Bu başlığa 125 cevap verilmiş

[ömer_hayyam]

TAKLAMAKAN, 20-08-2008, 21:53 tarihinde, dedi ki:

Ben sıradan bir canlıyım. Beni bilseler noolur , bilmeseler noolur.

Ben kadiri mutlak olduğu iddia edilen bir Allahın bilinmesi isteği ile ademi yaratmış olmasına , eleştiri getirdim.

Saygılar.

azizim TANRI halk elbisesine büründü , beni bilin demesi onun degil bizim ihtiyacımız neden ?

TANRI senin halk elbisesinde , yani TANRI yı bilmen derken senin dışından bir tanrı var herkez onu bilicek degil ..

TANRI seninle , yani halk elbisesine bürünmüş , senin SENİ bilmen kısaca ..

KENDİNİ BİLEN TANRIYI BİLİR , HALKIN DIŞINDA BİR ALLAH YOK !

[TAKLAMAKAN]

Hocam uzun lafin kisasi

Bende yada degil.

Uzakta yada icimde.

Bilinmeye calisan Tanri fikri

Hatali.

Derdi ne de bilinmeye calisiyor.

Kadiri mutlak sa hicbirsey de IHTIYACI YOKTUR.

Bilinmemeye yada bilinmemeye.

Sen Islam dusuncesi ile ,

Kendi dusuncen arasinda bocaliyorsun.

Sen once nasil bir Ilaha inandigina karar ver.

Az ondan az bundan azda Taklamakandan , azda Tengerin Bosigden , azda olmayandan , azda otedekinden , azda berikinden , OLMAZZZZZ....

Saygilar.

[Senyour]

Sadece İslamı yanlış yorumlama kafa karışıklıgına sebep olma olayı....

peki Adam Ateist ismi El Baki El Baki de Allahın 99 sıfatından biri şimdi bu Ateist ne oluyo?....Abdullah Allahın Kulu ya (hani o putun) peki simdiki El baki ateist olan ne oluyo....

[Istanbulian]

TAKLAMAKAN, 20-08-2008, 17:14 tarihinde, dedi ki:

Burdaki BİLİNMEK İSTEMEK sanki acizliği içinde barındırıyor gibi.

İstiyor.....

Bilinmese ne olur ki.

Demek ki ihtiyacı var.

İhtiyacı olan kadiri mutlak olamaz.

Bu Tanri fikri hatalıdır.


Saygılar.

Hatali olan sensin yine ...

Takmissin ya , illa ki inanmak istedigine uygun yorumlayacan , dimi?

"Bilinmek istemek" acizligin degil kudretine,kabiliyetine inanan kimselerin "ihtiyaci" ...

Acizler saklanir,gizlenir,utanir ...

Hayret, her seyi ters yüz etmek nasil normal geliyor insana ...

[TAKLAMAKAN]

En güzeli size cevap vermemek.

*

Size saygılar istanbulıan.

İstediğinizi yazın.

Saygılar.

[3skiya]

Istanbulian, 21-08-2008, 15:43 tarihinde, dedi ki:

Hatali olan sensin yine ...

Takmissin ya , illa ki inanmak istedigine uygun yorumlayacan , dimi?

"Bilinmek istemek" acizligin degil kudretine,kabiliyetine inanan kimselerin "ihtiyaci" ...

Acizler saklanir,gizlenir,utanir ...

Hayret, her seyi ters yüz etmek nasil normal geliyor insana ...

Bilinmek istemek güclülerin ihtiyacidir yani? Bir nevi bilinmeye muhtac olmak..
Hani allah 4/4'lüktü, hic birseye muhtac degildi?

[TAKLAMAKAN]

Basit bir soru.

Kadiri mutlak neden bilinmek ister.

Neden övülmek ister.

Neden salatu selam ıster.

Neden ihtiyacı olmadığı halde ıbadet edilmesini ister.

neden...

Mantık bir türlü oturmuyor.

Saygılar.

[3skiya]

TAKLAMAKAN, 21-08-2008, 17:31 tarihinde, dedi ki:

Basit bir soru.

Kadiri mutlak neden bilinmek ister.

Neden övülmek ister.

Neden salatu selam ıster.

Neden ihtiyacı olmadığı halde ıbadet edilmesini ister.

neden...

Mantık bir türlü oturmuyor.

Saygılar.

Adam cooooooooook zengin, paraya ihtiyaci olmadigini söylüyor ama yinede hesabina para yatirilmasini istiyor..

Peki niye?

Bilen yok.. ama tahmin edilebilir, ya gözü doymuyor olsa gerek ya da kiskanc veya cekemedigi birseyler var..

[Istanbulian]

3skiya, 21-08-2008, 17:24 tarihinde, dedi ki:

Bilinmek istemek güclülerin ihtiyacidir yani? Bir nevi bilinmeye muhtac olmak..
Hani allah 4/4'lüktü, hic birseye muhtac degildi?

Tam bir kavramlar oyunu sergileniyor ... KIM muhtac dedi ki simdiye kadar?

Piramitler,devasa mezarlar,devasa yapilar kisler,krallar vs niye yaptirir ki?
Neden sonraki nesillerin ismini unutmamasini istiyor ki güclü ,nüfuzlu yalniz zamanimizin degil , Iktidar sahibleri??

Tarihe gecmek isteyenler cok , ama bunlarin icinde "aciz" olanlar olacagini sanmiyorum ...
Gerci bu demek degil acizler tarihe gecmez ... Acizler acizligini teshir etmek söyle dursun,
saklamak ya da saklanmak icin elinden geleni yapar ...

Cok basit bir mantik yürütmesi ...

Cevab vermeyenlerin cevabi yok aslinda , ama olsun olmayan cevab da bir cevabdir bilenler icin ...

[3skiya]

Istanbulian, 21-08-2008, 15:43 tarihinde, dedi ki:

"Bilinmek istemek" acizligin degil kudretine,kabiliyetine inanan kimselerin "ihtiyaci" ...

Acizler saklanir,gizlenir,utanir ...

bakin "bilinmek istemek" ihtiyactir diyorsunuz..yani allah güclü, kudretli, kabiliyetli ama "bilinmek isteme" ihtiyaci duyuyor..

bende diyorumki, galiba bize muhtacki kendisinin cok güclü oldugunu idda ederek tehditler yagdirmis insanlari korkutmaya calisiyor..yoksa 4/4lük bir soyut neden bunu yapsin?


konuyu baska yerlere saptirmayin lütfen, sorumuz cok basit ve net, madem 4/4'lük neden ihtiyaci var ?

[Istanbulian]

TAKLAMAKAN, 21-08-2008, 17:31 tarihinde, dedi ki:

Basit bir soru.

Kadiri mutlak neden bilinmek ister.

Iyi bir soru , ama seni tatmin edecek bir cevabim yok.Benim buna cevabim beni tatmin eder , seni etmeyebilir

Alıntı

Neden övülmek ister.
Neden salatu selam ıster.

Övülmesini seviyor anlasilan ... Ve övülmeye de layik yani ... Bir baksan muhtesem zenginlige , zerrelerden galaksilere kadar akil almaz seviyedeki dengeye ...
Bilim mühtis ilerledi , ilerledikce cevab yerine yeni onlarca sorularla karsilasiyor ...

Alıntı

Neden ihtiyacı olmadığı halde ıbadet edilmesini ister.

Benim icin basit bir yerde. Alemlere,kendime baktigim zaman "mekanik tesadüflerin" eseri oldugumuz imkansiz. Bilim de oraya dogru gidiyor aslinda ...
Mekanik tesadüflerin eseri olmadigima göre ,buna yürekten inandim, Soru bunun müsebibi kim ya da ne olabilir.
Saft maddecilik cok yavan ... Kaldi ki cok basit bir soru : mümkün olan en düsük "sicaklik" , gündelik hayatta "soguluk" denilir eksi 273,15 °C
Bundan düsügü yok ... Nedeni ise atomlarin titremesi , hareket halinde olmalari ... Peki bilimsel olarak milyarlarca sene var olmus olan maddeyi ne hala titrettiryor ...
Biliyorsunuz mutlaka ... Enerji kaybolmaz , sekil degistiri ... Isi olabildigi gibi harekete dönüstürebilinir enerji ...

Peki madde enerjisini nereden aliyor , milyarlarca yildan beri .... Iste "samed" sifati gectigi zaman bunlar aklima gelir ... O var , hic bir seye muhtac degil , bilakis her sey ona her an! muhtac.

Alıntı

Mantık bir türlü oturmuyor.

Saygılar.

Istemediginden Bak biraz akaid bilgisi olsa "Iman" ve "Küfür" kisinin hangisini ihtiyar (secerse) ederse yaratilir ...

Mantigin almamasi istemediginden , baska bir sey degil ...

[Istanbulian]

3skiya, 21-08-2008, 20:50 tarihinde, dedi ki:

bakin "bilinmek istemek" ihtiyactir diyorsunuz..yani allah güclü, kudretli, kabiliyetli ama "bilinmek isteme" ihtiyaci duyuyor..

bende diyorumki, galiba bize muhtacki kendisinin cok güclü oldugunu idda ederek tehditler yagdirmis insanlari korkutmaya calisiyor..yoksa 4/4lük bir soyut neden bunu yapsin?


konuyu baska yerlere saptirmayin lütfen, sorumuz cok basit ve net, madem 4/4'lük neden ihtiyaci var ?

Al bir tane daha ...

Biri muhtac oldugunu söyledigimizi , diger ihtiyac dedigimizi söyler ...
Yazilanlar ortada ... Konuyu saptiran ya da yazilana tam anlamdan okuyanlar belli ...
Bir daha oku :

""Bilinmek istemek" acizligin degil kudretine,kabiliyetine inanan kimselerin "ihtiyaci" ...
Acizler saklanir,gizlenir,utanir ..."

Bak "ihtiyac" kelimesini insanlar icin bile tirnaklar icine almissim ... Yani gercek degil izafi bir "ihtiyac" ...

[3skiya]

TAKLAMAKAN, 21-08-2008, 12:45 tarihinde, dedi ki:

Kadiri mutlak neden bilinmek ister.

Neden övülmek ister.

Neden salatu selam ıster.

Neden ihtiyacı olmadığı halde ıbadet edilmesini ister.

neden...

Diyor ve sizde...

Istanbulian, 21-08-2008, 15:43 tarihinde, dedi ki:

"Bilinmek istemek" acizligin degil kudretine,kabiliyetine inanan kimselerin "ihtiyaci" ...

Acizler saklanir,gizlenir,utanir ...

diyorsunuz..

o "tanri neden bilinmek ister?" diye sordu, sizde "bilinmek istemek kudretlilerin ihtiyacidir" deyince, dogal olarak allah'ta kudretli ya, bu deyisinizden allahin ihtiyaci oldugu anlasiliyor..

Farzedelimki siz insanlari kastettiniz..

Ancak allahinda buna ihtiyac duydugu ortada zaten..

ibadet edin, övün, beni anin vs. diyen ihtiyaci oldugu icin mi der yoksa maksati insanlara giciklik yapmak falan mi?

Tekrar soruyorum, madem ortada 4/4'lük soyut bir yaratici var;

neden insanlardan bu kadar sey ister bu soyut?

[TAKLAMAKAN]

3skiya, 21-08-2008, 23:51 tarihinde, dedi ki:

Diyor ve sizde...



diyorsunuz..

o "tanri neden bilinmek ister?" diye sordu, sizde "bilinmek istemek kudretlilerin ihtiyacidir" deyince, dogal olarak allah'ta kudretli ya, bu deyisinizden allahin ihtiyaci oldugu anlasiliyor..

Farzedelimki siz insanlari kastettiniz..

Ancak allahinda buna ihtiyac duydugu ortada zaten..

ibadet edin, övün, beni anin vs. diyen ihtiyaci oldugu icin mi der yoksa maksati insanlara giciklik yapmak falan mi?

Tekrar soruyorum, madem ortada 4/4'lük soyut bir yaratici var;

neden insanlardan bu kadar sey ister bu soyut?

Canı sıkılmıştır.

Laf olsun diye istemiştir....

Sonsuz bir ZAMAN nasıl geçecek , YAPAYALNIZ....

Öyle takılıyor arada sırada somut lara..

Naapsın garibim.

[ömer_hayyam]

tanrı ademe secde edin dedi .. nasıl ? ademin dışında bir tanrı yok .. ademin dışında tanrı olsa bana edin derdi !

tasavvufta enel hak makamı vardır , kişi burda enelhak der kendi benliginde tanrıyı bulur ! sonra bilinmek ister , yani kendinde ve heryerde tanrıyı gördügü için ; bilinmek ister ve anlatma makamına yükselir .. anlatır .. bilmek isteyen ondaki bilgiye secde ederek kendinde ki tanrıyı bilir !

örn ; ben bilinmek istedim bu forumda yazıyorum.. bu bir ihtiyaç degil zevktir .. insan özü nü bilsede bilmesede tanrı ile iç içedir .. ama bilen rahatlar ..

bu anlayış tarikat ve şeriattaki gibi maddeyi kesinlikle içermez , merkezlerşme yoktur.. evrensel bir düşüncedir ve bütün varlıgı kaplar !


konu fazla açıldı ama tasavvufla ilgilenmeyenler yanlış anlamasın , tevhid ilmin de konuşmanın , susmanın , bilinmek istemenin bir dersi verdır !

esenkalın !

[TAKLAMAKAN]

Alıntı

Bak biraz akaid bilgisi olsa

Eveeeet... Bir kelime bulmuş sunuz.. akaid.

Siz KELAM a gelin , ben sizi orda bekliyorum.

Saygılar.

[TAKLAMAKAN]

ömer_hayyam, 22-08-2008, 11:15 tarihinde, dedi ki:

tanrı ademe secde edin dedi .. nasıl ? ademin dışında bir tanrı yok .. ademin dışında tanrı olsa bana edin derdi !

tasavvufta enel hak makamı vardır , kişi burda enelhak der kendi benliginde tanrıyı bulur ! sonra bilinmek ister , yani kendinde ve heryerde tanrıyı gördügü için ; bilinmek ister ve anlatma makamına yükselir .. anlatır .. bilmek isteyen ondaki bilgiye secde ederek kendinde ki tanrıyı bilir !

örn ; ben bilinmek istedim bu forumda yazıyorum.. bu bir ihtiyaç degil zevktir .. insan özü nü bilsede bilmesede tanrı ile iç içedir .. ama bilen rahatlar ..

bu anlayış tarikat ve şeriattaki gibi maddeyi kesinlikle içermez , merkezlerşme yoktur.. evrensel bir düşüncedir ve bütün varlıgı kaplar !


konu fazla açıldı ama tasavvufla ilgilenmeyenler yanlış anlamasın , tevhid ilmin de konuşmanın , susmanın , bilinmek istemenin bir dersi verdır !

esenkalın !

Sn Hayyam ,

Cümle cümle gideceğim.

Alıntı

tanrı ademe secde edin dedi .. nasıl ? ademin dışında bir tanrı yok .. ademin dışında tanrı olsa bana edin derdi !

Bakın burada ADEM dışında biri ADEM e secde edin demiş. Kendisine yani bana secde edin dememiş.

Sizin ifadenizin TAM TERSİ.

Bidaha okuyun.

Secde edin diyen bir X

Secde edilmesi istenen Y

ve secde etti ril mesi istenen yanı fiili yapacak Z

varlıkları var ortada.

--------------------------------------------

Bilinmek istemeyi ZEVK le açıklamanız enteresan...

Zevk için mi yarattı bu kadar şeyi...

Ben ne demiştim...

SONSUZ ZAMAN NASIL GEÇECEK... YAPAYALNIZ....

Takılıyor sağa sola...

SON-SUZ ZA-MAN.....


Ya nasıl geçer bu ya....

Takıl sağa sola...

Böyle Tanrı anlayışı olmaz.

O la bi le mez.

Saygılar.

[ömer_hayyam]

azizim sence ademin dışında bir ALLAH olsada , iblis onu ayan beyan görse ?

bırak secde etmeyi amuda kalkardı... ALLAH adem den bana secde et dedi ...

yani ; adem eşyanın isimlerini bilen ögretmen , iblis şekilllerle oyalanan şeriat ehli , adem iblise derki sen namaz kılıyorsun miraç edemeiyorsun , o namazla miraç olmaz. ben eşyanın isimlerini biliyorum , eger bana secde edersen (benim bildigim eşyanın isimlerini dinler anlar kabul edersen) ancak miraç edersin !

iblis = ben o kadar namazında niyazında biri sana sede edicek , hadi be sende ... böyle bir şey olsaydı ben bilirdim dedi.


azizim sen koz istiyorsan ben sana söylerim ... kuranda ALLAH ın dinine yardım edin !

yok mu allah a borç veren ! ayetleri vardır ...

ALLAH acizmi dersin ya bunu ALLAH kendısıde soyler zaten ... bunlar benzetmedir ..

[3skiya]

TAKLAMAKAN, 22-08-2008, 04:59 tarihinde, dedi ki:

Canı sıkılmıştır.

Laf olsun diye istemiştir....

Sonsuz bir ZAMAN nasıl geçecek , YAPAYALNIZ....

Öyle takılıyor arada sırada somut lara..

Naapsın garibim.

Sn taklamakan sorulariniza cevap alabildiniz mi?

Alabildiyseniz bana da anlatir misiniz, ben ya yanlis anladim ya da cevap yok gibime geldi, belkide gözlerimde sorun var..

Bir daha soru sormayayim diyorum, ne de osla cevap gelmiyor..

[TAKLAMAKAN]

3skiya, 22-08-2008, 20:18 tarihinde, dedi ki:

Sn taklamakan sorulariniza cevap alabildiniz mi?

Alabildiyseniz bana da anlatir misiniz, ben ya yanlis anladim ya da cevap yok gibime geldi, belkide gözlerimde sorun var..

Bir daha soru sormayayim diyorum, ne de osla cevap gelmiyor..

Tasavvuf ehli uçar. Uçmaya meraklıdır.

Şeyh uçmaz , murit uçurur derler ya.. Aynen öyle.

Uçmuş cevap almak istersen sor.

Buda bi tür cevap.

Ben de gerçek manada sorulara cevap verilmediğini görüyorum.

İslam la kendi düşüncesi arasında boğulmuş bir arkadaşımız var. İnanışını anlamasam da saygı duyarım.

Umarım Adem ona yardım eder.

Saygılar.

[ömer_hayyam]

beni neden anlamıyorsun ? çunku ben adem deyince aklında yerleştırdıgın ilk insan olarak gelır , her konu böyledir ,amaç anlamak degil açık aramak diyelim...

tasavvufta metafizik yoktur ,degil şeyh peygamberler dahi uçamaz , uçan varsa bir ilizyon vardır !


kuranda bahsedilen mucizelerde birer benzetmedir , musa nın asası gerçek bilgiyi temsil eder , firavunun bir çok yılanı ise zan olan tahmini bilgileridir , gerçek bilgi ortaya konunca (asa) tahminler ve zanlara dayalı olan bilgileri (yılan) yutar ..

ben bilirim tavırları pek hoş degil , alanın alası vardır .. samimi olunca anlaşılır zamanla..

esenlıkle ...

[TAKLAMAKAN]

Senin gibi düşünmeyen müslümanlar çoğunlukta.

Madem metafiziki kavramlar yok.

O zaman Allah ta yok meleklerde yok Şeytan da yok sana göre.

Yanılıyor muyum sn Hayyam.

Saygılar..

[canımıncanı]

kime ne diyecegimi şaşırdım.karsımda kim var kimki diye düşünmekteyim .bir an gerçekten hayyam zannediyorum , ama o merhum degilmi ,acaba haberi varmı diyorum ,neyse bu biraz uymuş ama o sevgili zat en güzel şarap ve aşk şiirleri yazardı .e gülmeye alıştıgımız bir mecmua kahramanı çıkıyor karsıma o da ne ,onun burda ne işi var heyecanlanıyorum hıh bu da baskasıymış.kimse kendisi olmak istemiyor artık ne diyebilirimki degilmi, banane ama ben sizlergibi islam dinini iliklerime işletecek kadar bilmemki sorgu olursa ben yandım tabi sizlere sorun yok sözlü yazılı sular, seller gibisiniz önce ögrendiniz şimdi bizim gibi bilmeyenlerin aklını karıştırıyorsunuz ,sizi gidi bak gene dünya nimetlerine diye başlamam gerekiyor ama degiştiriyorum, ahiret nimetlerine tek basına konmaya çalışan kullar diye ,ay bu başlık çok tutar. not hatır için noktalama yapıyorum arada unutuluyor esen kalın.notun notu kzmaca yok ben yeniyim galiba....

[ömer_hayyam]

TAKLAMAKAN, 23-08-2008, 12:34 tarihinde, dedi ki:

Senin gibi düşünmeyen müslümanlar çoğunlukta.

Madem metafiziki kavramlar yok.

O zaman Allah ta yok meleklerde yok Şeytan da yok sana göre.

Yanılıyor muyum sn Hayyam.

Saygılar..

AZİZİM İSA BUGUNKU HRISTIYANLARIN ANLADIGI GIBI BIR DIN ANLATMADI , MUSA DA MUHAMMET PEYGAMBERDE..Ü


İSA = BABA VE BEN BİRİZ ..

HZ.MUHAMMET = miraçtan döndügün de = beni gören hakkı gördü dedi ..

peygamberlerin hepsi aynı şeyi anlattı , HALKIN dışında bir allah şeytan melek yok !

bunlar rumuzdur , ALLAH işlerini insandan yapar , melekte , şeytanda

[TAKLAMAKAN]

Sn Hayyam ,

Bayılmadan önce son bir soru soracam.

Allah ne.

Sen nesin.

Adem ne.

Şeytan ne.

Bahçede oynayan iki küçük kedi yavrusu ne.

Bahçedeki ağaç ne.

Şişede ki su ne.

Bunları tek tek açıklayabilir misiniz , sizin görüşünüze göre.

Saygılar