de dunyaya gelmeden cennette olsak biz de o kadar nimet icinden o elmayi merak edip yicektik .. buna vurgu var

 

ben yemezdim deyebilir insan - ama Adem de ilk basta duz bi mantikla yemem demisti ..

 

yillar gecti - oraya alisti - bakti ki elma hala orda duruyor - merak etmeye basladi elmayi - ve seytan ademin icinde olan o merak kapisini yavas yavas aralaya aralaya Ademi kendi istegiyle yedirtti ..

 

Kimse kusura bakmasin Ademin yerinde kim olsa o elmeya once kafayi takicakti ve en nihayetinde yicekti smile.png Allah bunu zaten biliyordu ve Ademin o elmayi yemesi ile ona ilk vahyini vermeyi murat etmisti smile.png

 

 

Allah kuluna bela ve surgun murat etmedi - tam tersi cennetin degerinin bilinmesini cehennemin de luzumsuz olmadigini vurgulamak icin ders verdi ..

 

her vahiy bir musibetten sonra gelmistir smile.png musibet Allahin ilahi bir yol ayrimi alametidir .. musibet firsattir anlayana 

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bizler bireysel olmaktan önce toplumsal varlıklarız, bir aile ile doğar büyürüz tabii ki birbirimizden sorumluyuz sadece kendimize değil sorumlu olduklarımıza da çalışırız hediye vermek almak nasıl günah değilse ailelerin çalışıp çabalayıp kazandığı parayı çocuğuna bırakması gayet doğaldır. Başkasına vasiyette aynıdır. Hırsızlık başkasına zarar verir, bir çeşit gizli gasp. Masada kağıttı, taştı çevirmenin kimseye yararı olmaz ki karşılığı olsun eğlenmekse karşılık eğlence olarak kalmalı kumardan ne çok can yanmıştır Allah bilir... Fayda olarak düşünmek olayı daha kolaylaştırır...

Aynı şekilde dünyaya gelmemiz de bir ceza olarak düşünülmemeli dünya sınavdır. Peki neden bu sınav gerek diyebilirsiniz; adalet için şöyle düşünün çeşitli sapıklar katiller teröristler var. Bir yerleri bombalayanlar için ellerinde patlasın desem onaylarsınız büyük ihtimalle, işte eline fırsat geçtiğinde cezasız kalacağını düşündüğünde aşırıya gidecek insanlara cezası, durum ne olursa olsun iyilik peşinde koşanların da ödülü hak olsun diye var yani oldu bitti saniyesinde herkes yerini bulsaydı biz insanlar şans versen iyi olurduk deriz işte o şansı veriyor ki bunu söylediğimiz de verdim desin yine adaleti gereği... niye yarattı kısmı da kulluk edelim diye böyle olsun istedi o var dolayısıyla ürünleri eserleri de var hiçlik yok... Onu ve kurallarını inkar bize sadece zarar ziyan getirir...Selametle.original.gif

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 11 ay sonra...

Eleştirelerin bummu yani? Ateisterin bu kadar temelsiz argümanlara sıgındiğini bilmiyordum emeksiz kazanilan para haramdir var mi? sanmiyorum,herkeze caliştiği kadar vardir yazar, yani bu durumda miras caiz olmaz sonucu çikarmi sen düsün..
Ayrica haksiz kazanç haramdir,ama kuranda miras haksiz kazanç olarak görülmemiş

Nitekim ebeveynleri onu hakla kazanmiştir,zaten islamda ihtiyaçdan fazla mal caiz değildir bu konuda sosyalist bir düzen önerdiğide cikarilabilir,yani bütün bunlar göz önune alindiğina buna çelişki demek manasiz.

Adem havva masalina gelince bu olayi kurandan incele burada cubbeliyi nihati izleyerek yorum yapman doğru olmaz,ben yaratilişla ilgili evrim yorumunuda kurana uygun buluyorum.olaya nerden baktiğinla ilgili smile.png

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • 7 ay sonra...

Rahmeti sonsuz olan Allah kainatı ne güzel yaratmış şükredin ey nankörler.İştee allah dilediğini saptırır dilediğini hidayete erdirir,bunda düşünüp anlayacaklar için nice ibretler vardır,insan Rabbine karşı çok nankördür.Bu düşünceniz yanlış, Allah sizi bir hayvan suretinde de yaratabilirdi,o yuzden şükredin arkadaşlar şeytanın ayak izlerini takip etmeyin,herşey bir amaca bağlanmıştır.ALLAHIN RAHMETİ ÜZERİNİZE OLSUN,haydi allaha emanet olun...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.