Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Muhammed'in Rahip Bahira ve Rahip Nastura ile Görüsmesi..


3skiya

Önerilen İletiler

Şu konu bilinmelidir ki Hz Muhammed iki kez Şam tarafına gidip orada Rahip Bahira ve Rahip Nastura ile ayrı tarihlerde görüşmüştür..

 

Bu görüşmeler esnasında çok önemli dini sohbetlerde bulunduğu tarihi kaynaklarda mevcuttur.

 

Gerçek bu iken,Hz Muhammed'in yeni bir oluşum için onlardan da yararlandığı söylenebilir.Hatta bu göşrüşmenin Hz Muhammed üzerinde yaptığı etkiyle ilgili özel kitaplar bile yazılmıştır.

 

Mesela 1988 yılında Paris'te yayınlanan Kuran'ın yazarı Hırıstiyan Keşiş Bahira Efsanesi.. adlı yapıt bu konuda örnek olarak gösterilebilir.Bu kitapta ''Hz Muhammed'in bilgisini keşiş Bahira dan almıştır deniliyor.

 

Kaldı ki Hz Muhammedin ticaret amacıyla 15-25 yaşları arasında iki kez Şam tarafına gittiği ve ticaretle hiç alakaları olmayan bu papazlarla dini konularda sohbet ettiği aşşağıda vereceğim kaynaklarda da mevcuttur.

İbn-i Sad,Tabakat-i Kübra 1/62

Kastalani,el-Mevahib 1/101

 

Daha peygamberlik gelmesine yaklaşık 20 yıl varken bu dini bilgileri toplamasının ve araştırma yapmasının sebebi neydi? Malum mu olmuştu? Yoksa ileride kuracağı örgütün temellerini mi oluşturuyordu?

 

Açlık ve sefalet halinde Medine ye sığınan müslümanların bir tek (barınmak için) çıkar yolu vardı o da etrafını kızdırmadan iyi geçinmek. Zaten (bu sözde) ayetler onun için MEDİNE de indi.

 

HZ Muhammedin ne zaman ayete ihtiyacı olsa hemen iniyor.

 

Hz Muhammed Medine de korkudan diğer dinlere inanan insanlara hoş görünsün diye (çünkü gideceği başka yer yok) bir dünya numaralar yapmış ve kusura bakmayın bunlarada ayet demiş..

 

Medine de bir tek olay çıkmamıştır..inen ayetlerde (etrafına yaranmak için) hrıstiyanlık ve musevilik dinlerini över, yüceltirsen tabiki olay çıkmaz..

 

1-bu ayetler neden medinede indi??

2-neden diğer dinleri öven bir tek ayet mekkede inmedi..

 

Birde işi bitince (yani Mekkeye dönünce) yahudi ve hırıstiyanlarla ilgili neler söylemiş onları da inceleyelim..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

  • Cevaplar 52
  • Tarih
  • Son Cevap

Bu Başlıkta En Çok Gönderenler

Bu Başlıkta En Çok Gönderenler

Sn 3ekiya ,

 

Şimdi size Muhammedin bu iki RAHİP le buluştuğuna dair sorular gelebilir.

 

İspatınız nedir.?

 

Elinzide bir fotoraf falan varmı. ?

 

Yada AVİ formatında kısa bir film falan.?

 

Öyle kitap , sayfa numarası falan yazarak , Muhammedin bu RAHİP lerle buluştuğunuz ispatlayamaz sınız.

 

Bide metodolojiniz nedir. Nasıl böyle bir kanıya sahip oldunuz da denebilir.

 

Bu sorulara hazırlıklı olun derim.

 

Dostça...

 

Saygılar

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Fotograf istemissin yani pes..

Tarihi fotograflarla arastirmaya kalkarsak hic biseye inanmayip sadece fotograflarla ispatlamak lazim..

 

Kardesim cok merak ediyorsan verdigim kaynaklardan okuyup arastirirsin..Yok olmaz dersen sana fotografli arastirmalarinda kolay gelsin..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

esselamu ale menittebeal huda

*************.

Hz. Muhammedin (s.a.) hristiyan rahip Bahiradan ve Nasturadan dini öğrendiği safsatası yeni değildir amma bizim kafirler bunu daha yeni keşfetmişler. Oryantalistler bu konuda epeyce kitap yazdılar ama kendilerine müslüman ilim adamları tarafından kesin cevaplar verildi. Bizim kafirler, hristiyanların 1988 yılında yazdığı kitaplara yeni ulaşmışlar 1900 lerin başındaki oryantalistlerin yazdıklarına daha ulaşamamışlar eh önce bi onlara da ulaşsınlar, 100-150 yıl sonra müslümanların yazdığı reddiyelere ulaşırlar anca, o da işlerine gelirse bakarlar.

Bizim kafirler, bilimsel gözükmeyi pek severler öyle ya aklın özgürlüğü halkların özgürlüğü teraneleri falan... kızılkmerlerin kamboçya da, kominist mao'nun Çin de ne kadar büyük özgürlük tanıdığını hepimiz biliriz. Adam hayatında ibni Sa'd'ın "Tabakâtü'l Kübra"sını görmemiştir ama onu kaynak olarak gösterir okuyanlarda zannetsin ki vay be adam neleri de okumuş. Amma kitabın daha adını bile doğru yazamazlar.

Rahip Bahira'dan dini öğrenip daha sonra sattığını yazar ama o verdiği kaynakta bahiranın 12 yaşındaki hz. Muhammedin amcasına : "Bu çocuğu daha ileri götürmeyin nasıl ben bunun Peygamber olduğunu bildiysem yahudilerde bilir ve zarar vermeye çalışırlar" sözlerini yazmak işine gelmezler.

 

***********

 

Mekkede yaşayan bir kaç hristiyan vardı ve bazı oryantalistler Hz. Muhammedin s.a. dini onlardan öğrendiğini söyler. Bir başka tiyo bu seyahatler sırasında Mısıra gittiği ve firavunlar dinini incelediğidir. Bir başkası evlendikten sonra bir kaç yıl kaybolup Hindistana gittiği ve orada uzak doğu dinlerini öğrendiğidir. Bir başkası Sümer yazıtlarınından öğrendiğidir. Hatta Maya İnkalarla bağdaştıranlar da vardır. Bak bunları da malzeme olarak kullanabilirsiniz.

Hz. Peygamberi s.a. dünyanın her tarafına gönderdiniz tutmadı bir de Allahın peygamberi olabileceğini düşünüpte Kuranı bir kere kalbinizle okumayı deneyin.

"Medineden başka gidecek yeri yokmuş" tek derdi halkın selameti olan 13 sene yapılan haksızlıklara müslümanlarla karşı duran ve müslümanların en küçük taşkınlık yapmasına müsade etmeyen hz. muhammed, Müslümanlara emretseydi müslümanlar, Mekkenin altının üstüne getirmezmiydi. "Medinedeki yahudi ve hristiyanlara şirin gözükmek için ayet uydurmuş" uydurmaya ne gerek var ki yahudiler zaten toplumdan kendilerini soyutlamış beni nadir, hayber, beni kurayza kendi bölgelerinde medineden uzaktalar medinedekı yahudilerde bi *********

***************

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bu kadar net bi yazı üzerine yazılcak başka birşey de yok..

 

 

Adam hayatında ibni Sa'd'ın "Tabakâtü'l Kübra"sını görmemiştir ama onu kaynak olarak gösterir okuyanlarda zannetsin ki vay be adam neleri de okumuş. Amma kitabın daha adını bile doğru yazamazlar.

 

:clover::clover::clover:

 

... Hz. Muhammedin s.a. dini onlardan öğrendiğini söyler. Bir başka tiyo bu seyahatler sırasında Mısıra gittiği ve firavunlar dinini incelediğidir. Bir başkası evlendikten sonra bir kaç yıl kaybolup Hindistana gittiği ve orada uzak doğu dinlerini öğrendiğidir. Bir başkası Sümer yazıtlarınından öğrendiğidir. Hatta Maya İnkalarla bağdaştıranlar da vardır.

...

Hz. Peygamberi s.a. dünyanın her tarafına gönderdiniz tutmadı bir de Allahın peygamberi olabileceğini düşünüpte Kuranı bir kere kalbinizle okumayı deneyin.

 

 

 

:clover::clover::clover:

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

bahiranın 12 yaşındaki hz. Muhammedin amcasına : "Bu çocuğu daha ileri götürmeyin nasıl ben bunun Peygamber olduğunu bildiysem yahudilerde bilir ve zarar vermeye çalışırlar" sözleri

Sanki Bahira konuşurken kameraya çekmişler. Bahira: "Bakın ben söylüyorum ama off record söylüyorum ha, televizyonda filan yayınlamayın ona göre, sonra peygamberiniz püfff, yok olur!" demiş!

 

Nasıl böyle şeylerin sonradan uydurulmuş olduğuna hiç ihtimal vermemeyi başarabildiğinizi sormaya gerek yok. Tabii ki bunu "iman" ile başarıyorsunuz.

 

Aynı şekilde bulutun gölge yaptığına da inanıyorsunuz. Bahira madem bu kadar uyanıkmış, niye Allaha dua edip "Allahım sen napıyorsun ya? Senin aklın başında mı? Bu rasulünün başından ayırmadığın bulutu Yahudiler bir görürse ne olur hiç düşünmüyor musun? Daha tıfılken, evreni onun için yarattığın peygamberini katlettirmek mi istiyorsun?" dememiş?

 

Tuhaf şey, Bahira'nın düşünebildiğini Allah düşünemiyor, "bakın Yahudiler, kıskancınızdan çatlayın, ahana benim rasulüm!" diye başının üzerinde bulut gezdiriyor!

 

Ama "iman" ile halledilmeyecek sorun tabii yoktur. Allah Yahudileri hasedinden de çatlatır, öldürmek istediklerinde de ellerine kollarına felç indirir. Zaten meleklerini gönderip peygamberine kalp ameliyatı da yaptırmış, kalbini cennet suyu ile yıkatıp tekrar taktırmış. Bu sırada çöl tozu ile bir enfeksiyon riski tabii ki olmaz. Meleklere mikrop mu yaklaşır? Çölde sahra hastanesi kurup steril ameliyathane hazırlayacak halleri yok koskoca meleklerin! Püflediler mi ne bakteri kalır ne virüs...

 

Bu kadar kolay sorun halletme dururken, iman edivermek dururken, bak sen şu inançsızların yaptıklarına... Neymiş kimlerle görüşüp Kuranı yazmışmış. Gökten indi diyoruz, ne yazması?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sn 3ekiya ,

 

Şimdi size Muhammedin bu iki RAHİP le buluştuğuna dair sorular gelebilir.

 

İspatınız nedir.?

 

Elinzide bir fotoraf falan varmı. ?

 

Yada AVİ formatında kısa bir film falan.?

 

Öyle kitap , sayfa numarası falan yazarak , Muhammedin bu RAHİP lerle buluştuğunuz ispatlayamaz sınız.

 

Bide metodolojiniz nedir. Nasıl böyle bir kanıya sahip oldunuz da denebilir.

 

Bu sorulara hazırlıklı olun derim.

 

Dostça...

 

Saygılar

 

Şimdi size muhammedin peygamberliği ile ilgili sorular gelecek.

 

Muhammedin peygamber olduğuna dair ispatınız nedir?

 

Elinizde bir fotoğraf falan varmı?

 

Yada,cebrailden vahiy alırken kısa bir filmi filan?

 

Sakın kuran demeye kalkışmayın.Çünkü bozacının şahidi şıracı olamaz.Ne kuranın allahtan olduğunu, nede muhammedin peygamber olduğunu ispatlayamazsınız.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sakın kuran demeye kalkışmayın.Çünkü bozacının şahidi şıracı olamaz.Ne kuranın allahtan olduğunu, nede muhammedin peygamber olduğunu ispatlayamazsınız.

 

Senin Sakın kuran demeye kalkışmayın.

Demene ragmen, malesef ben yine, isra suresinden, mesajlar yolluyorum,

sen inanmasan dahi umulurki arkadaslarindan inanlar cikar,

Allahin kime hidayet verecegi, kimden hidayeti cekip alacagi bilinmez.

Kim bilir, bugun belki ben kurani savunur durumda iken, Allah korusun, senin konumuna gelebilirim.

sende hic bir sekilde, Allahi peygamberleri tanizmazken, bir numarali savunur hale gele bilirsin,

Her seyi evirip ceviren,

oluden diriyi, diriden oluyu cikaran, rabbimin, merhameti tum insanligadir.

Ya hic bir elci ya hic bir kitab gondermeseydide,

ondan sonra ahirette bizleri sorgulasa idi,

daha adilmi olurdu,

iste daha adil ola bilmesi icin.

Allah kitablar ve elciler gonderdi,

Bu dunyada herkesin secme ozgurlugu var.

ama yarin ahirette,

hic kimsenin secme ozgurlugu yok,

ahirette yok diyeceginizi bildigim icin.

bende diyorumki.

varinca gorusuruz.

saygilar.

Evren.

isra suresinden Mesajlar.

70. Andolsun biz, Ademoğullarını onur ve üstünlükle donattık, onları karada ve denizde binitlere yükledik. Onları, güzel ve temiz rızıklarla besledik. Ve onları yarattıklarımızın birçoğundan üstün kıldık.

 

71. Gün olur, insan gruplarından herbirini kendi önderiyle çağırırız. O gün kitabı kendisine sağdan verilenler, kitaplarını okuyacaklar ve bir kıl kadar haksızlığa uğratılmayacaklar.

 

72. Bu dünyada kör olan, ahirette de kördür. Yolca da daha sapıktır o.

 

73. Az kalsın seni, sana vahyettiğimizden uzaklaştırarak ondan gayrısını bize isnat edesin diye fitneye düşüreceklerdi. İşte o taktirde seni dost edinirlerdi.

 

74. Eğer biz seni sağlamlaştırmamış olsaydık, andolsun onlara birazcık meylediverecektin.

 

75. İşte o zaman sana, hayatın da ölümün de katmerli acılarını tattırırdık. Ve bize karşı hiçbir yardımcı da bulamazdın.

 

76. Az kalsın bu topraktan çıkarmak için seni sıkıştıracaklardı. Böyle bir durumda onlar orada senin arkandan çok az bir süre kalacaklardı.

 

77. Senden önce gönderdiğimiz resullerimize uygulanan yasa da buydu. Sen bizim yol ve yasamızda değişme bulamazsın.

 

78. Güneşin kaymasından / aşağı sarkmasından, gecenin kararmasına kadar namazı kıl. Sabah Kur?an?ını da gözet. Çünkü sabah okunan Kur?an tanıklarca izlenmektedir.

 

79. Sana özgü bir ibadet olarak, gecenin bir kısmında o Kur?an?la meşgul olmak üzere uyanık ol / uykudan uyan. Böylece Rabbinin seni övülmüş bir makama / Makam-ı Mahmud?a ulaştırması umulur.

 

80. Şöyle yakar: ?Rabbim! Beni, gireceğim yere doğruluk-dürüstlükle sok, çıkacağım yerden doğruluk-dürüstlükle çıkar. Katından bana yardımcı bir güç / kanıt ver.?

 

81. Ve de ki: ?Hak geldi batıl yıkılıp gitti. Batıl, yok olmaya zaten mahkumdu.?

 

82. Biz Kur?an?dan, inananlar için şifa ve rahmet olacak şeyler indiriyoruz. Ama bu, zalimlerin yıkımını artırmaktan başka katkı sağlamıyor.

 

83. İnsana nimet verdiğimizde yüz çevirip yan çizer. Kendisine şer dokununca da hemen ümitsiz oluverir.

 

84. De ki: ?Herkes, kendi varlık yapısına uygun iş görür. Yolca daha doğru gidenin kim olduğunu Rabbiniz daha iyi bilir.?

 

85. Ve sana ruhtan sorarlar. De ki: ?Ruh, Rabbimin emrindendir. Ve size, ilimden sadece az birşey verilmiştir.?

 

86. Andolsun, biz dilesek sana vahyetmiş olduğumuzu tamamen gideriveririz, sonra onu elde etmek için bizim katımızda kendine bir vekil de bulamazsın.

 

87. Ancak Rabbinden bir rahmet müstesna? Kuşkusuz, O?nun sana lütfu pek büyüktür.

 

88. De ki: ?Andolsun, eğer insanlar ve cinler şu Kur?an?ın bir benzerini getirmek üzere bir araya toplansanlar, birbirlerine de destek olsalar, onun bir benzerini yine de ortaya getiremezler.?

 

89. Andolsun, biz bu Kur?an?da, insanlar için her örnekten nicelerini sıraladık. Ama insanların çoğu inkardan başka birşeyde diretmediler.

 

90. Dediler ki: ?Bizim için yerden bir pınar fışkırtmadığın sürece sana asla inanmayacağız.?

 

91. ?Yahut senin hurmalardan, üzümlerden oluşan bir bahçen olmalı. Onların aralarından şarıl şarıl ırmaklar akıtmalısın.?

 

92. ?Yahut iddia ettiğin gibi, göğü parçalar halinde üzerimize düşürmelisin, yahut Allah?ı ve melekleri karşımıza dikmelisin.?

 

93. ?Yahut altından bir evin olmalı, yahut göğe yükselmelisin. Ancak senin göğe çıktığına, okuyacağımız bir kitabı bize indireceğin zamana kadar, asla inanmayız.? De ki: ?Rabbimin şanı yücedir. Ben, insan bir resulden başka neyim ki??

 

94. Kendilerine hak kılavuzcusu geldiğinde, insanların iman etmelerine, şöyle demelerinden başka birşey engel olmadı: ?Allah, bir insanı mı resul gönderdi??

 

95. De ki: ?Eğer yeryüzünde doygunluğa ulaşmış melekler dolaşır olsaydı, elbette gökten onlara bir melek-resul gönderirdik.?

 

96. De ki: ?Benimle sizin aranızda tanık olarak Allah yeter. O, kullarından haberdardır, onları görmektedir.?

 

97. Allah kime hidayet verirse doğru yolu bulan odur. Kimi de şaşırtırsa, böyleleri için O?nun dışında dostlar bulamazsın. Kıyamet günü böylelerini kör, dilsiz ve sağır bir halde yüzleri üstüne sürerek haşrederiz. Varacakları yer cehennemdir ki, alevi dindikçe kızgın ateşini körükleyiveririz.

 

98. Cezaları işte budur. Çünkü ayetlerimizi inkar ettiler ve şöyle dediler: ?Biz, bir kemik yığını olduktan, un-ufak hale geldikten sonra mı, sahi bundan sonra mı, yeni bir yaradılışla diriltileceğiz??

 

99. Görmediler mi ki, o gökleri ve yeri yaratan Allah, kendilerinin benzerlerini yaratmaya da Kaadir?dir. Onlar için bir süre belirlenmiştir, bunda kuşku yok. Ama zalimler, inkardan başka birşeyde direnmiyorlar.

 

100. De ki: ?Eğer Rabbimin rahmet hazinelerine sahip olsaydınız, o zaman da harcanır-biter korkusuyla cimri davranırdınız.? İnsan çok cimridir.

--------------------------------------------------------

Allah kime hidayet verirse, ona engel ola bilcek yoktur

Saygilarimla.

Evren.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sn. 3skiya,

 

Şimdi size Muhammedin bu iki RAHİP le buluştuğuna dair sorular gelebilir.

Bide metodolojiniz nedir. Nasıl böyle bir kanıya sahip oldunuz da denebilir.

Bu sorulara hazırlıklı olun derim.

 

 

Ben boyle derken , aslında fotograf istemenin yada film istemenin anlamsızlıgını anlatmaya calıstım.

 

Ben aslında bır elestırıde bulundum , Sn Selenge formun baska bır yerınde ben ,

 

" Kuran a aıt bılgıler Sumerlere dayanmaktadır" diye bır bilg sunmuştum.

 

Kitap adı , ve sayfa vererek bunu ıspaylayamayacagımı sormustu.

 

Ben de bu tür verılere gelen soruları , biraz da abartarak , SİZE DE GELEBİLİR. dedim.

 

 

Cümlelerim iyi okunur sa aslında , fotoğraf yada film isteyene , kocaman bir TEBESSÜM göndermeniz gerekli idi.

 

Sorun yok. Siz foto ve filmi benim istediğimi anlamış bile olsanız , ki istemem anlamsız olur.

 

Sizde bunu belirttiniz. Şimdi artık ispat isteyenler , bir başka yol bulmalı bence.

 

Foto film şaka idi.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Nasıl böyle şeylerin sonradan uydurulmuş olduğuna hiç ihtimal vermemeyi başarabildiğinizi sormaya gerek yok. Tabii ki bunu "iman" ile başarıyorsunuz.

 

Sayın demirefe,

 

Kişi kültü yaratılrken, mutlaka o kişiyi farklı gösterecek "hikayeler" o kişiye atfedilir.

Böylece o şahıs, farklılaştırılır, "özel" hale getirilir.

 

Arkadaşlarımız, iman gücünün diktası altında, bu hikayelerin sonradan oluşturulmuş olmasına ihtimal vermiyorlar.

 

Saygılar.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Arkadaşlarımız, iman gücünün diktası altında, bu hikayelerin sonradan oluşturulmuş olmasına ihtimal vermiyorlar.

 

Evet iman gücünün diktası altındayız elhamdülillah.

Aynı sizin ***** etkisinde kalmanız mesnet arama azminiz gibi

Dini konular basligi altında 1 muslumana 5-10 ateist kafir dusmesi ne kadar da azimlisiniz.. Ama bosuna.. Bosuna oldugunu da çok acı şekilde göreceksiniz ahirette

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sn. 3skiya,

.

.

.

Sizde bunu belirttiniz. Şimdi artık ispat isteyenler , bir başka yol bulmalı bence.

 

Foto film şaka idi.

 

Sn Taklamakan kusura bakmayin aceleyle okumamdan dolayi olsa gerek, kendi adiniza sormadiginizi anlamadan cevaplamisim..

Uyariniz icin tesekkur ediyorum..Dediginiz gibi o tür anlamsiz sorulari cevaplamamak en dogrusu olsa gerek..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sayın demirefe,

 

Kişi kültü yaratılrken, mutlaka o kişiyi farklı gösterecek "hikayeler" o kişiye atfedilir.

Böylece o şahıs, farklılaştırılır, "özel" hale getirilir.

 

Arkadaşlarımız, iman gücünün diktası altında, bu hikayelerin sonradan oluşturulmuş olmasına ihtimal vermiyorlar.

 

Saygılar.

 

insanlar eşittir, bu noktada peygamber ve diğer insanlar Allah'ın C.C. kullarıdır. onları diğer insanlardan farklı yapan kendilerine verilen peygamberlik görevidir. ve onlar bu görevi asla kendi namı hesabına kullanmazlar bu peygamberlik nimeti diğer maddi nimetlerden farklı olup onula övünülse de bu insanların gözünün içine sokulmaz. evet peygamber Özel insandır, aracı olması nedeniyle... böyleyken siz onları sıradanlaştırarak basitleştirerek aslında görevlerini tahrip etmeye çalışıyorsunuz..

 

Bir peygamber insanlar arasından seçilmiş en güzel insandır...

 

sizde arkadaşım inkarınızın dikktası altında bu hikayelerin gerçek olduğuna ihtimal vermiyorsunuz...

 

baskı ve dikta bizde varsa şayet sizde bizden alası vaarr...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Inanciniza göre Allah peygamberi insanin kisiligine göre seciyor öyle mi?

Yani insanlar arasinda dogru, dürüst, iyi ve saglam olani belirleyip ona peygamberlik yolluyor?

 

 

Ve ona (İbrahim'e) İshak'ı ve Yakub'u armağan ettik, hepsini hidayete eriştirdik; bundan önce de Nuh'u ve onun soyundan Davud'u, Süleyman'ı, Eyyub'u, Yusuf'u, Musa'yı ve Harun'u hidayete ulaştırdık. Biz, iyilik yapanları işte böyle ödüllendiririz. Zekeriya'yı, Yahya'yı, İsa'yı ve İlyas'ı da (hidayete eriştirdik.) Onların hepsi salihlerdendir. İsmail'i, Elyasa'yı, Yunus'u ve Lut'u da (hidayete eriştirdik). Onların hepsini alemlere üstün kıldık. Babalarından, soylarından ve kardeşlerinden, kimini (bunlara kattık); onları da seçtik ve dosdoğru yola yöneltip-ilettik. Bu, Allah'ın hidayetidir; kullarından dilediğini bununla hidayete erdirir. Onlar da şirk koşsalardı, elbette bütün yapıp-ettikleri 'onlar adına' boşa çıkmış olurdu. Bunlar, kendilerine kitap, hikmet ve peygamberlik verdiklerimizdir. Eğer bunları tanımayıp-küfre sapıyorlarsa, andolsun, biz buna (karşı) inkara sapmayan bir topluluğu vekil kılmışızdır. İşte Allah'ın hidayet verdikleri bunlardır... (Enam Suresi, 84-90)

Peygamberlik çalışılarak elde edilen nimetlerden değildir. Kimse peygamber olayım diye Hakka dua edemez. Belki Peygamber soyundan gelmekle verilirse olunur. Ancak peygamberler bu görevlerinden öncede temiz kullardandındır. Şirk ve küfür bataklığına düşmemiş kimselerdir…

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Peygamberlik çalışılarak elde edilen nimetlerden değildir. Kimse peygamber olayım diye Hakka dua edemez. Belki Peygamber soyundan gelmekle verilirse olunur. Ancak peygamberler bu görevlerinden öncede temiz kullardandındır. Şirk ve küfür bataklığına düşmemiş kimselerdir…

Yani o zaman kimse Peygamberler kadar günahsız olamadığı için bundan sorumlu değil...

Sonuçta Tanrı beni peygamber seçmediği ve seçilebileceğim derecede şirk ve küfür bataklığına bulaşmamış bir insan olarak yaratamadığı için Peygamber seçilmiyorum...

 

Ve şu var;

Demek ki Peygamberler kayırılmış kimseler, öyle mi?

 

Ya tamam "Temiz Kullardırlar" ama neye göre temiz?

Ne yapmamışlardır da temiz kalmışlardır?

 

Ve bu ne yapmadıklarını nereden biliyoruz?

 

Ona bakarsanız benim babam da temizdir peygamberler kadar...

Adamın tek bir sevmeyeni olmadığı gibi,

Tek bir kötülük yaptığı kimse de yoktur hayatında...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yani o zaman kimse Peygamberler kadar günahsız olamadığı için bundan sorumlu değil...

Sonuçta Tanrı beni peygamber seçmediği ve seçilebileceğim derecede şirk ve küfür bataklığına bulaşmamış bir insan olarak yaratamadığı için Peygamber seçilmiyorum...

yaratamadığı yanlış pegemberleri yarattığını kabul ettikten sonra böyle bir cümle kuramazsınız. şöyle denebilir. beni seçmemiş. doğrusu budur..

Ve şu var;

Demek ki Peygamberler kayırılmış kimseler, öyle mi?

 

kayırmak insanların içinden birisini haksızlıkla şereflendirmek, yada hatalarını görmemektir. şimdi Allah haksızlık mı yapmıştır ya da peygamberimizin hangi hatası görmezden gelinmiştir. bu iş peygamberlerde böyle olmuyor, peygambere ilave çok da zor sorumluluklar yüklemek kayırmak kavramıyla anlatılamaz. ancak seçilmek tabiri uygundur.

 

 

Ya tamam "Temiz Kullardırlar" ama neye göre temiz?

Ne yapmamışlardır da temiz kalmışlardır?

 

Ve bu ne yapmadıklarını nereden biliyoruz?

 

Ona bakarsanız benim babam da temizdir peygamberler kadar...

Adamın tek bir sevmeyeni olmadığı gibi,

Tek bir köülük yaptığı kimse de yoktur hayatında...

 

babanızın temizliği heba olmayacak ki. illa peygamberlikle mi temizlik değer kazanır. babanız da karşılığını alacakken üstelik. buna karşılık ille de peygamberlik olacak diye tutturamayız. her temiz olana peygamberlik verilmez ki..bu noktada kader sırrı devreye girer ki fazlaca sebebler aramak işlerini sebeble yapan v e yaptığından sorumlu olan biz insanlara aittir. Allah'tan C.C. yaptığını sormak onu Adaletsizlikle suçlamaya girerse olmaz, ancak hikmetini öğrenmek açısından olursa kabul edilebilir ve cevaplar dinden bulunmaya çalışılır.din dışından değil...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Soy ile aktarılan bir kutsallıktan bahsedildiğinde zaten baştan ofsayta düşülüyor. Bu peygamberlik işinin ele alınır tarafı yoktur. Soy ile kutsallık olmaz. Peygamberler hiç soy ile alakası olmadan cımbızla çekilmiş olsa bir düşünülür, tartışılırdı. Soy ile devredilen peygamberliğe benim aklım ermez, kabul etmem. Yok Nuh'un oğlu gemiye binmemiş, böyle tek tük örnekler de bir şey kanıtlamaz. Soy ile sürmüş mü, bitti. Böyle bir kutsallık olamaz.

 

Böyle bir evrensellik de olamaz. Yahudi peygamberlerinden başka kimseden bahsetme, bir de 124 bin peygamber iddiasında bulun! Hiç inandırıcı değil. Üstelik bu 124 bin iddiası da Kuranda yok! "Her kavim" derken eskimolar da buna dahil mi, hiç bilgi yok. "Her kavim" den kasıt, Arabistan'da yaşamışlardan başka kimse değil...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

yaratamadığı yanlış pegemberleri yarattığını kabul ettikten sonra böyle bir cümle kuramazsınız. şöyle denebilir. beni seçmemiş. doğrusu budur..

Yok yaaa!!!

Oldu canım!

Sen gel beni seçme,

Sen gel bende seçimişliği kılma,

Sonra da beni cehenneme at, oh ne ala...

Sonra da şöyle denebilir:

"Beni seçmemiş, doğrusu budur..."

Cayır cayır yan!

kayırmak insanların içinden birisini haksızlıkla şereflendirmek, yada hatalarını görmemektir. şimdi Allah haksızlık mı yapmıştır ya da peygamberimizin hangi hatası görmezden gelinmiştir. bu iş peygamberlerde böyle olmuyor, peygambere ilave çok da zor sorumluluklar yüklemek kayırmak kavramıyla anlatılamaz. ancak seçilmek tabiri uygundur.

Mantık Hatası 1/Düzeltme: İnsanlar "Haksızlık" ile şereflendirilemez...

Mantık Hatası 2/Düzeltme: Hataları olmayan insanlarda kayırılabilir...

Mantık Hatası 3/Düzeltme: Bir insanı, diğer rakiplerinde ayırt edilebilecek fazladan bir özelliği olmadığı halde belli bir mevkiye yükseltmekte kayırmaktır...

Mantık Hatası 4/Düzeltme: Hiç bir Peygambere; Mustafa Kemal'den, Cengiz Han'dan, Fatih Sultan Mehmet'ten, Hitler'den, Mahatma Gandhi'den, Stalin'den daha fazla sorumluluk yüklenmemiştir. Onlarda (İsa, Musa, Muhammed) diğer önderler gibi belirli sorumluluklar almıştırlar. Hatta Peygamberlik semavi mevkiisiyle daha da kolay karar alabilmişlerdir... Yaptırımları daha kolay olmuştur...

Mantık Hatası 5/Düzeltme: Peygamberlere fazladan sorumluluklar yüklenmemiştir. Dediğim gibi onlar kendilerinin ruhani önder olduklarını söyleyerek kararlarını ve isteklerini daha kolay uygulamışlardır diğer önderlerden...

babanızın temizliği heba olmayacak ki. illa peygamberlikle mi temizlik değer kazanır. babanız da karşılığını alacakken üstelik. buna karşılık ille de peygamberlik olacak diye tutturamayız. her temiz olana peygamberlik verilmez ki..

İşte bu noktada şunu soruyorum:

Babamın temizliği heba olmayacak değil mi?

Peki babam 60 yaşında ve diyelim ki biraz bilgilenmeye karar verdi, okudu ve benimle paylaştı...

Sonra inancın sadece bir sanrı olduğu yargısına vardı...

Reddetti...

Ve Dinden çıktı...

Şimdi o iyilikleri heba olmayacak olan adama ne olacak size göre?

Sonsuza kadar Cehennem değil mi?

Adalet...

bu noktada kader sırrı devreye girer ki fazlaca sebebler aramak işlerini sebeble yapan v e yaptığından sorumlu olan biz insanlara aittir. Allah'tan C.C. yaptığını sormak onu Adaletsizlikle suçlamaya girerse olmaz, ancak hikmetini öğrenmek açısından olursa kabul edilebilir ve cevaplar dinden bulunmaya çalışılır.din dışından değil...

"İşlerimizi sebepsiz yapmamız" diye birşey sözkonusu değildir...

Bu yüzden kaçınılmaz olarak her işimiz bir nedene ve kişisel ya da toplumsal amaca dayanır.

 

Ya neyse, sizinle tartışmanın verimli olmadığı kanısına vardım.

Hep aynı şeyleri söylüyorsunuz.

Ve cevap vermiyorsunuz hiç...

Sıkıldım...

 

Saygılarımla...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Ayrıca iyilikler imanın süsüdür. Babanız niye imansız olsun kii… Allah herkese imanla ölmeyi nasip etsin..

 

Yani imansiz kisiler, inanmayanlar iyi insan olamazlar..Kisi iyi bir insan ise nedeni imandir öyle mi? Dogru mu anladim?

 

Mantiksiz...

 

Isa ve Musa disinda saydiklariniza vahiy gelmemistir demissiniz..Yani Muhammed'e vahiy gelmemis midir?

 

Herneyse, konumuz bunlar degil aslinda bayagi dagildi yine..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

hata yaptığım için silinen iletiyi yeniden yazmak zorunda kaldım.

 

bendeki mantık hatası mı yoksa sizin yanlış değerlendirmeniz mi? bakalım:

 

Yok yaaa!!!

Oldu canım!

Sen gel beni seçme,

Sen gel bende seçimişliği kılma,

Sonra da beni cehenneme at, oh ne ala...

Sonra da şöyle denebilir:

"Beni seçmemiş, doğrusu budur..."

Cayır cayır yan!

 

Seçmediği için kırılamazsınız,darılamazsınız. Sizi seçmedi için bu görevi vermediği için siz cayır cayır yanmazsınız. Yananların hiçbiri peygamber değildir doğru;ancak yanmayanların hepsi peygamber midir?

 

 

Mantık Hatası 1/Düzeltme: İnsanlar "Haksızlık" ile şereflendirilemez...

 

 

Hakikatte sizin dediğiniz gibidir. Hemfikirim. Ancak ben şunu amaçlamıştım:Dünya açısından bakılırsa, mevkiler övünülen ve şeref duyulan şeylerdendir,şimdi biri bir başkasını layık olmadığı bir mevkiye getirmesi haksızlık o gelen açısından ise şerefliliktir. Yani haksızlık kavramı yapan için sabitken değişmezken ve yapan için anlamını korurken şeref kavramı yapılan atanan kişi için anlamını yitirmektedir. Doğru ama bu sonuçu değiştirmemekte, kişi gene şerefli sayılılabilmektedir. Şimdi peygamberliği veren Allah olduğuna göre o haksızlık mı yaptı ya da nerde yapıyor oysa Allah için haksızlık imkansızdır.

 

Mantık Hatası 2/Düzeltme: Hataları olmayan insanlarda kayırılabilir...

 

Hemfikirim .ancak ben buna değinmedim ki. Değinmediğim bir şeyle yargılayamazsınız. Bunu saymamış olmam buna inanmadığımı göstermez ayrıca.

 

Mantık Hatası 3/Düzeltme: Bir insanı, diğer rakiplerinde ayırt edilebilecek fazladan bir özelliği olmadığı halde belli bir mevkiye yükseltmekte kayırmaktır...

 

Hemfikirim. Ben de bunu söyledim yazıyı da bunun üstüne kurmuştum. Buna göre Allah peygamberini nasıl kayırıyor. Bunu kabul etersek peygamberin peygamberliği yapacak kusurunun olması gerekir .. oysa onlar temizdirler. Allah da onları seçer. yani peygamberler tebliğ için özelliği olan insanlardır

 

Mantık Hatası 4/Düzeltme: Hiç bir Peygambere; Mustafa Kemal'den, Cengiz Han'dan, Fatih Sultan Mehmet'ten, Hitler'den, Mahatma Gandhi'den, Stalin'den daha fazla sorumluluk yüklenmemiştir. Onlarda (İsa, Musa, Muhammed) diğer önderler gibi belirli sorumluluklar almıştırlar. Hatta Peygamberlik semavi mevkiisiyle daha da kolay karar alabilmişlerdir... Yaptırımları daha kolay olmuştur...

 

İsa,Musa ve Muhammedi diğer insanlarla bir tutamazsınız. Diğer sayılan isimlere vahiy gelmemiştir.Allah a C.C. elçi olma tamamen farlıklıdır.

 

Mantık Hatası 5/Düzeltme: Peygamberlere fazladan sorumluluklar yüklenmemiştir. Dediğim gibi onlar kendilerinin ruhani önder olduklarını söyleyerek kararlarını ve isteklerini daha kolay uygulamışlardır diğer önderlerden...

 

Nedemek yüklenmemiştir. Fatih ya da M.Kemal hangi dini tebliğ etti de bizim haberimiz yok.

 

İşte bu noktada şunu soruyorum:

Babamın temizliği heba olmayacak değil mi?

Peki babam 60 yaşında ve diyelim ki biraz bilgilenmeye karar verdi, okudu ve benimle paylaştı...

Sonra inancın sadece bir sanrı olduğu yargısına vardı...

Reddetti...

Ve Dinden çıktı...

Şimdi o iyilikleri heba olmayacak olan adama ne olacak size göre?

Sonsuza kadar Cehennem değil mi?

Adalet...

 

İyilikler heba olmaz. Burada yada ahrette karşılığını alır. Ancak iyiliğin , kötülüğün iman ve küfrün azmin çeşidine göre cennetteki derecemiz ve cehennemdeki azap derecemiz farklı olur.iyilik yapan müşrik ile iyilik yapmayan müşriğin azabı farklı olsa gerek… sonsuz hayat kastedildince azabın az yada çok oluşu bir değer taşısa gerek..babanızın da iman la ölmesi dileğiyle. Allah herkese iman nasip etsin...

 

 

"İşlerimizi sebepsiz yapmamız" diye birşey sözkonusu değildir...

Bu yüzden kaçınılmaz olarak her işimiz bir nedene ve kişisel ya da toplumsal amaca dayanır.

 

Hemfikirim ki.. ben de öyle diyorum :işlerini sebeble yapan insan yukarıya bakarsanız orda.. Ancak bu hikmetle iş gören Allah ın işini nasıl yaptığını anlamamıza vesile olsa da çoğu zaman da aciz kalıp. Hikmetinden sual olunmaz Ya Rabbi deyip, boyun bükeriz...

 

Ya neyse, sizinle tartışmanın verimli olmadığı kanısına vardım.

Hep aynı şeyleri söylüyorsunuz.

Ve cevap vermiyorsunuz hiç...

Sıkıldım...

 

Saygılarımla...

 

ben sıkılmış değilim, ayrıca yazıp yazmayacağıma ben karar veririm. kaldıkı bunların aynı olması sizin yüzünüzden . o zaman aynı şeyleri sormayın..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yani imansiz kisiler, inanmayanlar iyi insan olamazlar..Kisi iyi bir insan ise nedeni imandir öyle mi? Dogru mu anladim?

 

Mantiksiz...

 

Isa ve Musa disinda saydiklariniza vahiy gelmemistir demissiniz..Yani Muhammed'e vahiy gelmemis midir?

 

Herneyse, konumuz bunlar degil aslinda bayagi dagildi yine..

 

açıklayım mantığını:cümle şu:

Ayrıca iyilikler imanın süsüdür. Babanız niye imansız olsun kii… Allah herkese imanla ölmeyi nasip etsin

 

burda üç cümle var:birincisi yargı,ikincisi şaşkınlıkla beraber karşı çıkma,üçüncüsü temenni dir.

 

inanmayanların dediğiniz gibi iyi insan olamamaları heralde birinci cümleden çıkardınız ki yanıldınız. oysa

 

ben şöyle deseydim olurdu: Ayrıca iyilikler sadece imanın süsüdür.

sadeceyi kullanamdım ama kullanmış gibi algılandım.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

açıklayım mantığını:cümle şu:

Ayrıca iyilikler imanın süsüdür. Babanız niye imansız olsun kii… Allah herkese imanla ölmeyi nasip etsin

 

burda üç cümle var:birincisi yargı,ikincisi şaşkınlıkla beraber karşı çıkma,üçüncüsü temenni dir.

 

inanmayanların dediğiniz gibi iyi insan olamamaları heralde birinci cümleden çıkardınız ki yanıldınız. oysa

 

ben şöyle deseydim olurdu: Ayrıca iyilikler sadece imanın süsüdür.

sadeceyi kullanamdım ama kullanmış gibi algılandım.

 

Yapilan iyiligin iman ile alakasi oldugunu düsünmüyorum yinede..Inananlar icin öyle gelebilir ancak inanmayan insanlar sadece icinden geldigi icin yaptiklarindan eminim..Herneyse konu gittikce dagiliyor..

 

Ayrica vahiy hakkindaki yazima cevap vermemissiniz..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Yapilan iyiligin iman ile alakasi oldugunu düsünmüyorum yinede..Inananlar icin öyle gelebilir ancak inanmayan insanlar sadece icinden geldigi icin yaptiklarindan eminim..Herneyse konu gittikce dagiliyor..

 

Ayrica vahiy hakkindaki yazima cevap vermemissiniz..

 

 

Muhammed Allah ın C.C. rasülüdür. inanmadığım için değil yazmayı unuttuğum içindi. yeni olduğunuz için böyle düşünmeniz normal tabii

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Muhammed Allah ın C.C. rasülüdür. inanmadığım için değil yazmayı unuttuğum içindi. yeni olduğunuz için böyle düşünmeniz normal tabii

 

Ben size, Isa ve Musa disinda saydiklariniza vahiy gelmemistir demissiniz..Yani Muhammed'e vahiy gelmemis midir? diye sormustum, buna bir cevap vermediginizi kastetmistim..

 

Inanmadiginiz icin birseyler yazmadiniz demedim zaten, yapilan iyiligin inanim inanmamakla pek alakasi olmadigini söyledim sadece..Yani inananlar belki imanlarindan dolayi iyilik yaptiklarini düsünürler..Ancak kisi icinden geldigi icin yapmalidir dedim..Herneyse konuyla farkli seyler konusuyoruz, bu konuda geregi yok bunlari konusmanin..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.